Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Банкротсво фирмы, увольнение

3185  1 2 все
Toross
прохожий21.03.20 13:29
21.03.20 13:29 

Помогите советом, друзья! Вчера, по приезду на фирму ( работаю дальнобойщиком по Европе, гражданство ЕС, немецкий контракт) , шеф " обрадовал" меня, что я и все водители, 6 человек, уволены, так как нету работы. Задолженность по ЗП за три последних месяца, чтоб не платить денег, объявляет себя банкротом ( видно, хочет списать все на короновирус, включая зарплаты всех водителей). Плюс требует освободить машины ( мы живём в машинах).Подскажите, что можно сделать в этой ситуации,-денег не даёт, с машины выгоняет, Украина и Польша на карантина, попасть домой нереально. Жилья нету, хоть прописаны все у него должны быть, но по факту прописки нету, только виртуальное проживание на фирме...Куда обращаться,- в арбейтгерихт, арбейтсамт? Кто был в подобной ситуации?!? ( фирма небольшая, около Билефельда). Подскажите, плиз!!!

#1 
  Delta-V
знакомое лицо21.03.20 13:35
NEW 21.03.20 13:35 
в ответ Toross 21.03.20 13:29

а что тут сделаешь если банкрот,денег не будет просто и домой ехать только. Ни один суд денег с него не трясёт если он обанкротился. Ну попытайся,может что от страховки перепадёт

#2 
Серый 01
коренной житель21.03.20 13:38
Серый 01
вадим150
постоялец21.03.20 14:18
вадим150
NEW 21.03.20 14:18 
в ответ Toross 21.03.20 13:29, Последний раз изменено 21.03.20 14:58 (вадим150)

Ничего не положенно.Ну,можно зарегистрироваться ,попробовать в Джоб центр.Но они не зарегистрируют тебя.И ничего не получишь,увы,от государства.

Вроде бы для недавно прибывших в Германию евро граждан существуют какие то требования.Первое,прописка в Германгии.второе-стаж работы.Цифры разнятся.Вроде бы по закону надо отработать в Германии,бесперерывно,или суммарно,чистых пять лет,тогда ставят на помощь.

#4 
baid2009
завсегдатай21.03.20 19:13
NEW 21.03.20 19:13 
в ответ Toross 21.03.20 13:29

собраться 6 водителям, позвать еще корешей и поговорить с бывш.шефом по-мужски.

Есои не секрет-что перевозили?

#5 
valerosa
коренной житель21.03.20 19:35
valerosa
NEW 21.03.20 19:35 
в ответ baid2009 21.03.20 19:13

вы сейчас насоветуете

Шеф оклемается, заявит в полицию и посодют их всех шестерых. А денег не увидят.


#6 
baid2009
завсегдатай21.03.20 19:41
NEW 21.03.20 19:41 
в ответ valerosa 21.03.20 19:35

почему сразу так? Яже написала"поговорить", а Вы что подумали?

А по делу в общем: сколько будет настоящих, а сколько лже-банкротов в рез-те этого вируса. В этой мутной воде многие будут ловить рыбку...

#7 
valerosa
коренной житель21.03.20 19:47
valerosa
NEW 21.03.20 19:47 
в ответ baid2009 21.03.20 19:41, Последний раз изменено 21.03.20 19:47 (valerosa)

а что можно подумать про поговорить по мужски вшестером с корешами против одного?

Известно что


#8 
Hager
старожил21.03.20 20:26
Hager
NEW 21.03.20 20:26 
в ответ valerosa 21.03.20 19:47
а что можно подумать про поговорить по мужски вшестером с корешами против одного?

Много Вы понимаете в мужских разговорах?

Можно словом так сказать,что поймет все,просто уметь надо...улыб

#9 
  Delta-V
знакомое лицо21.03.20 20:44
NEW 21.03.20 20:44 
в ответ Hager 21.03.20 20:26

ну ну.....шеф их нахер пошлёт и полицию вызовет,скажет деньги вымогают которых у него по причине банкротства нет.

#10 
arbeitswillige
коренной житель21.03.20 21:30
arbeitswillige
NEW 21.03.20 21:30 
в ответ Toross 21.03.20 13:29

попробуйте в арбайтсамт. В Амтсгерихт, если Кюндигунг без соблюдения кюндигунгсфрист. Что вы теряете? Меня когда то уволили по банкротству фирмы. Нам арбайтсамт выплатил зарплату за 3 месяца, а потом были безработные. Я не из ЕС конечно, но если у вас за последние 2 года наберётся 12 месяцев стажа, то наверное Вы имеете такие же права как и местные немцы.

