Всем здравствуйте. Подскажите такой вопрос, если не трудно. Бывшая жена забрала Sorgerecht на ребёнка. Исправно плачу 550 евро алименты. ( Моя зп в месяц 2400 (черными 2900 считают по среднегодовой) + я женат уже, жена не работает еще) . Бывшая работает и получает 1400 зп белыми. Таскает меня по судам и требует алименты 700+ 200 на няню , то что я не беру ребенка на каждые вторые выходные, а она в эти субботы работает (3 субботы в месяц). В итоге хочет, чтобы я платил под 1000 евро. Это вообще нормально? Так считает ее адвокат, а судья похоже согласна. На что мне жить-то с женой? 2400-1000=1400 в месяц ..но их не интересует такая зарплата, считают среднегодовую! Я уже не знаю, что делать...

Так бери на выходные ребенка, в чем проблема...

я живу далеко, совсем в другом городе. У меня нет машины к сожалению сейчас. Проезд для меня очень дорогой, так как все уходит на квартиру и алименты. Она, работая на полставки, сдирала с меня меньше, чем сейчас , работая на полную ставку.

К чему это ваше бери??? Я не на эту тему задал вопрос. Можете помочь? Пожалуйста. Нет, пройдите пожалуйста мимо без осуждений. Мне и так не легко

Бывшая жена забрала Sorgerecht на ребёнка.

Это невозможно. У Вас как они были так и остались.

Исправно плачу 550 евро алименты.

Кто рассчитал эти алименты?

я женат уже, жена не работает еще

Это не имеет значения, если Вы считаете, что должны платить меньше.

Таскает меня по судам и требует алименты 700+ 200 на няню

Сколько раз таскала? Вы уже судились? Что говорит Ваш адвокат? Или Вы сами пытаетесь задарма уладить эту дорогостоющую проблему?

Так считает ее адвокат, а судья похоже согласна.

Что считает её адвокат - это не имеет значения. С судьёй Вы себя накручиваете.

А что говорит Ваш адвокат? У Вас нет адвоката? Ну каждый сам себе злой Буратино.

Новая жена может пойти работать. Если что, это не мое мнение , а законодателя.

Считается , что новая жена знала, на что шла, выходя замуж за алиментщика. Если она родит ребёнка , то сможете пересчитать алименты

я живу далеко, совсем в другом городе.

пускай она тебе его привозит. если ты конено не против.

а так пугают тебя, нихреня ты ей не должен и няню оплачивать тоже. или пускай вычитает 200 евро если ты будешь брать ребенка к себе,м тк ты его будешь сплавлять тоже няне ;)

Новая жена может пойти работать.

старая жена может работать в простые дни, а не по выходным.

а во вторых унтерхальт на то и платится - за бетроюнг. вот пуискай с этих денег 200 и платит и няне и дяде и хер знает кому, если сама смотреть не в состоянии

у старой жены типа работодатель такие дни дал на полную ставку, где она должна работать 3 субботы в месяц.

И им реально плевать на то на что я должен жить

И ее адвокату и судье. 22 будет пересуд. Сказали если я не соглашусь платить 200 евро еще и на няню за эти дни, то обяжут платить судом....

она не может пойти работать, хотя хочет

Так как учит немецкий ещё только

ее адвокат и судья гвоорят что я обязан сидеть с ребенком либо обязан платить за няню

Ну вы нам это зачем поясняете? Адвокат в вашей ситуации самое разумное. Вы хоть границы ущерба поймете

каким образом тебе это сказал судья?

возьми уж адвоката, пускай он им даст просраться, если сам не в состоянии

тупо берут на понт и не более того

суд то по какому поводу будет, по алиментам или умгангу? одно второго вообще никак не касается

суд будет по алиментам. У меня есть адвокат. И честно...я ее не понимаю. Она за меня вроде борется, а вроде и нихера я в жопе остаюсь! Мне сегодня на суде судья сказал что если не соглашусь платить 200 евро за няню.каждый месяц, то обяжет

.разве есть такой закон??? Что мне делать на суде?

Еще сказала либо я обязан сидеть с ребенком, разве обязан?

Я обязан платить алименты - я плачу!!!

Ну куда еще больше???

Подскажите пожалуйста что делать на суде как отстоять себя?

И он женился второй раз! Писец просто...

Мужское Движение VERO - true social!

Без адвоката тебя поимеют и заставят тянуть ярмо. А когда ты сдохнешь от перегруза, откачают и снова заставят тянуть ярмо. Разведенный мужчина в Германии человек последнего сорта. Суды априори на стороне баб и детей - мужчина тут лишь ослик, обязанный платить.

Мужское Движение VERO - true social!

меняйте адвоката, на сильного

нихера не понимаю, на каком суде тебе судья это сказал и почему будет еще один суд.

адвокат твой сволоч как и 99% из них.

после того как проиграешь бери другого. но ни в коем случае не соглашайся ни платить больше, не забирать к себе ребенка!

Теоретически вам оставят 1100-1300 чистыми. Отправляйте работать новую жену и все будет нормально. Сделайте вдох и выдох, успокойтесь. Для мужины в разводе иметь неработающую жену никак не получится. Язык это не аргумент, есть работа и без языка. Скажите спасибо, что старая жена не инвалид, вас не обязали ее содержать пожизненно. Я видела ситуации и похуже вашей. Жили вообще на деньги новой жены, причем дети с отцом оставались. А государство на старую жену-алкоголичку все вытаскивало.

не может жена работать и не обязана. на ребёнка платится приличная сумма. тут речь не о минимуме или ниже минимума.

если он будет платить столько и жена не работать, то прийдется жопоцентру доплачивать, а это государству не нужно.

пускай бж себе найдет аленяку и тот смотрит за ребенком или тратит деньги с алиментов и баста.

его хотят запугать и не более того, а запуганый он подпишет сам себе смертный приговор!

сума сойти у бж детские 1400 и 550 алиментов и всё мало. надож было такую тварь поиметь :)

У меня есть адвокат. И честно...я ее не понимаю

Она у Вас русскоговорящая?

А зачем Вы отдали бывшей жене Sorgerecht? Без Вашего согласия она бы не смогла его "забрать".

Видимо он по наивности надеялся, что ему алименты простят.

Мужское Движение VERO - true social!

А зачем Вы отдали бывшей жене Sorgerecht?

