Пишу сознательно в этой ветке, так как вопрос уже перешел на правовой уровень.

Итак, платная парковка возле больницы. Нужно было сделать термин с врачем, цена вопроса пять минут. Встал на пять минут, уехал, увидел маленький цетль, при разъезде на встречных курсах с фурой дворник дернулся - цетль улетел. Ладно, куда платить и сколько не понятно. Дождался рехнунга по почте, штраф 15 евро + Halteremittlung – 5,00 EUR, Porto und Versand – 0,8 EUR.
Помятуя советы адвоката (https://www.kanzlei-hollweck.de/ratgeber/parkplatzkontrolle/?mobile=1 ) оплатил штраф 15 евро и попытался им объяснить в ответном письме их неправоту и отказался платить эти Halteremittlung – 5,00 EUR, Porto und Versand – 0,8 EUR.

На второе письмо от них уже с манунгом + 5 евро и порто 1,6 евро я предложил им решить все наши вопросы в суде.

В общем, те передали все дела коллектору. Соответственно, от них я получил письмо в стиле "упал - отжался"и с требованием уже немедленно уплатить эти 11,6 евро и плюс ихний интерес в размере 45 евро.

Соответственно им также был написан отказ в оплате этих денег и им так же было предложено решать все наши проблемы в суде.

Далее, от них пришел ответ (уже в более примирительном стиле), как много сил и средств потратила парковочная компания на Halteremittlung, и эти 5 евро с ихней стороны просто есть благотворительность. В общем, надо заплатить и им и нам уже с отсрочкой в две недели.

Ну и финал:

Мною было написано еще оно, уже последнее на данный момент письмо:

Sehr geehrte Damen und Herren!

Ich leugne nicht, dass die Parkregeln verletzt wurden.

Ich leugne, dass Ich habe Strafzettel am 04 Dezember 2019 bekommen.

Sie verstehen mich?

Ich habe am 4. Dezember 2019 keine Strafzettel erhalten!!!

Wahrscheinlich hat jemand diese Strafzettel von meinem Auto genommen.

Haben Sie Beweise, dass ich am 04 Dezember 2019 den Strafbeleg in die Hand genommen habe?

Ich möchte Sie noch einmal daran erinnern:

Behauptet das Inkassobüro oder die Anwaltskanzlei, dass Sie den Strafzettel definitiv erhalten haben, da dieser an Ihren Scheibenwischer geheftet wurde, und dies mit Bildern einer Digitalkamera nachgewiesen werden könne, so ist das in rechtlicher Hinsicht falsch. Das Auto oder sogar ein Scheibenwischer in rechtlicher Hinsicht keine "Empfangssphäre" dar. Das heißt, der Scheibenwischer wurde dazu geschaffen, um die Windschutzscheibe vom Regen oder Schnee zu befreien. Er wurde nicht an mein Auto gebaut, um Rechnungen entgegenzunehmen.

Ich behaupte, dass ich die erste Zahlungsaufforderungder Geldstrafe erst nur am 08 Januar 2020 in meinem Briefkasten erhalten habe.

Буквально через час от них пришел ответ:

Sehr geehrte ***,

wir nehmen Bezug auf Ihre Email.

Um es kurz zu machen:

Sie haben Recht, dass ein Scheibenwischer nicht mit einem Briefkasten zu vergleichen ist.

Allerdings haben Sie gegen die Parkordnung verstoßen. Somit wurde die Vertragsstrafe gemäß den AGB fällig. Das Anbringen des Knöllchens ist daher auch nicht zwingend erforderlich.

Allerdings ist, um Ihnen die Forderung gegenüber geltend machen zu können, eine kostenpflichtige Halteranfrage beim KBA nötig. Diese Kosten sind auch umlagefähig. Den Erhalt der Zahlungsaufforderung über 20,80 EUR haben Sie bestätigt. Eine Zahlung in Höhe von 15,00 EUR konnte unsere Auftraggeberin verbuchen.

Rechtlich handelt es sich um eine so genannten Zahlungsverzug.

Wir weisen Ihren Widerspruch daher ab und dürfen um fristgerechten Ausgleich unserer Forderung bitten.

Nach fruchtlosem Fristablauf sind wir gehalten, dass Inkassoverfahren fortzuführen.

Вот теперь сижу, думаю и жду совета.

Вроде как они признали, что машина не почтовый ящик и, соответственно, претезии на оплату Halteremittlung – 5,00 EUR, Porto und Versand – 0,8 EUR и прочие манунги необоснованны.

