Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Каждый месяц различный нетто доход. Как посчитают Kurzarbeitergeld ?

3401  1 2 3 все
Мих2000 гость02.04.20 20:13
Мих2000
02.04.20 20:13 
Последний раз изменено 02.04.20 20:14 (Мих2000)

Вообщем дошла эта коронованная гадость и до нашей фирмы .Временно закрылись (


Не понятно как посчитают Kurzarbeitergeld , у меня каждый месяц различный нетто доход. Зарплата сильно зависит от количества дежурств и переработок и последние 12 месяцев на 1/3 больше чем в договоре.

Пишут что ;

Beschäftigte erhalten etwa 60 Prozent des Netto-Lohns, но не ясно последний Netto-Lohns или усреднённый нетто доход??


#1 
shadowjack патриот02.04.20 20:16
shadowjack
NEW 02.04.20 20:16 
в ответ Мих2000 02.04.20 20:13

Средний арифметический за последний год.

Lächle! Du kannst sie nicht alle töten.
#2 
Мих2000 гость02.04.20 20:26
Мих2000
NEW 02.04.20 20:26 
в ответ shadowjack 02.04.20 20:16
Средний арифметический за последний год.


ух , как камень с души . последний год или последние 12 месяцев?

#3 
shadowjack патриот02.04.20 20:30
shadowjack
NEW 02.04.20 20:30 
в ответ Мих2000 02.04.20 20:26

Последние 12 очищенных окладов (Nettogehalt).

Lächle! Du kannst sie nicht alle töten.
#4 
вадим150 постоялец02.04.20 21:08
вадим150
NEW 02.04.20 21:08 
в ответ Мих2000 02.04.20 20:13

Вы не зависите от ХАРЦ4 как работающий? возможно,вам,лучше уточнить,тогда,у Джоб центра ,будут ли вам доплачивать больше положенной суммы как для неработающих?

#5 
Мих2000 гость02.04.20 21:14
Мих2000
NEW 02.04.20 21:14 
в ответ shadowjack 02.04.20 20:30
Последние 12 очищенных окладов (Nettogehalt).


Спасибо!

Еще вопрос. Если кризис затянется и уволят , как в этом случае расчитывают ALG1 , исходя из нетто до Kurzarbeit или также берут нетто доход за последние 12 месяцев , в случае доход от Kurzarbeitergeld?

#6 
Мих2000 гость02.04.20 21:23
Мих2000
NEW 02.04.20 21:23 
в ответ вадим150 02.04.20 21:08, Последний раз изменено 02.04.20 21:26 (Мих2000)
Вы не зависите от ХАРЦ4 как работающий?


нет , т .к. у меня нетто доход прыгает от 3000 до5000€ . . средний за последние 12 месяцев около 4000€ ...это и волнует

#7 
shadowjack патриот02.04.20 21:26
shadowjack
NEW 02.04.20 21:26 
в ответ Мих2000 02.04.20 21:14

Честно говоря я точно не знаю. Могу предположить, что пособие по безработице будет такое же, как и куг. Но может ещё кто-то подтянется, кто в вопросе лучше разбирается.

Lächle! Du kannst sie nicht alle töten.
#8 
вадим150 постоялец02.04.20 21:38
вадим150
NEW 02.04.20 21:38 
в ответ shadowjack 02.04.20 21:26, Последний раз изменено 02.04.20 21:39 (вадим150)

Можно по этой ссылке пробежаться.Конечно,здесь,пример с получателем ХАРЦ4 дополнительно.Но алгоритм правового поля сохраняется и по тексту можно понять что означает курцарбайт

.https://www.welt.de/wirtschaft/article13921845/Kurzarbeit-wird-nicht-voll-auf-Hartz-IV-angerechnet.html

#9 
polukrowka старожил02.04.20 22:18
polukrowka
NEW 02.04.20 22:18 
в ответ Мих2000 02.04.20 21:14

...с того же дохода, как при отсутствии Kurzarbeit. С 4000 в Вашем случае.

KUG не влияет на Алг1.

#10 
Ladunja патриот03.04.20 01:29
Ladunja
NEW 03.04.20 01:29 
в ответ Мих2000 02.04.20 21:23
средний за последние 12 месяцев около 4000€ ...это и волнует

Максимально платят 2031,56€ в старых землях и 1.875,53€ в новых.

ALG1 рассчитывают по зарплате до начала выплат Кurzarbeitergeld.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#11 
Simon_Weiss знакомое лицо03.04.20 03:02
NEW 03.04.20 03:02 
в ответ Ladunja 03.04.20 01:29, Последний раз изменено 03.04.20 03:34 (Simon_Weiss)

Можно скидочку, не могу найти... т.е. если у человека была высокая зп, он получит только 2031 на руки сидя весь месяц дома? Это максимум при ALG1 или при kug?

#12 
Simon_Weiss знакомое лицо03.04.20 04:08
NEW 03.04.20 04:08 
в ответ Мих2000 02.04.20 20:13

Alg1 считают по последним 12мес .до kug.

А для kug из того, что я нашёл:

Считают по последнему месяцу, или последним 3-м месяцам, если из последнего месяца не определить. При подсчёте Sollentgelt вычитают Überstunden und Einmalzahlungen, остальные регулярные надбавки считают.


Слишком много букв, но зато все три случая расчёта вашего Sollentgelt für kug.


Im Regelfall kann das Sollentgelt problemlos festgestellt werden.