Он ничего не отдавал, потому что это невозможно. Он мог только написать, что передаёт ей в единоличное пользование решать вопросы по ребёнку: где живёт, в какую школу ходит, какие операции делать.

По всей вероятности, он имеет в виду, что ребёнок живёт у матери. Это - не передача Sorgerecht.

Spgerecht не отдаётся, но забирается, при наличи определённых веских обстоятельств. Видимо поэтому папа ребенка не берет, а точнее ему его не дают после того как sorgerecht забрали, а теперь еще и трясут по всем параметрам. Наверно мать доказала что у ребенка имеется Mehrbedarf

Der Mehrbedarf des Kindes ist ein während eines längeren Zeitraums regelmäßig anfallender Bedarf, der die üblichen Kosten übersteigt und deshalb in den Regelsätzen der Düsseldorfer Tabelle nicht erfasst ist (BGH, Urteil v. 26.11.2008, XII ZR 65/07).

маманя и её адвокат желать могут чего угодно и желание можно удовлетворить.
только не законны они и по доброй воле можно платить хоть 90% зарплаты, лижбы ты на харц4 не перешел

Без основания Mehrbedarf требовать нельзя. Раз требует, значит они есть. Хотя то что он ребенка не берет и у матери в это время нянька тоже можно сказать Mehrbedarf, но будет ли суд с этим согласен

типо когда жена не даёт видитъ детей алименты не урезаются.
а вот если не берешь ребенка, то алименты нужно увеличить :)
не удивлюсь, если профеминистичиский суд так решит.
но благо такое решение можно обжаловать

У меня есть адвокат. И честно...я ее не понимаю. Она за меня вроде борется, а вроде и нихера я в жопе остаюсь!

Меняйте адвоката! В обязательном порядке нанимайте адвоката-мужчину и желательно по рекомендации.

Тоже имел в своё время дело с адвокатом-женщиной. По прошествии времени, анализируя её работу, не совсем понимаю, чьи права она вообще защищала - мои или БЖ?!

он толком не написал про прошлое заседание. но как я понял его адвокатша хочет его слить поскорее тк денъги она получит всеравно.
а тут еше лишнее заседание, а допольнительных бабок не светит.

Ещё как отдаёться! Мой бывший муж, сам отдал Sorgerecht на суде, по своему желанию, никто у него не отбирал!

Вы, скорее всего, имеете ввиду Aufenhaltsbestimmungsrecht, но не Sorgerecht

https://www.kita.de/wissen/sorgerecht-abgeben/

по своей воле можно лишатся прав, но не обязанностей

Хорошо, допустим, правда смысла я не понимаю, ну да ладно....

Но ТС пишет же, что жена отобрала у него Sorgerecht, как такое возможно? Если он, конечно, не алкоголик и наркоман?

да вот отобрать это сложно. он многое не договаривае

Насколько я понимаю из предидущего топика он ей сам отдал добровольно зоргерехт, чтобы она не подсовываала ему ребенка (наверно новая жена надоумила). Так что шансов отбиться от оплаты няни когда жена работает у него нет вообще. Что качсется расчета алиментов, то там как повезет (м б ребенок стал старше или у него доходы выросли). Вообщем бывшая их будет часто дергать.

Так что ему в суд. И тут уж ничего не поделать. У него есть бездетная работоспособная жена. Два взрослых человека без детей способны нормально зарабатывать.

Нет, я имею ввиду именно Sorgerecht! У меня даже бумага есть ( заключени суда)

К чему это ваше бери??? Я не на эту тему задал вопрос. Можете помочь? Пожалуйста. Нет, пройдите пожалуйста мимо без осуждений. Мне и так не легко

А чего ерепениться-то?Он же не знал этих Ваших всех нюансов. А Вы сразу: "Проходи мимо".

Так что шансов отбиться от оплаты няни когда жена работает у него нет вообще.

да ладно тебе. это у ней шансов нет даже и близко, кроме как напугать и заставить его сделать фергляйх.

по бабосам жена выше соц минимума и если она до этого работала по выходным и находила няню, то может это продолжать делать и дальше.

ну или пускай ищет новую работу или переезжает в город к бывшему, чтобы можно было к нему под дверь подбрасыватэ ребёнка изза которого она находится в малине по бабосам незаслужаным.

ну тогда проще всего адвокат и суд. чего гадать?

так вот не понятно, почему 2й суд и почему дело не решилось на первом.

как по мне то законных оснований нет, решили переносить дело пока его адвокатша не сдасться, что она уже сделала. на 2е может и не прийдет вовсе написав от лица отца, мол он согласен с условиями

Sorgerecht, отказ от отцовства, отказ от ребёнка.

https://foren.germany.ru/legal/f/35461587.html?Cat=&page=2...

Он повелся на истерику второй жены и попал на новые деньги. Нужно было самому думать. У него веселье будет тепрь надолго. Еще лет 20

Исправно плачу 550 евро алименты.

А кто Вам такие алименты насчитал на одного ребенка?

ТС, пока Вы судитесь ( а судиться можно каждые два года), Вы отдаёте свои деньги не детям , а государству , + содержите адвоката и его детей. Не своих кровных, а посторонних. Зачем Вам это?

Если ребёнку ещё нужна няня, то сам он работать и себя обеспечивать не может, в отличии от взрослого человека, посещающего курсы немецкого ( язык намного быстрее учится, если его практиковать - работа на базис - отличная возможность : и деньги будут, и практика).
Я бы Вам посоветовала договариваться с бывшей женой мирным путём без адвокатов и эмоций. Если нет возможности платить на 400 евро больше - договориться на меньшую сумму и брать ребёнка на каникулы ? Чтобы мама в это время смогла увеличить рабочие часы.
Тему не работающей жены в переговорах я бы вообще не муссировала, не раздражала бывшую.

у него нет ребёнка, у него есть долг ребенку, который принадлежит жене!
незачем тратить на такого ребёнка свои выходные и еще половину каникул.

какие нах 800 евро на ребёнка, ты в своём уме? и это к детским и зарплате в 1400.
нехер кормить оборзевших бывших. она максимум тратит на ребёнка детские, а куда уходят 550 кинто никогда не узнает.
пускай найдет себе няньку в виде бабушки или дедушки или подружки, если на то пошло.

А кто Вам такие алименты насчитал на одного ребенка?

Я его уже спросила об этом, но он не отвечает.