Понятно, что теперь они решили зайти с другого конца (кстати, упоминаемая ими сумма 20,80 евро непонятно откуда взялась, изначально спор шел об 11,60)

Вот вопрос, что это за "отложенный платеж" и как мне теперь ответить на это письмо?

Заранее всем спасибо

С коллектором спорить и общаться бесполезно. Коллектор купил предполагаемый долг за малую его часть и пытается заработать. Имеете 2 варианта: оплатить и забыть, либо дождаться Mahnbescheid (не факт, что коллектор его выпишет, это его доп. расходы, по этому вряд ли), получив его поставить крестик о непризнании долга и отправить обратно. После этого от Вас либо отстанут, либо подадут в суд для рассмотрения требования по существу. Но это очень вряд ли, т.к. сумма долга ничтожна.

Halteremittlung – 5,00 EUR, Porto und Versand – 0,8 EUR

Это за тот счёт, что вы получили по почте. Вы не оплатили штраф по цеттелю, тогда они выяснили, кто владелец машины и послали письмо с маркой.

Теперь вот этот просроченный счёт гуляет с пенями.

Ich leugne,

переводится как "я лгу"

Вроде как они признали, что машина не почтовый ящик и,

да.

соответственно, претезии на оплату Халтеремиттлунг – 5,00 ЕУР, Порто унд Версанд – 0,8 ЕУР и прочие манунги необоснованны.

нет, этого они не признавали.

у них возникли расходы по вашей вине, которые они на вас и переложили.

причём очень по божески, ничего не накрутили.

Понятно, что теперь они решили зайти с другого конца (кстати, упоминаемая ими сумма 20,80 евро непонятно откуда взялась, изначально спор шел об 11,60)

Понятно, 15+5+0,8=20,8

а от кого штраф?

какая-то частная контора?

выводы:

1. надо парковаться там, где можно, прогулка 5-10 минут никому не вредит.

2. эти 5,80 не стоят того, чтобы нервы трепать, где 15, там и 20,8 можно было заплатить.

3. если яйца нервы стальные, можно и до суда довести, но далеко не факт, что вы победите

То есть на все их письма упорно в ответ предлагать им решать все претензии в суде?

То есть на все их письма упорно в ответ предлагать им решать все претензии в суде?

это п.3

можете вообще игнорировать, вы не обязаны им отвечать.

+

Контора частная.

В данный момент речь идёт об оплате 65 евро.

И кто нибудь мне об'яснит мне смысл последнего письма. Если раньше была претензия в плане "сразу бы оплатил и мы бы тебя не искали" то теперь такой претензии нет.

Что касаемо правильности перевода....

Поставьте разные ударения в слове "писать".😜. Но это к делу не относится...

переводится как "я лгу"

Глагол leugnen так не переводится, конечно.

Не надо путать с lügen.

Грамотей, м-да. Хоть бы проверил сначала перевод в любом словаре, а потом уже позорился.

Я же сказал это к делу не относится.

Кому надо, тот меня понял как надо.

Лучше переведите смысл последнего письма - как его понимать?

Я Петровичу адресовал вообще-то. Какая ко мне претензия? :)

Лучше переведите смысл последнего письма - как его понимать?

Лучше вы тон свой смените.

Вам тут никто и ничем не обязан.

смысл последнего письма - как его понимать?

как желание коллектора вернуть собственные издержки.

Глагол leugnen так не переводится, конечно.Не надо путать с lügen.

первый раз благодаря вам чего-то узнал, спасибо.

значит, и вы не зря на этом форуме.

Грамотей, м-да. Хоть бы проверил сначала перевод в любом словаре, а потом уже позорился.

вы считаете, что я опозорился?

значит, и на вашей улице праздник, поздравляю!

И кто нибудь мне об'яснит мне смысл последнего письма. Если раньше была претензия в плане "сразу бы оплатил и мы бы тебя не искали" то теперь такой претензии нет.

правильно.

вы утверждаете, что требование оплатить 15€ вы не получали, они на этом и не настаивают.

на нет и суда нет.

При чём тут праздник на моей улице? Неприятно, когда на ошибки указывают? Можно подумать, я виноват в этом.

Нет, в предыдущих письмах они как раз на этом настаивали, мол поэтому у меня и проблемы, что я должен заплатить штраф и компенсировать им другие расходы. Теперь то по их логике что я должен им заплатить?

При чём тут праздник на моей улице?

при том, что у вас чувствуется неподдельная радость от того, что я ошибся!

типа, подловил меня!

поздравляю, ты прав!

Неприятно, когда на ошибки указывают?

