Проблемы после переезда. Страховка.
День добрый, такая ситуация.
Мама 64 года. Папа 62. У папы 3 инсульта. Рак. Инвалид. 1 группа. Немецкие врачи дали 2 месяца жизни.
Из России буквально бежали, ибо папа умирал. Все бросили.
После Фридланда их расселили на 4 этаж общаги. Лифта нет. Отец не ходит. На 2 день его забрали в больницу. Там он весь в системах и трубках.
Джобцентр отказался брать их на свое попечение. Ибо они не работоспособного возраста и состояния.
Социал тоже. Ибо просят такие бумаги как оценка жилплощади в России. И выписку счета из российского банка. Посему страховка не оплачена. Ждем огромный счет из больницы.
Зелёные книжки есть. Паспорта ждут.
Не спрашиваю что делать. Дела жопа. Просто информирую о том, что может произойти с каждым.
Обидно.
Но если у кого-то есть мысли, поделите пожалуйста.
Без проблем. Но на все нужно время. То что нужны эти бумаги узнали лишь вчера. Больница же ждет оплату сейчас. По поводу оценки. Оценка будет проведена и наверное там будет чуть выше чем 10 000 евро. Жилье пусть и дохлое, но на десятку может потянуть. В этом случае отказ от социала. Все бы хорошо, но вот продавать эту квартиру будут года 3. Там квартиры мало кто берет.
зачем им квартира в России, если они ехали сюда умирать? продайте нафиг.
даже если они не оплатят счёт, их не расстреляют и земля не налетит на свою ось.
с каждым врядли, скорее исключение.
Оценка будет проведена и наверное там будет чуть выше чем 10 000 евро. Жилье пусть и дохлое, но на десятку может потянуть. В этом случае отказ от социала. Все бы хорошо, но вот продавать эту квартиру будут года 3. Там квартиры мало кто берет.
продайте быстро за 5
Спасибо за ответ. Но мои родители не ехали сюда умирать. Мало кто едет куда-то умирать. Мой отец до сих пор надеется выкарабкаться. И с чего вы взяли что они из Москвы? Далеко не из Москвы. Ульяновск.
И я уже говорил, что продаваться она будет года 3. Получается и от квартиры денег нет и помощи от социала тоже.
День добрый, такая ситуация.Мама 64 года. Папа 62. У папы 3 инсульта. Рак. Инвалид. 1 группа. Немецкие врачи дали 2 месяца жизни.
Из России буквально бежали, ибо папа умирал. Все бросили.
После Фридланда их расселили на 4 этаж общаги. Лифта нет. Отец не ходит. На 2 день его забрали в больницу. Там он весь в системах и трубках.
Джобцентр отказался брать их на свое попечение. Ибо они не работоспособного возраста и состояния.
Социал тоже. Ибо просят такие бумаги как оценка жилплощади в России. И выписку счета из российского банка. Посему страховка не оплачена. Ждем огромный счет из больницы.
Зелёные книжки есть. Паспорта ждут.
Не спрашиваю что делать. Дела жопа. Просто информирую о том, что может произойти с каждым.
Обидно.
Но если у кого-то есть мысли, поделите пожалуйста
А в чем проблема самим оплатить ВЗНОС в страховку, не дожидаясь, когда социал примет решение?
Взнос всяко будет меньше счетов. Даже, если по максимуму пока насчитают.
Поскольку папа 4ый параграф, то его нынешнее пребывание, скорее всего, оплатят по bvfg
https://www.gesetze-im-internet.de/bvfg/__11.html
(1) Wer als Spätaussiedler aus den Aussiedlungsgebieten innerhalb von zwei Monaten nach dem Verlassen dieser Gebiete im Geltungsbereich dieses Gesetzes seinen ständigen Aufenthalt genommen hat, erhält einmalig Leistungen wie ein Versicherter der gesetzlichen Krankenversicherung, wenn der Leistungsgrund am Tag der Aufenthaltsnahme gegeben ist oder innerhalb von drei Monaten danach eintritt.