#11 
Мыколараздватри
местный житель21.03.20 22:16
NEW 21.03.20 22:16 
в ответ Toross 21.03.20 13:29, Последний раз изменено 21.03.20 22:17 (Мыколараздватри)

Так терять судя по всему то и нечего. ЗП он не заплатит гарантировано, и ничего не докажите. Если только в полицию идти и давить на то что по месту прописки (на фирме) выгоняют. Может в бомжатник хоть поселят на время карантина. Куда то всё равно должны поселить, если не в состоянии депортировать. Другой вариант, продать на запчасти грузовик (хоть по дешёвке) и уйти в подполье, на время карантина. Потом, через Польшу, зайчими тропами домой.

Фирмой кстати не "Ванька Келлер" рулит?

#12 
bumerang.
коренной житель23.03.20 19:44
bumerang.
NEW 23.03.20 19:44 
в ответ Toross 21.03.20 13:29

Может это выход и ещё будут выдавать по 1000 евро и оплачивать аренду помещений. Так что не разбегайтесь и требуйте оплаты: https://germania.one/pravitelstvo-germanii-utverdilo-bespr...

Какие меры предусматривает вспомогательный кризисный план: небольшие предприятия и самозанятые будут в течение трех месяцев получать материальную помощь на сумму до €15 000;

стабилизационный фонд окажет финансовую помощь крупным предприятиям; в понедельник, 23.03 уже начала действовать специальная кредитная программа Банка развития Германии (KfW); арендодателям теперь запрещено выселять арендаторов, если они не могут оплатить аренду из-за коронакризиса; при подаче заявок на получение Hartz IV в течение полугода не будут проводить проверку капитала и стоимости аренды; для семей, у которых существенно снизился доход, упростят процедуру получения надбавки на детей; расширят законодательные положения о неполной занятости, что поможет работодателям сохранить рабочие места за своими сотрудниками, вместо того чтобы увольнять их; в качестве финансовой помощи немецким больницам выделят больше €3 млрд; кабинет министров также постановил, что теперь власти будут иметь больше полномочий в вопросе обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия в стране; смягчат правовые нормы, регулирующие положения о неплатежеспособности; предприятиям и ассоциациям разрешат проводить главные и ежегодные собрания онлайн;

#13 
katerina,
местный житель23.03.20 20:20
NEW 23.03.20 20:20 
в ответ Toross 21.03.20 13:29, Последний раз изменено 23.03.20 21:34 (katerina,)

Задавайте вопрос на русском в гугле и поищите там ответ. Например:

куда жаловаться на работодателя в германии

как подать в германии иск, предприятие не выплатило зарплату

предприятие в германии банкрот, зарплату не выдали

Задолженность по ЗП в германии за три последних месяца как получить деньги

мошенничество шефа предприятия в германии, не оформил правильно и не выдал зарплату

Ну и так далее...

https://www.dw.com/ru/у-нелегальных-рабочих-тоже-есть-прав...

В то же время, и нелегальные рабочие могут рассчитывать в Германии на правовую защиту. Дело в том, что в ФРГ действует закреплённое в законе правило: тот, кто работает, может претендовать на зарплату – даже если он является нелегальным иммигрантом и работать не имеет права. Тем не менее, многим мигрантам либо это правило не знакомо, либо они просто не знают, куда обращаться с жалобой при возникновении спорных вопросов.

Польский социальный совет помогает нелегалам

В подобных случаях за помощью можно обратиться к работникам Польского социального совета в Берлине (Polnischer Sozialrat e. V. - Polska Rada Spoleczna) . С 1996 года он проводят консультации для нелегальных работников по найму – выходцев не только из Польши, но и из других восточноевропейских стран. Норберт Цюрус (Norbert Cyrus), председатель правления этой благотворительной организации, рассказывает:


https://germania.one/sovet-jurista-chto-delat-esli-vam-ne-...