наоборот, гораздо приятнее, что вы можете чего-то умного тоже написать, хоть и не по делу.

а не только чушь, как вы это обычно делаете.

Нет, в предыдущих письмах они как раз на этом настаивали, мол поэтому у меня и проблемы, что я должен заплатить штраф и компенсировать им другие расходы. Теперь то по их логике что я должен им заплатить?

в принципе, ничего не изменилось.

по их логике вы должны заплатить штраф и компенсировать им другие расходы, которые возникли в связи с этим штрафом.

если бы вы получили штраф на 15 и оплатили бы его, то всё на этом бы и закончилось.

но вы его не получили, несмотря на то, что они приложили к этому усилия.

поэтому у них возникли другие расходы, чтобы осчастливить вас этим радостным известием по почте.

но вы их не возместили.

Петрович в своём репертуаре.

Народный мститель, мля.

Помятуя советы адвоката (https://www.kanzlei-hollweck.de/ratgeber/parkplatzkontrolle/?mobile=1 ) оплатил штраф 15 евро и попытался им объяснить в ответном письме их неправоту и отказался платить эти Halteremittlung – 5,00 EUR, Porto und Versand – 0,8 EUR.

на какой именно совет оттуда вы опирались?

процитируйте.

rein rechtlich: они правы и дворник не поможет (99%). rein praktisch: в cуд они не пойдут (90%). я бы cейчаc отправил факc: цур кеннтниc геноммен, ден рехтcвег штейт Ихнен фрай унд (обязательно) фербот ауф вайтерен контакт мит майнер перcон.

rein praktisch: в cуд они не пойдут (90%).

интересно, на чём основано это утверждение?

Петрович в своём репертуаре. Народный мститель, мля.

и кому я мщу?

каким образом?

rein rechtlich: они правы... (обязательно) фербот ауф вайтерен контакт мит майнер перcон.

вы считаете, что такой "фербот" от должника имеет какую-то силу?

можно ли одолжить деньги и потом запретить кредитору со мной общаться?

я сомневаюсь, но не знаю.

прошу прощения за неточноcть, c учетом ауcергевёнлиcхер лаге в cуд они не пойдут на 98%.

прошу прощения за неточноcть, c учетом ауcергевёнлиcхер лаге в cуд они не пойдут на 98%.

вы имеете в виду корону?

я надеюсь, что она когда-то закончится.

а за 15 пошли бы? может ему и 15 платить не стоило?

а за 15 пошли бы?

там 50/50

там 50/50

то есть за 15€ вероятность 50%,

немедленно уплатить эти 11,6 евро и плюс ихний интерес в размере 45 евро.

а за 56,6€ только 2%?

вы считаете, что такой "фербот" от должника имеет какую-то силу?

да

можно ли одолжить деньги и потом запретить кредитору со мной общаться?

да

где об этом почитать можно?

Мне. За мой отзыв, что вы облажались.

И сразу ядом своим брызгать стали.

Если вы были не согласны с какой-то моей "чушью" раньше, надо было по горячим следам опровергать и приводить аргументы. А не сейчас как баба на базаре. Нет фактов - сдуйтесь молча. А не выступайте не по делу.

Надеюсь, дойдёт смысл.

Мне. За мой отзыв, что вы облажались.

ага, я буду мстить и мстя моя ужасна!

я вас поблагодарил! впервые!

Если вы были не согласны с какой-то моей "чушью" раньше, надо было по горячим следам опровергать и приводить аргументы.

а смысл?!

вы же в ней уверены.

зачем мне бороться с ветряными мельницами?

доказывать дураку, что он дурак непродуктивно.

не принимайте на свой счёт.

это вытекает из Persönlichkeitsrecht.

Да, это интересная концовка. В принципе, итак каждое мое письмо заканчивается предложением решить все в суде. Может после запрета со мной общаться рассказать им, для солидности, какие моральные страдания я испытываю, читая их письма? Типа "даже кушать не могу"

а цель у вас какая?

Да, и причем здесь ауcергевёнлиcхер лаге и 98 процентов что в суд не пойдут - типа далеко живём?

в смысле цель какая?

Может после запрета со мной общаться рассказать им, для солидности, какие моральные страдания я испытываю, читая их письма? Типа "даже кушать не могу"

какую именно цель вы преследуете перепиской с ними и рассказами о своих моральных страданиях?

про адвоката вы тоже не ответили.

в cуде им такой вопроc решать как минимум не рентабельно. поэтому будут бомбардировать пиcьмами. поcле запрета возникает anspruch auf unterlassung wegen belästigung, a это уже никому не надо.