Ребёнку было 5, ну может теперь уже 6 лет, так такую сумму с 4000 нетто платят.

Если у него такая зарплата, то плач Ярославны, что его оставляют без денег, как-то странен.

Кстати, ребёнка можно отправить поездом. Есть такая услуга у Deutsche Bahn-a. Правда, думаю, что это будет не дешевле няни. Но если пойти на принцип, то почему бы нет.

возьми ребенка себе. И в этом случае онабудет тебе алименты платить.

Тм более ты в другой теме писал, что она ребенком не занимается. Во сам и займись им.

какайж мать отдаст золотого тельца? знаешь хоть одну, которая готова платить алименты ради свободы?
конечно нет, свобода и так, сплавила нах ка мамке, а денежки то в кармане и можно потусить с новыми штехерами или на шмот и штукатурку потратить

В смысле нет ребёнка? Это же не игрушка, которая может кому-то принадлежать.
Это не родной ребёнок? Или почему на него не нужно тратить своё время?

Траты тоже спорный вопрос, кто на 400 евро в месяц живет, кормит детей макаронами и вместо кружков телевизор включает, там и расходы небольшие.
А если есть возможность, то почему средства не вкладывать в детей? Можно договориться подотчетно, если отец хочет что-то целенаправленно поддерживать. У нас так с остеопатией было, один год я платила, а в этом бабушка с дедушкой деньги с отцом передали, я им для списания с налогов счета отправлю.
Бабушки с дедушками не всегда рядом живут, и не каждым можно оставить ребёнка, какая нянька из 76 - летнего больного человека. Моя мама, например в России , мы туда раз в два года приезжаем, тогда она занимается с внучкой, а родители отца - старше моей мамы на 15 лет и живут в 6 часах езды от нас. Раз в год приезжают, сами признались , что пару дней выдерживают такую нагрузку, а неделю бы уже не смогли. Подружкам тоже чужие дети не нужны, у них свои семьи. На Ebay есть объявления молодых людей о присмотре за детьми бесплатно, но Вы бы отдали таким людям своих детей?

В смысле нет ребёнка?

А если есть возможность, то почему средства не вкладывать в детей?

С таким же успехом ТС можно вкладываться в соседского ребенка.

У ТС нет возможности вкладываться больше. Ему надо думать о своей теперешней семье.

Мужское Движение VERO - true social!

Траты тоже спорный вопрос, кто на 400 евро в месяц живет, кормит детей макаронами

да спорили и не раз. бред сивой кобылы всё это.
у вас ребенок дороже взролого обходится, так иди и зарабатывай больше, зачем к отцу лезть?
если отцу надо, то он сам заплотит, а если нет, то не тянуть. баба что не человек, ребёнка поднять не в состоянии?

развалить семью в состоянии, а жить с последствиями нет. по бабски это нормально

В соседнем разделе меня местные тиотки целясь говнометами уверяли, что современной бабе вообще не проблема поднять ребенка одной и мужчина как ресурс нафик ей не нужен!

Мужское Движение VERO - true social!

и пишут скорее всего те, кто тянет алименты с бывшего.
тут на форуме две женщины вменяемые попадались, которые сами поднимают своих детей.(на словах, на деле неизвестно)
остальная шушера это пиявки ниначто не способные, точнее способные на высос денег, а никак не на заработок оных

развалить семью в состоянии, а жить с последствиями нет.

Да что вы на себя то постоянно переводите, откуда вы знаете кто в семье ТС то семью развалил?

Он то уже женат повторно, а она с ребёнком одна, или у вас всегда виновата женщина?!

Может он ушёл и оставил их?

Заметьте, она и работает, и за ребёнком смотрит.

А ТС уже и в предыдущей теме писал, что не очень то он и хочет общаться со своим сыном, видать жена новая против..

В развале семьи всегда виноваты двое - жена и теща.

Мужское Движение VERO - true social!

в 90% бабу чтото в семье не устраивает.

у него новая семья, нах ему ребенок, через которого бывшая будет ему мозг трахать в догонку к алиментам. если он казлина, то новую бы не нашел. а вот у бывшей чтото не клеится и она на нем отигрывается. неужто нет в округе того, кто полюбит ее за внутренний мир стервы...

ее адвокат и судья гвоорят что я обязан сидеть с ребенком либо обязан платить за няню
------------
Не обязан. Врут..
Если дойдет до дела - скину обоснование.

Der Mehrbedarf des Kindes

Няня в Мербедарф дес киндес не входит.
Он итак платит БОЛЬШЕ дюссельдорфской таблицы. Если ребенк один.
Ему там 300-350 максимум насчитать были должны.

Если ребёнок живет с матерью - генный материал отца вырезается, по Вашему?
ТС может , конечно , и соседскому ребёнку помогать, некоторые вообще в Африку деньги отсылают, но зачем?
Жена же знала, что есть ребёнок от предыдущего брака, в него нужно вкладываться материально , уделять время. Зачем выходить замуж, если тебя это не устраивает? Зачем заводить детей, если ты не готов в них вкладываться? Никто же не заставляет.

Я бы Вам посоветовала договариваться с бывшей женой мирным путём без адвокатов и эмоций.

Смешная Вы.... Договориться.. С террористом:))

Если ребёнок живет с матерью - генный материал отца вырезается, по Вашему?

Не вырезается, но пользоваться этим уже не получится..

Жена же знала, что есть ребёнок от предыдущего брака, в него нужно вкладываться материально , уделять время.
-----------------------
И она должна теперь всю жизнь страдать?
Она то живет новой жизнью- какого фига отец должен жить старой?
Все, рсасстались? До свидос! Тяжело с ребенком? Отдай отцу и работай сколько влезет!

я исходу из ситуации, когда от ТС не обманным путём забеременели, а спрашивали, хочет ли он совместных детей, потянет ли.
Дети - удовольствие дорогое.
Если взгляды на воспитание и вклад разные , зачем совместных детей вообще заводить?

Если ребёнок живет с матерью - генный материал отца вырезается, по Вашему?

При чем здесь "генный материал"? Почему бабам недостаточно отдать свой "генный" материал мужчине? Почему они его так отчаянно отстаивают в судах? Ребенок ведь генетически остается их!

Ах да, разведенный мужчина это же человек последнего сорта. Какие у него могут быть отцовские чувства. Пусть платит за свой "генный материал"!