(2) Die Leistungen bei Krankheit nach den §§ 27 bis 43a des Fünften Buches Sozialgesetzbuch sowie Zuschüsse zur Versorgung mit Zahnersatz nach § 55 des Fünften Buches Sozialgesetzbuch und die im Zusammenhang mit diesen Leistungen notwendigen Fahrkosten (§ 60 des Fünften Buches Sozialgesetzbuch) werden längstens für die ersten 78 Wochen von dem Tag der Aufenthaltsnahme im Geltungsbereich dieses Gesetzes an gewährt, die anderen Leistungen bis zum Ablauf der Frist von drei Monaten nach Absatz 1 Satz 1
Из России буквально бежали, ибо папа умирал.
он же не поедет жить в Ульяновск, если выкарабкается?
Москва - описка, уже исправил.
И я уже говорил, что продаваться она будет года 3.
3 года она будет продаваться за 10.
продайте за 3, но быстро.
Или купите её сами, если вы не социальщик.
Больница же ждет оплату сейчас
Отпечатайте и отдайте им
(5) Die Leistungen gewährt die nach § 173 des Fünften Buches Sozialgesetzbuch für die Durchführung der gesetzlichen Krankenversicherung gewählte Krankenkasse. Soweit die Wahl einer Krankenkasse von einem Wohnort abhängig ist, gilt als Wohnort ein Ort in dem Bundesland, das nach § 8 für den Spätaussiedler als Aufnahmeland festgelegt ist oder festgelegt wird. Wird das Wahlrecht nach Satz 1 nicht ausgeübt, wählt das Bundesverwaltungsamt oder eine von ihm benannte Stelle eine Krankenkasse.(5a) Berechtigte, die eine Leistung nach den Absätzen 1 bis 4 in Anspruch nehmen, haben dem Leistungserbringer vor Inanspruchnahme der Leistung einen Berechtigungsschein der nach Absatz 5 zuständigen Krankenkasse auszuhändigen. In dringenden Fällen kann der Berechtigungsschein nachgereicht werden. Ärzte, Zahnärzte, Krankenhäuser, Apotheken und sonstige Leistungserbringer haben für Leistungen nach Absatz 1 nur Anspruch auf die Vergütung, die sie erhalten würden, wenn der Spätaussiedler Versicherter der gesetzlichen Krankenversicherung wäre.(6) (weggefallen)(7) Bei Gewährung der Leistungen gelten die §§ 61 und 62 des Fünften Buches Sozialgesetzbuch über Zuzahlungen und Belastungsgrenze entsprechend. Ferner sind hierbei und bei der Erstattung des Aufwands der Krankenkassen untereinander für den Fall, dass eine Versicherung nicht bei der Krankenkasse zustande kommt, die die Leistungen nach § 11 erbracht hat, das Erste und Zehnte Buch Sozialgesetzbuch entsprechend anzuwenden; für die Erstattung der Krankenkassen untereinander gilt § 103 des Zehnten Buches Sozialgesetzbuch entsprechend.
По поводу оценки. Оценка будет проведена и наверное там будет чуть выше чем 10 000 евро. Жилье пусть и дохлое, но на десятку может потянуть.
это не та сумма, из-за которой откажут в пособии
Оценка будет проведена и наверное там будет чуть выше чем 10 000 евро. Жилье пусть и дохлое, но на десятку может потянуть. В этом случае отказ от социала.
почему отказ то? это даже ниже суммы на которую они имеют право.
Оценка будет проведена и наверное там будет чуть выше чем 10 000 евро. Жилье пусть и дохлое, но на десятку может потянуть. В этом случае отказ от социала.почему отказ то? это даже ниже суммы на которую они имеют право.
🤔
А на какую сумму они, по-вашему, "имеют право"?
Посему страховка не оплачена. Ждем огромный счет из больницы.
Скорее всего, у ваших родителей не было бы "классической" медстраховки, даже если бы вопрос с квартирой не стоял. Если они клиенты социала, то их лечение оплачивает социал по факту. Социал является в данном случае Leistungsträger-ом. Пункт.
Вы получите счёт из клиники, если перед госпитализацией обязались перенять стоимость лечения родителей. Вы это сделали? Если нет, то клиника будет бодаться с социалом, а не с вами.