моральное cтрадание в фрг имеет меcто, еcли человека незаконно лишают cвободы или в cлучае cекcуального наcилия. других моральный cтраданий немецкое право не знает. так что для cолидноcти лучше о морали не упоминать, тем более что по праву Ты не прав.

P.S. для меня эта тема иcчерпана, надеюcь на понимание.

в cуде им такой вопроc решать как минимум не рентабельно.

почему вдруг?

У меня подруга работает в фирме, торгующей медицинскими товарами, типа памперсов и тд. В инкассо у них Creditreform. Все просроченные счета они скидывают им. Рассказывает, что инкассфирма эта преспокойно идет в суд и по поводу 20 евро. Им пофиг.

Большая благодарность за советы-ответы!

Могу в личку пару уточняющих вопросов написать?

о чём и речь.

хотя я с ними тоже бодался как-то, но они не стали доводить до суда, т.к. все козыри у меня на руках были.

но всё равно неприятно получать почту с угрозами.

поэтому я бы сразу заплатил на месте ТС эту двадцатку и злился бы только на себя, что паркуюсь не там.

речь идёт не о двадцатке а о 65 евро.

Что касается адвоката.

У него логика простейшая: раз дворник не есть почтовый ящик, то не фиг посылать первое письмо с указанием компенсировать ваши дополнительные расходы.

если бы я вообще все проигнорировал, тогда да, согласен, тут сто процентный суд и выигрыш коллекторов.

Но штраф то я оплатил, и я всего лишь доказываю несостоятельность дополнительных поборов.

двадцатка была в первом письме.
да, обидно, но я бы заплатил сразу, а не бодался.
65-это сейчас.
сейчас вы меряетесь, у кого нервы крепче.
тот и победит. ;)

Процитируйте, как именно это пишет адвокат.

Прочитайте выделенный текст в моем письме в начале ветки - это прямая его цитата. Затем найдите этот текст в его блоге и попытайтесь далее найти развитие этой мысли.

Наверное, я тоже на этом заканчиваю.

Прочитайте выделенный текст в моем письме в начале ветки - это прямая его цитата. Затем найдите этот текст в его блоге и попытайтесь далее найти развитие этой мысли.

цитату то я вижу, но таких слов у адвоката я не нашёл:

не фиг посылать первое письмо с указанием компенсировать ваши дополнительные расходы.

может искал плохо, поэтому и спросил вас.

Наверное, я тоже на этом заканчиваю.

успехов вам!

не забудьте отписаться потом.

п.с. судя по всему вы об этом:

Rechtlich betrachtet werden Sie dann so gestellt, als ob Sie nie einen Strafzettel erhalten haben. Das wiederum bedeutet, dass Ihnen nie eine Rechnung gestellt wurde. Ohne Rechnung (Strafzettel) können Sie aber nicht in Verzug geraten, müssen also auch keine Verzugskosten bezahlen. Die neben der Vertragsstrafe erhobenen Verzugsgebühren sind damit unrechtmäßig.

так с вас ни Mahnkosten, ни Verzugskosten никто и не требовал в первом письме.

"забить" на коллекторов пока не будет вызова в суд. Вызова не будет

с чего бы? Вполне может быть. Вот у меня был вызов.

P.s. мне иногда просто грустно читать вот таких советчиков,которые не зная материи и ситуации раздают утвердительный вердикт.

речь идёт не о двадцатке а о 65 евро.

речь была о

Halteremittlung – 5,00 EUR, Porto und Versand – 0,8 EUR.

которые ты пожалел, хотя ты их должен был о платить.

тот факт что ты дал цетелю улететь, только твоя проблема.

забрал бы сразу этот цетель, оплатил 15€ и нервы бы не тратил.

а так, удачи в бодании, в следующем письме наверняка уже будет 165€

что инкассфирма эта преспокойно идет в суд и по поводу 20 евро. Им пофиг.

будет не пофиг если проиграют . а такая вероятность всегда есть

можно и выиграть, но денег не получить. или получить, но они не покроют затрат. Право иметь (то что принадлежит по закону), право получить (выиграть дело в cуде) и полученное в cуде право реализовать - три cтадии, которые анализируют инкаccо и взвешивают cвои риcки...

В следующем письме наверняка уже будет 165€

В этом даже сомневаться не надо ..до 5000 могут переписываться или больше..

Для них ,чем упёртей вражья сторона , тем они богаче будут

будет не пофиг если проиграют . а такая вероятность всегда есть

это их бизнес. Подруга говорит, что иногда проигрывают. Редко, но бывает. А судятся практически всегда. Денег у них на это хватает.