Речь здесь о том, что отца лишают по сути детей, общения с ними, устраняют от воспитания, но заставляют за них платить.

Мужское Движение VERO - true social!

Тяжело с ребенком? Отдай отцу и работай сколько влезет!

Вот именно!

Мужское Движение VERO - true social!

Тяжело с ребенком? Отдай отцу и работай сколько влезет!

может в интернат сдать или приемную семью и не прийдется тогда отцу 550 платить и еще запросы сверху и матери тож алименты не будут большие.

и пускай генный материал живет с полной семьёй, которая может позволить себе ребенка

Ребёнку было 5, ну может теперь уже 6 лет, так такую сумму с 4000 нетто платят.

Он же четуо назвал сумму, которпую зарабатыват?

Он же четуо назвал сумму, которпую зарабатыват?

В том-то и дело, что не называл.

Я его спросила: кто рассчитывал такие алименты.

Другая спросила: откуда такая сумма.

Он молчит.

Но по DT зарплата неслабая должна быть для таких алиментов.

Моя зп в месяц 2400 (черными 2900 считают по среднегодовой) + я женат уже, жена не работает еще)

Моя зп в месяц 2400 (черными 2900 считают по среднегодовой)

мне не понятно.

2400(белыми)+2900(черными)=5300 в месяц

или

2400(белыми)+500(черными)=2900 в месяц

или

(2400(белыми)*12 месяцев+вайнахтс+юберштунды)/12мессяцев=2900(белыми)в месяц

или

вообще белые это типа нетто, а черные это брутто,

или

может деньги другого цвета, человек на угольной шахте работает ХЗ...

черными это брутто наверн

Скорее всего получает еще Weihnachtsgeld и Urlaubsgeld.

(2400*12+WG+UG):12=2900

Тяжело с ребенком? Отдай отцу и работай сколько влезет!

возможно, в некоторых семьях эта модель была бы предпочтительней.

Что у ТС в новой семье , готовы ли они принять ребёнка и получать алименты, я не знаю.

Нужно смотреть кто больше зарабатывает , более «flexibel „ на работе ... и потянет воспитание ребёнка без перекладывания его на чужие плечи

Траты тоже спорный вопрос, кто на 400 евро в месяц живет, кормит детей макаронами и вместо кружков телевизор включает, там и расходы небольшие.

Да неужели?😉 Моя дочь получает 365 евро алиментов, учится в частной гимназии, ходит на платный спорт, ездит в отпуск. Как-то хватает. Ах да, я работаю))) Много)) Поэтому мой ребенок одними макаронами не питается. А принципиально ухудшать жизнь ребенка, только чтобы доказать, что папа гад и не платит больше, может только последняя дура.

да она вроде и не утверждала что

принципиально ухудшает жизнь ребенка, только чтобы доказать, что папа гад и не платит больше

если алименты 550 плюс детские 200, то есть работы, где люди столько же получают. А тут на одного ребенка не хватает!

Мужское Движение VERO - true social!

А есть люди в день столько платят, только каким боком это к конкретному случаю если суд столько алиментов присудил?

Причем папаше который ребенком никак не желает заниматься. Я бы у такого папаши из принципа последние трусы отсудила бы

Я бы у такого папаши из принципа последние трусы отсудила бы

И лучше его сразу в кандалы и в шахту - пусть отрабатывает "генный материал"! Мужчине ведь после развода жить не надо!

Мужчины, секите - какая невероятная польза от брака! За "генный материал", переданный бабе для осуществления ее природной программы, того, для чего она создана природой, баба готова превратить мужчину в раба и все у него забрать. И государство в этом ей всячески будет помогать.

Мужское Движение VERO - true social!

Я бы у такого папаши из принципа последние трусы отсудила бы

жизнь она одна, зачем тратить ее на суды и ругачки?
Отцы на работе пашут ( а с теми, что не работают судиться смысла нет) , чтобы детям алименты платить, зачем им ещё и судами стресс создавать, ну вытерпят они один, второй, а потом с инфарктом, бернаутом или депрессией из-за 200 евро в месяц слягут и кому от этого лучше?

жизнь она одна, зачем тратить ее на суды и ругачки?

Бабе-то какой стресс? За нее все делает адвокат, который возможно у нее еще и бесплатный.

из-за 200 евро в месяц слягут и кому от этого лучше?

Как кому, хоть какое-то время, но бабе однозначно. Мужчина в лице типичной бабы (и государства) - это расходный материал, не выдюжил и сдох - сам виноват. Никто же его жениться и заводить детей (будущих рабов государства) не заставлял!

Мужское Движение VERO - true social!

Причем папаше который ребенком никак не желает заниматься.

твой мужинек прям твоим ребенком зазанимался, но один хер без трусов.

хотя лучше без трусов и без стервы, чем с стервой по жизни и в труселях ;)

я считаю так, ребенка вместе хотели и планировали. Вешаешь все заботы на мать- плати. Не хочешь платить- шевели батонами и занимайся дитём пополам с матерью

Что за природная программа? Не слышала. Где прописано то для чего природа ее создала?

Никто же его жениться и заводить детей (будущих рабов государства) не заставлял!

Вас заставляли?

Вообще да, выбор спутника жизни- дело ответственное. Каждый сам кузнец своего счастья

а мне не важно занимаСЯ, заботилСЯ, а важно заботится ли сейчас. Когда заботится ничего не платит.

Я? Стерва? С чего бы? С того что считаю что обои за ребенка ответственны?

отдай отцу ребенка, плати и шевели батонами. в чем проблема то?

дала гопнику и не доверяешь ему ребенка. ну мля кого теперь винить? ТЕБЯ! естественно. раздвигай ляшки перед тем, кому доверишь ребенка.

а не перед каждым алкашом, бомжом или нариком как у вас баб это обычно происходит

N.P.

Sorry, handy russkim ne pischet

Pustj ischet sebe Tagesmutter dlja ee raboti

Esli ej Tagesmutter nuzhna dlja raboti, Jugendamt dlja alleinerziehende POLNOSTJU perenimaet eti kosten.

Dazhe ne toljko po subbotam, a sredi nedeli tozhe

I alimenti, i papa, i ee sarplata ni na chto roli ne igrajut.