Я работаю по Blau Cart . За 8 месяцев работы работодатель выплатил две зарплаты. Вопрос: что делать? Ответ: точный ответ зависит от вашего трудового статуса – оформлены ли ваши трудовые отношения как служащего по найму или как свободного сотрудника на гонораре. В любом случае ситуация не очень хорошая. Работодатель, очевидно, имеет финансовые трудности и решает их за ваш счет. Такие действия работодателя можно считать мошенничеством со всеми вытекающими отсюда уголовными последствиями. Вам стоит обдумать смысл дальнейшей работы на такого «работодателя». Вы можете подать заявление в полицию о мошенничестве. Работодатель должен платить взносы в социальные кассы (пенсионную, больничную, по уходу). Неизвестно, платит ли он эти взносы. Обращение в социальные кассы также может помочь делу. Посмотрите в своем листке по двум выплаченным зарплатам, указаны ли взносы в социальные кассы. Я полагаю, вам выдано разрешение на работу у конкретного нынешнего работодателя. Могу посоветовать искать нового работодателя, а затем обратиться в Ведомство по делам иностранцев и просить разрешение на работу у нового работодателя ввиду сложившихся обстоятельств. Если нынешний работодатель не платит взносы в фонд безработицы, то, возможно, у вас нет права на пособие по безработице. Более точную справку может дать юридическая служба Агентства труда. В агентстве вы также можете получить определенную помощь.

#14 
Voll Power
гость24.03.20 09:58
NEW 24.03.20 09:58 
в ответ valerosa 21.03.20 19:35, Последний раз изменено 24.03.20 10:00 (Voll Power)

вы сейчас насоветуете
Шеф оклемается, заявит в полицию и посодют их всех шестерых



в тюрьме кормят, можно помыться, и если что врач есть
если улица да еще заразная как вариант, то лучше тюрьма, так что совет дельный



извините за сарказм но так насмешили

#15 
Voll Power
гость24.03.20 10:02
NEW 24.03.20 10:02 
в ответ baid2009 21.03.20 19:41
сколько будет настоящих, а сколько лже-банкpотов в рез-те этого вируса. В этой мутной воде многие будут ловить рыбку...

особенно мелкие конторки
а из больших то и не особо есть куда идти - все где профсоюзы, рухнули... писец короче...

#16 
sch_irina
коренной житель24.03.20 20:04
sch_irina
NEW 24.03.20 20:04 
в ответ Toross 21.03.20 13:29

Если фирма банкрот, то вам 3 месяца платит АА Insolvenzgeld.

#17 
Andrej-27
постоялец25.03.20 08:52
NEW 25.03.20 08:52 
в ответ Toross 21.03.20 13:29

Контракт немецкий, идите в Arbeitsgericht

#18 
вадим150
постоялец25.03.20 09:05
вадим150
NEW 25.03.20 09:05 
в ответ Andrej-27 25.03.20 08:52, Последний раз изменено 25.03.20 09:07 (вадим150)

Его еще не уволили.По ходу ему надо будет и на алг2 становиться.Но я не знаю как обстаят дела с теми кто недавно в стране,до 5 лет,изстран евро союза.Может придется за любую работу соглашаться и на курсы не расчитывать.Как в арбайзамте скажут.Они не обязаны давать курсы даже немцам.

#19 
Toross
прохожий28.03.20 19:58
NEW 28.03.20 19:58 
в ответ вадим150 25.03.20 09:05, Последний раз изменено 28.03.20 21:16 (Toross)

ходил в понедельник в арбейтгерихьт, в Билефельд, приняла сотрудник у меня заявление, все расписал, сколько, за какой период мне должны. Госпожа Покровская ( не совсем точно фамилия) отнеслась с пониманием, несмотря на то, что я по немецкий ни бум бум, хотя мой английский был не хуже её, как минимум. Под конец дала мне бумагу, с описанием суммы убытка, и всех моих претензий. В среду на мой аккаунт поступил платёж за декабрь, потом, даже за январь поступили деньги, " рассщедрился " шеф мой наконец..в четверг мне дико повезло, у шефа появились деньги на счёту, которые я благополучно изъял в качестве зарплаты за февраль, через мою карту, привязанную к его счёту для заправки авто. Банкротом он себя не объявил. Кто чего слыхал,- за увольнение в этот период положена компенсация, его фирме 100% положено, хочу тоже хоть шото получить, дабы хоть жильё оплатить на период поиска работы? Есть смысл обращаться в арбейтсамт?


#20 
вадим150
постоялец28.03.20 23:15
вадим150
NEW 28.03.20 23:15 
в ответ Toross 28.03.20 19:58, Последний раз изменено 28.03.20 23:19 (вадим150)

В понедельник в этот ходили в арбайтсгерихьт,а в среду деньги были у тебя на счету твоем.Тебе вернули задолженность по твоей зарплате.Никто не говорил что деньги ты не получишь.Насчет компенсации ,думаю,что нет.Тебе бы Покровская расстолковала бы.значит не положенно.