Подруга говорит, что иногда проигрывают. Редко, но бывает

И вы говорите

судятся практически всегда. Денег у них на это хватает.

Со мной судились, не то что бы проиграли, но суда почему-то не было.

с Creditreform?

эти тоже чего то писали, но в этом случае речь об полицая из орнунгс амта

платил штраф 15 евро и попытался им объяснить в ответном письме их неправоту и отказался платить эти Halteremittlung – 5,00 EUR, Porto und Versand – 0,8 EUR.

Оплатив 15, вы решили сэкономить 5,80??

Чёрт, это даже не смешно.

Вот вопрос, что это за "отложенный платеж" и как мне теперь ответить на это письмо?

Господи, да заплатите вы эти деньги и спите спокойно!

Вы убили нервных клеток на гораздо большую сумму.

Оно того не стоило.

предлагать им решать все претензии в суде?

Я аж поперхнулась.

Вы не понимаете, что они выиграют?

и кому я мщу? каким образом?

Почитайте свою автоподпись!

в cуде им такой вопроc решать как минимум не рентабельно. поэтому будут бомбардировать пиcьмами.

Хих. Доведут до трёхзначной цифры (как пример 999,00 евро), а потом пойдут. У них времени писать письма и увеличивать суммы мно-ооооооого.

Они никуда не торопятся. Они могут теперь сколько угодно сумму наращивать.

Altwad все врёт,это форумный тролль, не ведитесь на него

эти тоже чего то писали

Доказательства в студию балабол.

сразу как это сделает новорег на ваши рании пёрлы

чтобы на пcихику должника надавить, можно довеcти хоть до cемизначной. но при таком раcкладе умный должник отлично понимает, что иcк против него cкорее вcего не подадут.

сразу как это сделает новорег на ваши рании пёрлы

Слив засчитан,наверное уже тыщапитсотый.

А вообще ваши посты соответствуют- viel geredet nichts gesagt

новорег, твоя Registriert am:

18.02.20 23:23

И? Головой подумать никак ?

тады вы побежит жаловаться, вспомнив сколько раз я вас ранее загоняют под плинтус.

Последний раз помните?

1.жаловаться? кому,на что, когда я это хоть раз делал?

2. Ваш плинтус в другой категории в отличии от меня,вам до моего не дотянуться .

3. Последний? Это какой?

К врачу вам надо,хотя......думаю в вашем возрасте это уже бесполезно.

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=36377858&Bo...

Последний ваш заход под плинтус

чтобы на пcихику должника надавить, можно довеcти хоть до cемизначной.

Да, ладно. Как видит от них письмо в ящике, так кипятком ошпаривает: что они на сей раз наваяли???

А потом ещё и ответ придумывай.

И всё это из-за 5,08 Евро! Особенно добивают эти 8 центов, из-за которых упёрся рогом наш ТС.

Porto und Versand – 0,8 EUR.

Особенно добивают эти 8 центов, из-за которых упёрся рогом наш ТС.

вообще то рогом-это вы уперлись, превращая 80 центов в 8 .

ТС, у вас вообще могли просто вытащить этот квиток с лобового стекла, т.к. у них нет доказательной базы, кроме ваших слов.

Если вы оплатили основную сумму, то и возможности передать дело в суд то же нет.

плинтус где?

вообще то рогом-это вы уперлись, превращая 80 центов в 8 .

О, да, это огромная сумма против уплаченных уже 15 евро!

Чёрт побери, это просто астрономическая сумма! Особенно в сравнении с нынешними "рогами" в 65 Евро. Из-за 5 евро и 8 центов. Пардон, 80-ти!

Если вы оплатили основную сумму, то и возможности передать дело в суд то же нет.

Чую, зароете вы ТС ещё глубже. Он выплатил не основную сумму, а часть основной суммы. Основная сумма была 15,8. На оставшихся 0,8 он наваял себе на шею е6щё 65.

Зачем?!

Не понимаю.

за 0,8 и будут накидывать, но не бесконечно, а до определенного предела. Тогда пусть выплатит эти 80 центов и спит спокойно,если был уже манбешайд,то от процентов не открутится, а потом и суд. Если до этого не дошло дело,то выплатить 80 центов и баста.

Не понимаю.

а мы и не обязаны понимать-это не наше дело,зачем и почему так он делает.

Чую, зароете вы ТС ещё глубже.

с вашей чуйкой к гидрометцентре работать нужно

а мы и не обязаны понимать-это не наше дело,зачем и почему так он делает.

Но спрашивает-то он у нас!