Если социал отказывается платить содержание родителям (из-за непроданной квартиры, которую невозможно быстро продать), то вы можете обратиться через адвоката в суд и суд заставит социал оплачивать содержание.
Право имеют, да. А зачем им туда обращаться? Реальность уже много лет такова, что в подобных случаях именно социал отвечает оказывает так наз. "Hilfe zur Gesundheit". Тут, например, можно почитать об этом основное: https://www.betanet.de/gesundheitshilfe.html
Если честно, в такую ситуацию родители попали запрограммированно.
То, что не привезли с собой актуальные справки на обоих о размере пенсии - это ваш прокол.
Справка делается за пару минут.
О том, что она потребуется, нужно было догадаться.
Ну и актуальную справку по оценке квартиры тоже нужно было с собой привезти.
Напишите в социал от имени родитеоей письмо, что постараетесь предоставить документы к данному числу.
Но, в связи с тем, что в настоящий момент доход равен всего лишь двум пенсиям, то в связи с Notlage просите Leistungen als Zuschuss zu gewähren.
А в случае, если выяснится, что ляйстунги не положены, просите рассмотреть их как Darlehen и обещаете выплатить in Raten после продажи квартиры
А в страховку пойти и застраховаться в гос. страховке freiwillig ( если еще не застрахованы никак)
В качестве дохода назвав 2 российские пенсии.
И предоставив доказательство, что в РФ были застрахованы ( могут потребовать).
Право имеют, да. А зачем им туда обращаться? Реальность уже много лет такова, что в подобных случаях именно социал отвечает оказывает так наз. "Hilfe zur Gesundheit".
Потому что пока что социал не определился с вопросом, положены ли родителям выплаты по SGB XII, а ТС боится, что им, как не имеюшим страховки, предъявят к оплате счет.
Если бы у них был на руках Bewilligungsbescheid для 3. и 4. Капитель, то и вопрос насчет страховки не возник.
Тут, например, можно почитать об этом основное: https://www.betanet.de/gesundheitshilfe.html
Проблема ТС в том, что родителей пока не принимают "на довольствие".
А мама может выехать из Германии? У нее же даже загран паспорта немецкого еще нет. Вернее выехать может, а заедет ли обратно.
По поводу справок да, прокол. Но про оценку от квартиры я сам реально не знал. Думал они ее не укажут. Я не указывал. Они указали. Ну честность и все такое.
Есть договор о покупке квартиры. От 2002 года. Там выходит по тем ценам на евро 10100 евро. Это как-то повлияет или нужно актуальную оценку?
По поводу страховки. Если делать самому, то то время что отец в больнице не платится страховой. Ибо она будет действовать с момента подрисания, а не с момента поступления отца в больницу. Сейчас он в больнице проходит по номеру АОК, который социалом не оплачен.
А мама может выехать из Германии? У нее же даже загран паспорта немецкого еще нет. Вернее выехать может, а заедет ли обратно.
Зачем?
Для получения справок?
А онлайн нельзя?
Через "госуслуги" или что там еще в РФ.
Пусть прочтет на визе, она однократная или нет.
По поводу справок да, прокол. Но про оценку от квартиры я сам реально не знал. Думал они ее не укажут. Я не указывал. Они указали. Ну честность и все такое.
Есть договор о покупке квартиры. От 2002 года. Там выходит по тем ценам на евро 10100 евро. Это как-то повлияет или нужно актуальную оценку?
На первое время подойдет и эта справка.
Если не получится онлайн справки получить, обязательно письменно попросить социал продлить фрист в связи с тем, что дя получения справок необходимо личное присутсвие, а паспорт немецкий уже beantragt, но еще не получен.
По поводу страховки. Если делать самому, то то время что отец в больнице не платится страховой. Ибо она будет действовать с момента подрисания, а не с момента поступления отца в больницу. Сейчас он в больнице проходит по номеру АОК, который социалом не оплачен.
???
Вы мои сообщения 7 и 9 прочли?
Пребывание отца в больнице оплатит государство.
Если делать самому, то то время что отец в больнице не платится страховой. Ибо она будет действовать с момента подрисания, а не с момента поступления отца в больницу. Сейчас он в больнице проходит по номеру АОК
если номер уже есть, то незачем делать еще одну страховку.