Wi budete opla4iwatj njanju, a ee budet oplachiwatj Jugendamt polnostju

Вешаешь все заботы на мать- плати. Не хочешь платить- шевели батонами и занимайся дитём пополам с матерью
-

Ты еще попробуй, чтобы суд дал тебе право заниматься дитем пополам с матерью..
И еще - для "плати" есть довольно точно выверенные таблицы. Дюссельдорфская.
Всякие няни - это уже проблемы жены, если она решила, что будет растить ребенка сама.
ТС я бы принципиально отказался от ЛЮБОЙ формы умганга. Тогда есть шанс, что суд ничего сделать не сможет.
А будет сопли жевать - нагнут и высушат..

а зачем кому то отдавать? Можно обоим заботится, никто никому не платит, красота.

Но он не может столько же времени сколько и я, у него работа. Я мою работу под ребенка подстроила, а он не может, поэтому ему платить

А я и шевелю батонами, ты не переживай

Вешаешь все заботы на мать- плати.

Кто вешает? Ни одна баба добровольно не отдаст детей мужу. А государство на стороне баб. Мужчинам практически не реально сделать так, чтобы дети остались с ним. Вот Цальэзелю удалось - респект ему и уважуха.

Мужское Движение VERO - true social!

А я уверенна что любая мать, будет рада заботится о ребёнке пополам, при условии что отец ответственен и ему ребенка можно заверить.

Таблицы есть, но и есть Mehrbedarf. Я слышала что его можно применить например если Betreuungskosten высокие, или как в случае тс, когда обязан ребенка не берет и из за него у матери дополнительные расходы , соответственно папе и платит. Кстати может матери деньги не нужны а это попытка отца подвести к контакту с ребёнком

у тебя аупейр за ребенком смотрит, что он аупейр оплатить не может? пелотку какомуто бомжу недоучке чтоли подсунула?

следуюший раз будь умней давай миллионеру. он ему не нужен и его подруге тоже и верно. нах нужен мамкин сыночег, приватизировала, разбирайсйа с ним сама, а отец итак откупные платит

зачем отдавать? ПОПОЛАМ

Вот тому удалось, а этот просто не хочет, и что? Ему должна мать ребенка сказать - живи-наслаждайся жизнью, я все сама? А фиг. Правильно она его трясет

Вот Цальэзелю удалось - респект ему и уважуха.

я отбил только 50%, полностью и не собирался, яж человек в отличие от баб.

бабы считают что ребенку отца по выходным хватит, а лучше если регулярно будет новый дядя! вот такто он станет настоящим мужчиной в отличие от отца. БУГАГА

Таблицы есть, но и есть Mehrbedarf.

Слышала- не значит есть,
Оно есть, но если ребенок инвалид или больной.. И ему нужна сиделка по сотоянию здоровья.
Если здоровый - то мербедарфа нет..

Правильно она его трясет

нехер трясти, устраивай свою жизнь сама или переезжай в город, где живет отец.

ато плати бешаные алименты и еще забирай ребенка к себе. что у него на поезд флетрейт или маман это оплатит?

зачем отдавать? ПОПОЛАМ

Так пополам хрен мужчина тут только получит! При этом платить он должен будет так же полные алименты. Даже если ребенок будет у него жить большую часть времени. И да, для детей наверное классно иметь два места жительства.

Я за то, чтобы дети жили у того, кто может их содержать. Откупные - только по согласию.

Я плачу своей бывшей только за детей почти 1000. И ты можешь мне не рассказывать сказки про то, как тяжело воспитывать и содержать старшеклассника гимназии и девочку второкурсницу.

Мужское Движение VERO - true social!

Во-первых ты не в курсе кто такая аупэр, что и как она делает, поэтому не рассуждай о чем не знаешь. Ей ребенка поручить а самому лапки сложить не получится.

во-вторых, у меня аупэр были, сейчас больше нет, сын в свои 9 лет их больше не хочет, я часы работы уменьшила, делаю так, как ребенку удобно. Вот когда папаши начнут так же ставить ребенка на первое место, тогда им детей и начнут доверять

Я никого не приватизировала 😂

я уверена что у нее жизнь и устроена, только ребенок совместный и он обязан, если не натурой, то деньгами 😂

esli ho4esch otwetitj adwokatu:

Sehr geehrte Frau X,

aufgrund Ihrer Forderung in Höhe von 200€ für Tagespflege möchte ich folgendes mitteilen:

1. Wie kommen Sie überhaupt auf diesen Betrag raus? Bitte erkundigen Sie sich zuerst beim Jugendamt Tagespflege was eine Tagesmutter kostet.

15 Std Woche kostet im Monat (!) 60€, wenn beide Eltern zusammen leben und beide berufstätig sind.

Für Alleinerziehende kostet eine Tagesmutter nichts! Die Kosten werden komplett vom Jugendamt übernommen.

Auch wenn beide Eltern zusammen leben und beide Vollzeit arbeiten, wird die Selbstbeteigung nicht höher als 90€ im Monat sein (Kindergartenbeitraghöhe)!

Die Adressen von Tagesmüttern und weitere Infos bekommen Sie auch beim Jugendamt.

2. Wenn die Frau xxx meint, dass sie eine private Babysitter braucht, kann sie das anscheinend aus eigener Tasche leisten.

Da der Unterhalt schon zu hoch gerechnet wurde und meinem tatsächlichen Einkommen nicht entspricht, werde ich das durch Gericht überprüfen lassen.

Mit freundlichen Grüßen

Papa

А он и платит - значительно больше, чем по принятой дюссельдорфской таблице! Вот только бабе этого мало. И государство в виде суда на ее стороне. Об этом речь.

Мужское Движение VERO - true social!

можешь мне не рассказывать сказки про то, как тяжело воспитывать и содержать старшеклассника гимназии и девочку второкурсницу.

Воспитывать их в этом возрасте скорее всего не сложно, а вот денег они стоят поболее маленьких детей. Я по моему ребенку вижу, в его 9 летнем возрасте, это уже совсем не те цены что в 5 летнем возрасте

а должно быть что платит и 2 выходных в месяц берет ребенка. А он не берет. Поэтому не ей мало, а у нее из за этого расходов больше

я уверена что у нее жизнь и устроена, только ребенок совместный и он обязан, если не натурой, то деньгами 😂

да у всех вас устоина, васьки писюн помакают и убегают к следующей. такая у вас жизня у разведенок- помакашки вы.

жизнь ребёнка на первое место - типичный бабий бред.