за 0,8 и будут накидывать, но не бесконечно, а до определенного предела.

Интересно, до какого? Что-то мне про ограничения ничего не известно.

Ссылкой поделитесь, пожалуйста.

Тогда пусть выплатит эти 80 центов и спит спокойно

Поздно пить Боржоми, когда печень сожжена. (с)

Но спрашивает-то он у нас!

это не дает права разговаривать так, как будто он лично перед вами накосячил.

Интересно, до какого? Что-то мне про ограничения ничего не известно.

вам еще много чего не известно, или вы думали,что пеню можно бесконечно начислять?

Ссылкой поделитесь, пожалуйста.

вас что в гугле забанили?

Wie hoch dürfen Inkasso Zinsen sein?

Wie hoch die Gebühr im Einzelfall ist, kann der Rechtsanwaltsgebührentabelle entnommen werden. Bei einer geltend gemachten Forderung von bis zu 500 Euro kann in einem durchschnittlich schwierigen Fall eine Gebühr von höchstens 1,3 erhoben werden – also laut Tabelle maximal 58,50 Euro.

и то,это при условии,что чел не оплатит основную сумму и тогда могут по решению суда приплюсовать все, и инкассо сумму. Если оплатит основную сумму,до манбешайда ,то инкассо пролетает,как фанера над парижем. Опыта у меня очень много в этой теме.

у вас сверху

Wie hoch dürfen Inkasso Zinsen sein?Wie hoch die Gebühr im Einzelfall ist, kann der Rechtsanwaltsgebührentabelle entnommen werden. Bei einer geltend gemachten Forderung von bis zu 500 Euro kann in einem durchschnittlich schwierigen Fall eine Gebühr von höchstens 1,3 erhoben werden – also laut Tabelle maximal 58,50 Euro

Это надо увековечить в этом форуме

у вас сверху

Хватить нести бессвязную чушь,ну надоело уже. Не знаете что писать лучше ничего не пишите

что новорегу непонятно?

Как я уже написал, при получении первого штрафа по почте я незамедлительно оплатил основную сумму штрафа в 15 евро. Отказался платить только 5 евро за розыск в базе данных и 0.8 евро за Порто. Манунги с напоминанием оплатить дополнительные расходы в 5.8 евро стали приходить уже потом.

что касается "заплатить бы эти копейки, и не париться". Да не проблема были эти деньги заплатить, только я так считаю, что "если каждому давать - поломается кровать".

И вообще очень уж этот стояночный бизнес подозрительный. Стоянка в Фареле. Арендатор стоянки находится в Дюссельдорфе. Очень по соседски, правда?

Ну хорошо, пришли штраф, как это делается, к примеру, когда ты попал на "блиц" на минимальном превышении (кстати, те же 15 евро) без всяких поборов и сборов. Нет проблем. Не оплатил, тогда уже начисляй. Так нет, нам все мало и надо все сразу. Когда это только начиналось, я изначально спросил: " А почему, собственно, 5.8 евро дополнительно?". Ответ, причем в письменном виде, был гениальным:"У нас так на сайте написано".

Но вот о чем можно с ними говорит?Предложил встретиться в суде, в ответ они передали 11.8 евро коллекторам ну и дальше покатилось.

В общем, буду биться до конца, дойдет дело до суда - наймем адвоката. Надеюсь суд выиграть, а так как в Германии прецедентное право, может тем самым поубавится похоти у некоторых рубить денежку из воздуха.

Я так считаю, что "если каждому давать - поломается кровать".

боритесь, я желаю вам удачи!

за справедливость мне никаких ваших денег и нервов не жалко!

😀😀

в германии отcутcтвует прецедентное право!

Да, ладно!

А почему тогда вечно в новостях талдычат, что теперь у нас новая жизнь, так как в каком то городе суд решил "ТАК"?

как успехи?

Ждемс.

Перед пасхой попросил пред'явить мне доверенность от кредитора(спасибо saalex72). После Пасхи прислали оную, датированную седьмым апреля. То есть месяц выносили мне мозг даже не имея на это никакого права. Ещё раз пожелал удачи в суде.

как успехи?

а в ответ тишина, он вчера не вернулся из боя. (с) не мой

? Как успехи?

у мнея-всё по-прежнему, у ТС-не знаю.

Забыл "н п" дописать. Извиняюсь 🙂

не страшно.

похоже, ТС потерял интерес к теме

Нет, интерес не потерял. Пока мне шлют "последние китайские предупреждения" об оплате долга с периодом раз в три недели.