Я писала для случая, если еще не было обращения в страховку
Теперь разобрался, спасибо большое. Просто тут стали говорить о фрайвилихь, я подумал что нужно самому делать.
В письме стоит - Кауфвертраг. Вот он как раз вроде и есть. Не переведёный правада. Но это не проблема. Они будут смотреть по ценам 2002 года или влупят сегодняшний курс? По сегодняшнему курсу 5 000, по тому 10 100. Если выше 10 000, то они должны будут сами платить за Хайм, за коммуналку, вообще за все? Или там какие-то коэффициенты?
Просто тут стали говорить о фрайвилихь, я подумал что нужно самому делать.
Если в итоге не возьмут на социал, то самому.
Раз страховка уже есть и дело только в оплате, то пока нужно заниматься сбором документов для антрага.
И отдать в больнице текст закона.
Пусть в больнице сами разбираются с КК и BVA
В письме стоит - Кауфвертраг. Вот он как раз вроде и есть. Не переведёный правада. Но это не проблема. Они будут смотреть по ценам 2002 года или влупят сегодняшний курс? По сегодняшнему курсу 5 000, по тому 10 100. Если выше 10 000, то они должны будут сами платить за Хайм, за коммуналку, вообще за все? Или там какие-то коэффициенты?
То, что фертраг есть, это хорошо.
Им, безусловно, потребуется актуальный Immobilienwert.
Но, наверняка, есть способ получить оценку квартиры онлайн.
Если не в БТИ ( или что там), то у маклера ( риэлтера) какого-нибудь ульяновского на боанке с п4чатью.
То жа самое и с пенсией - какое-то подтверждение суммы попробовать получить удаленно.
В SGB XII я не ориентируюсь настолько хорошо.
Возможно, что, пока не станет меньше 10.000, им не будут платить пособие.
И придется за все платить самим.
Но,может,есть какие-то лазейки в SGB XII - оплАтите им одно обращение к адвокату по Sozialrecht.
Или сами обратитесь.
И посмотрите, что скажет.
Есть договор о покупке квартиры. От 2002 года. Там выходит по тем ценам на евро 10100 евро. Это как-то повлияет или нужно актуальную оценку?
Проще всего будет заказать выписку из Росреестра онлайн, в ней будет указана кадастровая стоимость.
Услуга платная, 250 руб., время исполнения от 30 минут до 24 часов, результат присылают на почту.
Проще всего будет заказать выписку из Росреестра онлайн, в ней будет указана кадастровая стоимость.
Услуга платная, 250 руб., время исполнения от 30 минут до 24 часов, результат присылают на почту
Если я правильно помню, в провинции кадастровая стоимость получается сильно выше рыночной :(
У меня с АОК такая проблема, в сентябре поставил Антраг и карточку с фото получил буквально на конун Рождества. Сразу преслали счет на 188 евро начиная со дня моей регистрации в АОК, я тот час унес в Ратхауз в социаламт. В этом году от АОК приходит новый счет на 2020 год с повышением на 5 евро. Унес в Ратхауз отдал,но спросил оплатили ли прежний счет за 4 мес. ,ответили нет.
Мне скоро предстоит госпитализация, не будет ли проблем у меня с клиникой по оплате, как у родителей Дмитрия ?
Что мешает взять выписку из росреестра, и если окажется выше, то подсунуть старый договор?
Даже в пересчете по сегодняшнему курсу, проесть придется 100 евро, потом помощь)
При этом вы умалчиваете про состояние банковских счетов, возможно еще на них какие-то накопления.
Если я правильно помню, в провинции кадастровая стоимость получается сильно выше рыночной :(
Ульяновск не такая уж и провинция, это областной центр и стоимость завышена бывает не сильно, а в среднем процентов на 20. Чаще всего она даже занижена. И к этому году как раз должны были сделать переоценку, чтоб приблизить стоимость к рыночной, там, где она отличалась. В любом случае, получение такой справки единственный быстрый способ показать стоимость недвижимости.
Значит, зависит от места жительства и типа квартиры, хорошо, если так в Ульяновске. Год назад в Ростове-на-Дону на четырехкомнатную моих родственников дали кадастровую как минимум на 30 % выше рыночной стоимости.