если на первое место то его растить нужно в семье с родным отцом. но дойти до этого извилины от спины и до пупа не хватит

цены на тагесмуттер в каждом городе разные. К тому же , не знаю где как, у нас тагесмуттер во-первых только до ребенкиных 3-х лет из за страховки, они не имеют права детей взрослее брать. Во-вторых найди такую которая только по субботам работать будет.

Еще раз. Не можешь содержать детей - отдай их папе. Какие проблемы? Вот если папа отказывается - другое дело. Вот только пап тут не спрашивают. У нас же равноправие гендерное. У меня, например, для детей все есть. Я им сразу сказал об этом и продолжаю говорить - переехать ко мне можно в любой момент. И за эту штуку, которую плачу мамаше плюс детские, я бы их прокормил без проблем. Еще бы и на моря ездили как раньше. Вот только я слышал как маман на сына катила бочку, что он ее предаст как папа, если он ко мне переедет.

Мужское Движение VERO - true social!

а должно быть что платит и 2 выходных в месяц берет ребенка. А он не берет.

Потому что не обязан!

Мужское Движение VERO - true social!

если на первое место то его растить нужно в семье с родным отцом

Бабе насрать на детей. Детей она использует исключительно как защиту своих интересов.

Мужское Движение VERO - true social!

про помакают и тд. Про свинью из за одной колбаски слышал? Вот не нужна она дома

Ну конечно, вот в семье и пункт. А если не в семье, но и с мамой и с папой общается ребенок чем плохо? Что упустит ребенок когда мама с папой не все время в пакете, а обои , но по очереди?

какое там у тебя по очереди? у папы новая мадам и берет явно чтобы ты трусы с него не сняла, тк боится тебя.

ну нашла себе очкодава, которого шугать вечно можно и ребенка на него вешать.

вы вместе точно с пацана вырастите человека.

с тебя выйдет отличная выходая бабушка, а с сынишки алиментоплательщик, который будет сплавлять ребенка тебе на свои выходные

Папа берет как положено 2 выходных в месяц, чаще не может, поэтому платит алименты по таблице. Когда берет на долго, ну там в отпуск, то или не платит или я плачу ему, в зависимости от количества дней.

Я ни на кого ребенка не вешаю

У папы очередная новая мадам, надеюсь что в этот раз надолго

Ну выйдет алиментоплательщик, значит будет платить

не может не бывает, бывает нехочет и не к чему ему платить тебе алименты и тратить на него больше "обычного" времени на свиданки.

проще былобы вообще на этот заопарк время не тратить. сыну он как был родственным двоюродным дядькой так и останется. для него все аупейр роднее

Ну выйдет алиментоплательщик, значит будет платить

не забудь сверх к алиментам как любимая бабуля по 200 евро накидывать.

чтобы маман могла потусить в отпуске с новым штехером за твой счет. у вас же материнская солидарность

а матери нужен отдых, пока ребенок пол каникул убивает время отца

Mi w bayern. U nas platjat ot 1-14 let Tagesmutter.

Selbstbeteiligung unter 90€ vollzeit beide eltern

Alleinerziehend kostet nichts

Ne wesde odinakowo? Jugendamtkosten?

Nicht Deutschlandweit?

Да без проблем. Что же я бабуля 200 евро внуку зажму?

А мама пусть тусить с кем хочет, у счастливой мамы счастливые дети

Если ребенок пол каникул убивает время отца, такой отец на х..р не нужен

Мама пусть отдохнёт в то время как папа приятно проведёт время с детьми

a)Betreuungspaket A 16 Wochenstd. 95 Euro
b)Betreuungspaket B 25 Wochenstd. 115 Euro
c)Betreuungspaket C 30 Wochenstd. 140 Euro
d)Betreuungspaket D 40 Wochenstd. 185 Euro
e)Betreuungspaket E 50 Wochenstd. 230 Euro

У нас платят все, места дают только работающим. Если матери надо 3 выходных в месяц то это где то 25 часов , 115 евро. Может у матери +-, вот 200 и требует. Цены везде разные

ну вот твой бывший такой отец. мучается, потомучто ты заставляешь.

чем больше у мамы штехеров, тем лучше ребёнку! твой со счету не сбился? думаешь это не влияет на психику?

мне приятно проводить время с детьми тк они мои и мне за их наличие платить не нужно.

ogo 😐

а должно быть что платит и 2 выходных в месяц берет ребенка. А он не берет. Поэтому не ей мало, а у нее из за этого расходов больше

А это уже никого не сношает.
В Дюсседорфской табелле этого нет.
Умганг - это совсем другое. ОБязанности на Умганг нет.

я никого не заставляю, хочет берет, не хочет я не настаиваю. Все по желанию, папы и ребенка. Иногда они сами созваниваться и мне только сообщают когда договорились. Папа знает что к Festnetztelefon только сын подходит.

Кто сказал что ребенок знает о наличии каких то мужчин? Для него нет и небыло никого

мне приятно проводить время с детьми тк они мои и мне за их наличие платить не нужно.

Вот, вся твоя суть- а надо будет платить- нафиг они мне сдались.

не огокай, тебя эта маман научит своими враками и недоговорками.

всё зависит от дохода и чем больше будет ей платить муж, тем дороже будет бетроюнг!!!

https://www.hannover.de/Leben-in-der-Region-Hannover/Verwa...

Вот, вся твоя суть- а надо будет платить- нафиг они мне сдались.

да, именно. не платил когда был в семье, с чего я должен платить то какойто бабе за то, что она забрала у меня детей?

пускай отдаёт их мне и платит, тут проблем нет. моя женская солидарность тоже работает

кто у вас сейчас детям одежду покупает. Вот на зиму наверно всех одели, кто платил?

мать купила старшему ботинки, я куртку. остальное все было.

близнецам были куплены ей ботики, я осенние покупал. куртки с того года. всё разорились.

а раньше она имела 600 евро детских на это и алименты от государства и еще стольник как мать одноночка. держите меня семеро

есть такие зарплаты ? 2 человека 1492 😂. Ну что с тобой спорить, у тебя все везде бесплатно и дети почти святым духом питаются и ничего не стоят

2 человека это мать и ребенок. тайльцайт. пускай убирает выходные и меньше прийдется платить за нынешний садик/хорт

ее зарплата и 550 алиментов и детские явно показывают о том, что денег у неё больше чем придостаточно

интересно. Как впихнуть ребенка в прошлогоднюю куртку на размер или 2 меньше. Надо будет попробовать

бери на вырост на винтершлюссверкауф и обойдется в копейки

Как представлю себе это пугало с рукавами не по размеру, подкатанными штанами. Нет, спасибо

ты себе на вырост то не бери, ведь не растешь уже ;)

Ах, какая разница, твое дело. Gute Nacht

и тебе спокойной ночи РСПшчка ;)

ах боже мой, ты хотел подчеркнуть что я твое звание забыла. Спокойной ночи РСПшник

просто иди на все четыре стороны с моего поста! Правильно тебя тут гнобят, только позоришься яжматка.