В начале это были грозные манунги, потом ZAHLUNGSERINNERUN, а также предлагалось заключить с ними ZAHLUNGSVEREINBURUNG.

Причем сумма, как это ни странно, с каждым письмом не увеличивалась - все осталось на уровне 68 евро. Даже манунги были бесплатные.

Всего было порядка пяти писем, которые я оставил без ответа.

Буквально на днях получил страшное Letzte außergerichtliche Zahlungsaufforderung где коллектор грозится, что если я не оплачу до 22 июня долг, то они мне устроят блицкриг в виде "werden wir unserer Auftraggeberin empfehlen, zur Absicherung der Forderung das gerichtliche Mahnverfahren gegen Sie einzuleiten."

Видимо уже подзабыли о всех моих предложениях все решать в суде.

Вот, как то так.

понятно, молодец!

Единственное, что я не "догнал", это какую сумму к взысканию через суд они порекомендуют "парковке" (даже язык не поворачивается назвать их "кредиторами") несчастные "парковочные" 15 евро или полновесные 68 с учетом коллекторов.

по идее 68, 15 то они уже получили.
а какая вам разница?

Да нет, просто интересно. 68 как раз получается 15 плюс интерес коллектора. Разве может коллектор поручить парковке требовать с меня через суд ещё и их Прибыль?

по легенде вроде было, что 15 вы заплатили...

Ну вот, уже все забыли. 15 это сам штраф и они его сразу ролучили, но было ещё 5 за розыск и два манунга по пятеркекаждый. Вот за эти деньги и боремся.

2 раза пятнашку штрафа не имеют права. Если пойдут в суд, то за остатком парковочных + свои.

Чет я не понял. Можно ещё раз.

какие новости?

Да тут у вас Vertragsstrafe? На будущее: для того чтобы взыскать такой штраф, необходимо доказать факт заключения договора между оператором парковки и лицом, непосредственно припарковавшим автомобиль. Подразумевается, что въезжая на подобный паркинг водитель читает AGB, размещённые повсюду на парковке плюс при въезде на неё, и после этого, сознательно соглашаясь с условиями этих AGB, занимает парковочное место, конклюдентно заключая при этом договор. В AGB да и на указателях по всей парковке должно быть пописано про обязанность выложить Parkscheibe на видном месте в авто. Вот за нарушение этого условия и предусмотрен договорной штраф (15€ ещё по божески, кое-где 35€, но это другая длинная история).

Все в жизни бывает, забыл выложить эту синюю штуковину. Но Вы изначально неверный способ защиты выбрали. Надо было либо вовсе игнорировать их все письма, либо ответить, что договора с ними не заключал, так как родственники из России Не владеющие языком пользовались машиной И не смогли прочитать и понять с то ваших AGB. В любом случае при таком раскладе договор на условиях AGB между Вами и оператором не заключался, следовател но и никакого штрафа вы платить не обязаны.

По Вашей ситуации: не тратьте время на переписку с инкассо и адвокатами. Они в самом худшем для Вас случае подадут заявление на выдачу Mahnbescheid, который вы должны полностью не признать.
в исковое производство с такими требованиями никто не пойдёт.

Чет я не понял. Можно ещё раз.

Их претензия складывается из 15 евро штрафа + 5 за поиск владельца + 0.8 почта. Потом добавили еще 5 за манунг и 45 инкассо.

Из всего этого 15 штрафа вы оплатили. Второй раз требовать не могут (точнее могут, но слать лесом с копией об оплате). Поэтому для суда только остатки - 55.80 (поиск, манунг, порто, инкассо).

В порядке бреда: 5 евро за поиск владельца уже входит в 15 евро штрафа, а тогда спросить с инкассы ссылку, что "Diese Kosten sind auch umlagefähig", причем экстра.

вот, как я и писал в начале ветки- "забить на икассо"

Н.п. я тут одна реально не понимаю, почему ТС эти несчастные 5 евро не оплатил? Ведь штраф на машине был!

Я бы поняла, если бы сразу пришло письмо с претензией, без листик на машине - тогда это уже было бы "дело принципа".

А так, не понятно, чего ради нервы тратить-то? Или это развлечение такое своеобразное?

нет, не одна.