Я говорил что неположена тебе постановка в арбайзамт.Но насчет денег,которые тебе задолжали,как правило,максимум три месяца работник может требовать со своего шефа ,а потом в суд.Но я понял.

что тебя не уволили.

#21 
Toross
прохожий29.03.20 14:39
NEW 29.03.20 14:39 
в ответ вадим150 28.03.20 23:15, Последний раз изменено 29.03.20 14:41 (Toross)

Уволили с 1.04 по причине-нет работы. Банкротами себя не объявили, ищут новых, свежих людей для работы, причём цифры в новых контрактах стали намного меньше. Арбейтгерихьт не занимается компенсациями, поэтому работник ничего мне не стал объяснять, это не его компетенция. Уже в Германии вышел закон, который стимулирует малые фирмы не закрывать рабочие места, и компенсирует фирмам потери в связи с вирусом. Ессно, уверен в этом, что то должно перепасть и работягам, ведь им больше всего достается, хотя б в плане компенсации потери раб места и поиска жилья- работы, чего я и буду добиваться,- но незнаю от кого, от шефа бывшего, или от арбайтсама...Да и деньги перевели за декабрь- январь...

#22 
  caravelle
патриот29.03.20 14:53
caravelle
NEW 29.03.20 14:53 
в ответ Toross 29.03.20 14:39
Уже в Германии вышел закон, который стимулирует малые фирмы не закрывать рабочие места, и компенсирует фирмам потери в связи с вирусом.

когда не знаешь языка, лучше промолчи.

компенсировать не будут, дадут кредит, беспроцентный.

но любой кредит надо возвращать.хммм

#23 
Toross
гость29.03.20 15:32
NEW 29.03.20 15:32 
в ответ caravelle 29.03.20 14:53

Caravelle,-Получается, что в Германии шеф может не платить зарплату с января месяца, потом взять, и уволить "" потому, что нет работы", и я должен уйти, поджав хвост, без комненсации отпуска, потери рабочего места, и идти к другому казаху на работу?!? Посоветуй, чего делать тогда

#24 
  caravelle
патриот29.03.20 15:58
caravelle
NEW 29.03.20 15:58 
в ответ Toross 29.03.20 15:32

Торос, ты не только по немецки не понимаешь, но и по русски тоже.

и идти к другому казаху на работу?!?

тебе уже делали замечание по поводу "казаха", ты не понял.

я тебе советую пойти к другому "хохлу", он тебя так же , по-земляцки нае...т.

твоя проблема, когда ты нанимаешься на работу, ты готов за корочку хлеба работать.

вот поэтому к тебе и такое отношение.

#25 
Toross
гость29.03.20 16:11
NEW 29.03.20 16:11 
в ответ caravelle 29.03.20 15:58

я не работал за корочку хлеба, я получал достойные деньги, даже по германским меркам работая официально, по немецкому контракту, по факту имея 2200 нетто, но только до нового года. Против казахов ничего не имею против, а в множ числе употреблял по одной причине,- фирму возглавляет отец, но там и его два сына работают, старший из которых организовал свою фирму, где кинул на деньги 4 человека раньше.младший, по моим сведениям, переходит на пособие, а все на себя берет отец.

#26 
  caravelle
патриот29.03.20 16:17
caravelle
NEW 29.03.20 16:17 
в ответ Toross 29.03.20 16:11
Против казахов ничего не имею против,

а какого хрена упор на национальность делаешь? (и не один раз)хммм

я не работал за корочку хлеба,

чё ж тогда прописался на адрес фирмы?

#27 
Toross
гость29.03.20 16:28
NEW 29.03.20 16:28 
в ответ caravelle 29.03.20 16:17, Последний раз изменено 29.03.20 16:42 (Toross)

Никаких упоров не делал, просто работал у казахов. Против казахов абсолютно не имею ниче против, наоборот, раньше часто тягал Китай ( шмотки) через Алма-Ты самолетом в Украину. Остались знакомые там. Каток Медео, есть чего вспомнить. В Германии недолго, не освоился, поэтому с жильем не определился, а когда с НГ определился, деньги платить перестали, о жильё пришлось забыть, временно. А во вторых, я работал дальнобоем, на базе бывал раз в месяц, максимум два,- поэтому платить за жильё, а жить в машине,- смысла небыло. Семья дома вУкраине. Вот и все, место спросил совета, имею ли я право на оплату жилья до нахождения новой работы и компенсацию потери работы,- вот и все! Политика меня здесь не интересует абсолютно...

#28 
1 2 все