1. Bei Arbeitnehmern, die ein monatlich gleichbleibendes Gehalt erzielen, ist von diesem gleichbleibenden Entgelt auszugehen. Zulagen oder sonstige Leistungen zum Monatslohn (z. B. vermögenswirksame Leistungen) sind einzubeziehen.


Тут вы не подходите.


2. Bei Arbeitnehmern, die nach Stunden bezahlt werden, ergibt sich das Sollentgelt durch Multiplikation des Stundenlohns mit den im jeweiligen Monat ohne Kurzarbeit zu leistenden Arbeitsstunden. Hinzuzurechnen sind beitragspflichtige Zulagen (z. B. Erschwerniszuschläge oder Leistungszulagen), die in dem jeweiligen Monat angefallen wären.


Тут если у вас почасовая оплата, то умножается на кол-во отработанных за месяц часов плюс обычные надбавки.


3. Bei Akkordlohn ist grundsätzlich der Durchschnittslohn, multipliziert mit der Zahl der (Soll)Arbeitsstunden, zugrunde zu legen. Ist ein solcher Durchschnittslohn im laufenden Monat nicht feststellbar, kann der in den letzten 3 abgerechneten Kalendermonaten vor Einführung der Kurzarbeit im Betrieb durchschnittlich erzielte Lohn zugrunde gelegt werden.


Der Referenzzeitraum von 3 Monaten ist im Übrigen immer dann maßgebend, wenn sich das Sollentgelt im Anspruchszeitraum nicht hinreichend bestimmt feststellen lässt. Dies kann z. B. der Fall sein, wenn das Arbeitsentgelt weniger von der Arbeitszeit als vom Arbeitsergebnis abhängig ist. Ist eine Ermittlung des Sollentgelts auch auf diesem Weg nicht möglich, ist das durchschnittliche Sollentgelt eines vergleichbaren Arbeitnehmers zugrunde zu legen.


Скорее всего для вас этот вариант подсчёта с плавающей зп - три месяца

#13 
Shaggy Mr. Lover Lover03.04.20 07:11
Shaggy
NEW 03.04.20 07:11 
в ответ Simon_Weiss 03.04.20 04:08, Последний раз изменено 03.04.20 07:12 (Shaggy)

Не совсем так. Вариуант с плавающей зарплатой это аккорд.


В случаи с дежурствами вyсчитывается сколько дежурств (Zuschläge) было бы в данном месяце если бы работали 100%, и они прибавляются. Если это посчитать не удаётся то берут предыдуший месяц (а то и пару месяцев).

Сверхурочные не считают (хотя тут я могу ошибаться), так как во время КУГ переработки быть не должно.


Работодатель должен точно ответить на эти вопросы, как посчитают и сколько будет.

#14 
Simon_Weiss знакомое лицо03.04.20 09:19
NEW 03.04.20 09:19 
в ответ Shaggy 03.04.20 07:11, Последний раз изменено 03.04.20 09:28 (Simon_Weiss)

вы правы...про дежурства не заметил. Положенное кол-во часов/ дежурств из договора передаёт работадатель для офорления. А переработка и премии не учитываются, об этом я тоже писал. Главное, что про последние 12 месяцев ни где не стоит...

#15 
polukrowka старожил03.04.20 09:51
polukrowka
NEW 03.04.20 09:51 
в ответ Simon_Weiss 03.04.20 03:02

Нет, в посту 11 указаны старые цифры.

На сегодня Beitragsbemessungsgrenze брутто для исчисления алг1 и KUG это 6900 ( 6450 в гдр) € в месяц. Сегодня выше, чем 2031.

При отсутствии работы алг1 равен KUG.

При схеме KUG 50/50 общий доход заметно выше при больших заработках.


#16 
вадим150 постоялец03.04.20 09:52
вадим150
NEW 03.04.20 09:52 
в ответ Мих2000 02.04.20 20:13, Последний раз изменено 03.04.20 10:08 (вадим150)

"Не понятно как посчитают Kurzarbeitergeld , у меня каждый месяц различный нетто доход. Зарплата сильно зависит от количества дежурств и переработок и последние "12 месяцев на 1/3 больше чем в договоре.

ет , т .к. у меня нетто доход прыгает от 3000 до5000€ . . средний за последние 12 месяцев около 4000€ ...это и волнует


Вы меня извините,но не могу понять,где,это,платят такие зарплаты по 4000 и 5000 ойро нетто?Если врач,еще могу понять,но с такими зарплатами на дежурствах ,не в сфере здравоохранения,не работают,да,еще в Берлине.Это же не Мюнхен где то на автопроме?


#17 
Пух патриот03.04.20 09:53
Пух
NEW 03.04.20 09:53 
в ответ Simon_Weiss 03.04.20 03:02
максимум при ALG1 или при kug?

Kug = ALG1 eсли человек весь месяц не работал.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#18 
shadowjack патриот03.04.20 10:15
shadowjack
NEW 03.04.20 10:15 
в ответ вадим150 03.04.20 09:52

Инженер машиностроения с профессиональным опытом около 10 лет, в приличном предприятии, по третьему налоговому классу, получает между 3,5 и 4к чистыми (на всяких даймлерах ещё больше). Это только базовый оклад, без перечасовки, без суббот и без командировочных. Инженеры на руководящей должности получают ещё больше.

Lächle! Du kannst sie nicht alle töten.
#19 
Simon_Weiss знакомое лицо03.04.20 10:18
NEW 03.04.20 10:18 
в ответ вадим150 03.04.20 09:52

судя по дежурствам и переработкам, тс может быть как раз врач. Ставки у них по землям почти одинаковые... а полноценный Facharzt mit Approbation примерно столько и получает

#20 
1 2 3 все