Не знаю получил от них удостоверение с фотографией моей, они шлют счета, соцхильфе их почему то не оплачивает. Вот и думаю, в чем проблема, может с тем что я на ренте поставил Антраг, вернее меня соцхильфе заставил.,мне еще 62
Во время оформления пенсии социал так и так деньги платит.
Да и вряд ли вам хватит пенсии без доплаты от социала.
Так что в любом случае как получатель пособия вы не будете оплачивать никаких счетов для ляйстунгов, входящих в гос. страховку
Что мешает взять выписку из росреестра, и если окажется выше, то подсунуть старый договор?
Даже в пересчете по сегодняшнему курсу, проесть придется 100 евро, потом помощь)
При этом вы умалчиваете про состояние банковских счетов, возможно еще на них какие-то накопления.
Вы это мне??
если предоставить социалу "бумаги как оценка жилплощади в России. И выписку счета из российского банка"?
А перед этим спросить их оценку чего и по какому адресу они требуют и с какого банка.
Добавить что после оплаты справки из названных ими банков вы им их предоставите
Оценка ...чуть выше 10.000
Прими мои слова поддержки.
Есть ещё 1 возможность
( как вариант,не претендую на истину):
*Через увеличение числа человек в Bedarfsgemeinschaft
Суть : в настоящий момент лимит имущества 10.000.
Но если в BG как-то прописать /зарегистрировать включить Дмитрию себя или его брата (или обоих.),то норма имущества BG увеличится около +7000 евро (150*умножить возраст ).
Если родители 10+братья 7+7 =са.24000 €
Расчет:
750 Eвро +150*Z(возраст)
Есть ещё 1 возможность
Нет.
( как вариант,не претендую на истину):
*Через увеличение числа человек в Bedarfsgemeinschaft
Суть : в настоящий момент лимит имущества 10.000.
Но если в BG как-то прописать /зарегистрировать включить Дмитрию себя или его брата (или обоих.),то норма имущества BG увеличится около +7000 евро (150*умножить возраст ).
В БГ нельзя "записать" заочно человека, не проживающего с другими членами БГ.
Если родители 10+братья 7+7 =са.24000 €
Расчет:
750 Eвро +150*Z(возраст)
Во-первых, дети в возрасте старше 25ти лет не относятся к одному с родителями БГ.
Даже, если в одной квартире живут
https://www.gesetze-im-internet.de/sgb_2/__7.html
Во-вторых, если допустить, что у них будет Haushaltsgemeinschaft, тогда ДОХОД двух сыновей ( или одного сына) был бы ОБЩИМ доходом.
https://www.bmas.de/DE/Themen/Arbeitsmarkt/Grundsicherung/...
И родители уж точно никакого пособия от социала бы не получили.
Произошло бы не только "суммирование величины Schonvermögen" , но и суммирование доходов и остального Vermögen.
У сыновей и свои накопления ( наверняка) имеются, а не по нулям на конто.
В-третьих, куда братьям жить перебраться предлагаете? К родителям в хайм?
Нет оснований. К себе домой?
ТС не в Германии, насколько я помню.
Да и если в Германии, вряд ли имееет возможность ( или желание) жить вместе с родителями в одной квартире.
А зачем три года квартиру продавать? Хотите побыстрей, делайте подешевле, скидывайте цену, в Воркуте люди вообще городу дарят. По немецким ценам, тыща туда сюда копейки,
Вопрос знатокам: можно ли продать (переписать) квартиру находясь в Германии, засвидетельствовать в Консульстве РФ нотариусом, а потом пусть на месте в Ульяновске новый владелец переоформляет на себя?
Вопросы и Ответы - Программируем калькулятор пособий для беженцев вместе.
Юзер Ничья,к вам просьба:
Вы не мой вариант критикуйте на пол листа ,а какой то свой вариант предлагайте.
Возраст 2го брата неизвестен,если ему меньше 24-25 лет,то вариант сработал бы(При совместной прописке ).Пусть на время
Итак,ваше предложение? как РЕАЛЬНО братьям организовать медицинское страхование родителям?