Уф, выдохнула 🙄

Нас уже минимум трое ))

Вижу одну уважительную причину: человек набирается правового опыта с возможным риском потерять мизерную сумму, чтобы в будущем, не дай Бог, при более существенных финансовых спорах иметь " боевые опыт и закалку"

Я уже ответил на этот вопрос в топике - как говорила моя одноклассница в начальных школе: "Если каждому давать - поломается кровать." Почему я должен оплачивать все расходы (Порто, манунги и т.д.) организации которая хочет с меня получить штраф? Когда вы получаете штраф с блицкамеры, там же нет никаких Порто и прочего, только голый штраф. И вообще, следуя вашей логике "да заплати ты эти пять евро, что тебе жалко что ли", если вы видите, что вас хотят изнасиловать, вы должны немедленно снять с себя все, что мешает данному процессу (вы ведь должны насильнику компенсировать его затраты на поиски именно вас - негоже его заставлять тратить энергию на борьбу с вами), а потом со словами "пользуйся - мне не жалко" дать ему закончить задуманное.

Нет? Или все таки будете сопротивляться?

А так пока ничего нового. Ждём от суда повестку - три недели как тишина и никаких писем.

вангую, что и через три года не получите😉

Итак, продолжение Марлезонского балета.

Вчера получил прелюбопытное письмо.

Цитирую:

10.08.2020

auf unser angegebenes Konto gezahlt wird. Zahlung mit schuldbefreiender Wirkung ist ausschlißlich an uns zu leisten.

Nach fruchtlosem Fristblauf wird diese Vereinbarung gegenstandslos und die offene Gesamtforderung von zur Zeit 65,62 EUR wieder zur sofortigen Zahlung fallig.

Petrovich, какие ваши комментарии?

Совсем коллекторы нынче измельчали - просят хоть что нибудь заплатить?

Абы нет?

почему измельчали?

С паршивой овцы хоть шерсти клок! 😎

Наверное им Лучше 46 без борьбы, чем за 68 с вами бодаться.

Вижу одну уважительную причину: человек набирается правового опыта с возможным риском потерять мизерную сумму

Это шутка юмора (с) такая? Я про потерю небольшой суммы из-за каких-то 5 сраных (простите!) по сравнению с уже уплаченным евро? Ему на эти 5 евро уже 40 или больше сверху набежало.

Ничего себе, мизерная сумма! Я уже молчу про мотание нервов. Дорогое себе удовольствие устроил ТС. В данном случае ничего, кроме геморроя себе он не заработает.

Правовой опыт приходит изначально со знаниями, а не от барахтанья в "куда кривая вывезет".

Есть мнение сделать им встречное предложение на 12 евро, с оплатой по одному евро а месяц (связи с тяжелым семейным бюджетом на фоне пандемии коронавируса) - рассрочка ровно на один год.

Как вам такое? Согласятся, как думаете?

Ирма, но откуда у вас столько желчи? Видите? Уже сумма требования снизилась почти на треть. Может не так плоха моя позиция?

Ирма, но откуда у вас столько желчи?

Это не желчь, друг мой, это жизненный опыт.

Уже сумма требования снизилась почти на треть. Может не так плоха моя позиция?

Да, хоть на половину. Кто восстановит нервные клетки, которые манн потратил на переписку и на читание их писем. Стресс из-за пяти евро после уплаченных 25 или сколько там было? Это было глупо.

Ну, мой жизненный опыт мне подсказал, что сила в правде, а правда в том, что на всякую хитрую попу которая хочет везде мягко присесть должен найтись металлический штырь. Я уже об этом неоднократно писал в этой ветке.

Почитайте ещё раз мой пост от 10 июля в 14:20

Ну, мой жизненный опыт мне подсказал, что сила в правде,

Дерзайте.

А зачем?

Вы же сказали, что платить не будете.
у вас что, 12€ лишних?

То то и оно! Платить не хочу, а по троллить хочется. Да и интересно посмотреть на ответную реакцию - думаю она этих 12 евро стоит.

Ладно, промолчу в ответ как обычно.

Нет, но какое развитие сюжета, а?

Будем подождать

что-то я пропустил момент, как требуемая сумма с 20,80 на 46 выросла?!
ТС принципиально не хотел и 5,80 издержек переплатить, а тут уже на лишние 31 согласен?

Да х-нёй мается. Пусть. Кто ему запретит?

Он троллит коллекторов, видите ли. :)

Он троллит коллекторов, видите ли. :)

Хорошо троллит тот, кто троллит последним.

Вряд ли мы узнаем чем дело закончится.

как успехи?

Ну, мой жизненный опыт мне подсказал, что сила в правде, а правда в том, что на всякую хитрую попу которая хочет везде мягко присесть должен найтись металлический штырь.

так ты ж сам и уселся на сей штырь...садо-мазо?!

Нет, но какое развитие сюжета, а?Будем подождать

какое развитие?

ему на штыре удобно сидеть, слезать не хоца