ее не гнобят, её боятся такие "папажки", как ты.

и почему же ей из твоей ветки уходить?

она вам всем вам тут отпор очень хорошо даёт.

Пусть продолжает в том же духе 👍👍👍😂😂😂

она не отпор даёт, а кудахчет как вы. Отпор тут только пара женщин! дают и мужики.

😂😂😂😂

Так как я отдал Зоргерехт

Sorgerecht и Umgansrecht - это разные вещи.
У ребёнка может и без настраивания матери «ехать крыша», быть ревность к Вашей жене.
Если Вам в направлении устройства отношений с ребёнком поработать? Вы же в доме хозяин и как отец имеете право объяснить правила Вашего дома.
Вы и Ваша жена в этом доме хозяева, а ребёнок приезжает к Вам в гости и должен соблюдать правила дома. Вы всегда рады его видеть и любите ( только Вы как папа ) , но если номера с касанием и тд будут повторяться, то последуют наказания.
Возможно Ваша жена слишком лезет ( не самое хорошее слово) заботиться о ребёнке , на что и получает ответ, что она ему не мама. Ребёнок приезжает к отцу, а не к его жене.

У нас в детском саду, дети после перехода из ясельной группы во взрослую тоже начинают кусаться, так стресс перерабатывают, через пару месяцев все устаканиваться.
Попробуйте дать шанс и время отношениям между Вами в качестве новой семьи и Вашим ребёнком.

Судиться можно хоть всю жизнь, с этим Вы никуда не опоздаете.

судья гвоорят что я обязан сидеть с ребенком либо обязан платить за няню

Попросите судью оплатить вам транспортные расходы, а перед этим дать вам ссылку на обязанность - раз, на обязательность няни - два.

Достала эта дурь третьих лиц.

я женат уже

Подайте в суд на пересчёт алиментов.

В итоге хочет, чтобы я платил под 1000 евро. Это вообще нормально?

Нет. Чужие хотелки часто ненормальные.

ак считает ее адвокат

Плевать, что он считает.

а судья похоже согласна.

Переубедите её. С адвокатом. Первым начните процесс по пересмотру алиментов в меньшую сторону, где укажете все кредиты и обязательные выплаты. Плюс неработающая жена. В суде важна каждая мелочь. Пока каждую мелочь высвечивает только ваша бывшая.

Есть, конечно, радикальный ход. Сесть на пособие. И тогда бывшей алиментов от вас не видать, как своих ушей.

Отправляйте работать новую жену и все будет нормально.

А не желаете, чтобы вас так кто-нибудь сапогом под зад, мол, иди. Не важно, по какому поводу. Важно это самое "иди".

Вам не приходило в голову, что его новая жена не обязана работать на алименты мужа?

Уверена, что он согласился на такие алименты по требованию жены без всяких расчётов. А теперь она, помятуя, как его можно к стенке поставить легко и просто, жмёт на бОльшую сумму.

ТС мне бойцом не показался.

принципиально ухудшать жизнь ребенка, только чтобы доказать, что папа гад и не платит больше, может только последняя дура.

Вы даже не представляете, сколько таких дур бродит вокруг вас на улице.

Не хочешь платить- шевели батонами и занимайся дитём пополам с матерью

Можно подумать, что его это освободит от алиментов!

зачем отдавать? ПОПОЛАМ

Угу. Особенно, если жена по причине найденной работы уезжает с ребёнком подальше, взяв у отца предварительно бумажку о том, что она вправе сама решать возникающие проблемы касательно ребёнка.

Такие, прямо, "напополам" красивые получаются, прямо, как у ТС.

Прекрасно. Убрать иронию (она там очень чувствуется) и можно посылать.

она вам всем вам тут отпор очень хорошо даёт.

Можно подумать, что она - главный персонаж этой ветки.

Подайте в суд на пересчёт алиментов.

Зачем ты ему советуешь совершенно бесполезное?

С женатым положением нужно платить алименты только больше, потому что Steuerklasse улучшается.

Неработающая новая жена НИКАК не влияет на размер алиментов ребёнку из предыдущих отношений.

Уверена, что он согласился на такие алименты по требованию жены без всяких расчётов

Он пояснил в большом, истеричном комментарии, полным ругательств, который уже модераторы потёрли, что 550 - это алименты ребёнку и помощь жене, которая получает уже 1400 зарплату.

Откуда взялись эти 550 и кто их рассчитал, он так и не разъяснил.

ТС мне бойцом не показался.

Мне показалось, что у него очень плохая адвокатша.

Мне показалось, что у него очень плохая адвокатша.

Мне показалось то же самое.

Неработающая новая жена НИКАК не влияет на размер алиментов ребёнку из предыдущих отношений.

Так у них детей нет? Это я как-то упустила.

Откуда взялись эти 550 и кто их рассчитал, он так и не разъяснил.

Сами договорились. 100%.

По факту она все равно будет работать на алименты.

Попробуйте дать шанс и время отношениям между Вами в качестве новой семьи и Вашим ребёнком.

Зачем? У него новая семья, новая жизнь.. Зачем ему новую жену напрягать тем, к чему она не прилагала руку?
Она имеет право на тихую спокойную семейную жизнь. Она имеет право вить СВОЕ гнездышко для СВОИХ дорогих ей людей..

По факту она все равно будет работать на алименты.

Никуда она не будет работать.
Но ТС если бы предоставил письмо, по которому его заставили платить 550 евро алиментов - мы бы могли что то подсказать.
Мне кажется, там ОЧЕНЬ много, и ТС за няню платить не обязан.
Кроме того важно, есть ли титель? Этог мы не знаем. Может он просто начнет платитьтупо по Дюсселю

Да, информации кот наплакал. Шел бы он к нормальному адвокату и в суд.

просто иди на все четыре стороны с моего поста! Правильно тебя тут гнобят, только позоришься яжматка

Скорее всего ваша бывшая вас разденет. Просто потому, что вы, вместо того, что бы решать проблему, предоставлять необходимую информацию и задавать дополнительные вопросы, сретесь в собственной ветке и захламляете ее. Вместо того, что бы попросить модераторов выкинуть из ветки людей, жалующихся на собственную жизнь, вы поддерживаете их.
Вы не можете контролировать собственные эмоции и пользоваться помощью людей. Даже как то грех это не использовать и ваша бывшая это понимает.

Зачем? У него новая семья, новая жизнь.. Зачем ему новую жену напрягать тем, к чему она не прилагала руку?

Дети - это ответственность, планировал он , не планировал, его никто не заставлял спать с матерью ребёнка. Ответственность ( не только материальную) несут как мать, так и отец ребёнка.
У меня был знакомый, который в 30 лет вообще не понимал что такое семья и зачем она нужна. Когда ему было 6, родители развелись. Он остался с матерью, контакт с отцом был прерван, мама устраивала свою личную жизнь и сдала его в школу -интернат, на выходные он приезжал домой, но и там был как пятая нога у стула. Отчиму он тоже не особо был нужен.
Своих родителей он называет по имени , слов сама и папа в его лексиконе нет. Друзья Выше семьи и отношений.

Она имеет право на тихую спокойную семейную жизнь. Она имеет право вить СВОЕ гнездышко для СВОИХ дорогих ей людей..

Жизнь с разведённым мужчиной с ребёнком имеет свои минусы.

Дети - это ответственность, планировал он , не планировал, его никто не заставлял спать с матерью ребёнка.

Мать тоже никто не заставлял спать с ним..
Так же не заставлял разводиться..

Жизнь с разведённым мужчиной с ребёнком имеет свои минусы.

Это все зависит отсключительно от мужчины.. Как он себя поставит в отношениях с бывшей..
Если даст бывшей ключ от их новой семьи- то сам виноват.

Дети - это ответственность, планировал он

Вот и я об этом давно говорю. Бабы и государство манипулируют так, что ответственность лежит по сути только на мужчине - мужчина должен платить, потому что должен. А ответственность с бабы по сути снята. Она может разводиться легко и когда ей хочется, насрав на детей. А вот мужчина - должен нести ответственность за детей, которые с ним не живут и которых бывшая настраивает против него.

Ответственность - это когда ты можешь содержать своего ребенка. Не можешь - отдай отцу нести ответственность. У кого ребенок живет - тот за него и ответственнен.

Мужское Движение VERO - true social!

Мать тоже никто не заставлял спать с ним..
Так же не заставлял разводиться..

Мать ребёнка, насколько я поняла , несёт ответственность , осуществляя уход за ребёнком. Отца просит брать ребёнка только каждые вторые выходные.

Мать ребёнка, насколько я поняла , несёт ответственность , осуществляя уход за ребёнком.

Она развелась с мужем, не думая о том, как будет тащить ребенка одна. Потому, что государство говорит да разводись без проблем - я все равно нагну его на выплаты тебе.

Отца просит брать ребёнка только каждые вторые выходные.

Не просит, а требует. И настраивает ребенка против отца. Т.е. баба совсем отупела. Вот моя сестра когда развелась со вторым мужем, так сама возила пацана на выходные к отцу и забирала его. И всячески объясняла пацану, что папа его любит и это только у них не получилось вместе жить. И пацан с отцом всегда отлично проводили время. Это и есть нормальные отношения после развода. Но они бесконечно редки. Потому что для типичной бабы ребенок стал источником дохода. И чем ребенок старше, тем ее доход выше. Поэтому она и настраивает детей против отца, подсознательно опасаясь, что дети захотят жить с ним.

Мужское Движение VERO - true social!

Она развелась с мужем, не думая о том, как будет тащить ребенка одна. Потому, что государство говорит да разводись без проблем - я все равно нагну его на выплаты тебе.

а кто ТС заставлял жить с этой женщиной? Заводить с ней совместных детей, если она такая плохая? Выбрал сам, принял решение - неси ответственность наравне с матерью ребёнка.
Почему из-за нежелания или неумения взрослых договариваться должны страдать дети?

а кто ТС заставлял жить с этой женщиной? Заводить с ней совместных детей, если она такая плохая?

В том и дело, что бабы умело скрывают свою меркантильную сущность. И реально раскрываются только через пару лет в браке (в основном), а иногда и чрез 15-20 лет.

Выбрал сам, принял решение - неси ответственность наравне с матерью ребёнка.

Так он не наравне несет - а по максимуму, вплоть до опускания на социальное дно и самоубийств.

Почему из-за нежелания или неумения взрослых договариваться должны страдать дети?

Речь не о взрослых, а о бабе. Бабы, в большинстве своем не умеют договариваться и не имеют желания. Большинство разводов - по инициативе баб. Это просто факт. Бабам дали полную свободу и крышу у них сносит. Именно бабам насрать на детей. И государство их в этом поддерживает. Государству ведь важны не дети как таковые, с их желаниями и чувствами, а будущие рабы и налогоплательщики. Которых, между прочем в случае чего можно и на войну отправить. А вырастил их мужчина за свой счет. И мужчину не спросят, а хочет ли он чтобы его сын пошел на войну.

Мужское Движение VERO - true social!

Почему из-за нежелания или неумения взрослых договариваться должны страдать дети?

Из солидарности с тем, с кем они живут одной семьёй.

Слава Б-гу мы живем в Германии и нерадивого мужика легко и просто привлечь к ответственности . Может он ее лупил ? Откуда вы знаете почему она от него ушла . Есть закон, есть таблицы по алиментам . Все ваши рассуждения -это пердеж в вечность .

Из солидарности с тем, с кем они живут одной семьёй.

Это не солидарность, а перекладывание ответственности со взрослого человека на несовершеннолетнего.

Какая солидарность может быть в 2,3,5 лет?

В том и дело, что бабы умело скрывают свою меркантильную сущность. И реально раскрываются только через пару лет в браке (в основном), а иногда и чрез 15-20 лет.

смотрите не на женщину, а на ее семью, на родителей.
Я в своё время не захотела проанализировать взаимоотношения между отцом моей дочери и его родителями , его сестрой; уклад жизни в семье его родителей. Возможность была и я ей не воспользовалась. Сама себе злобный буратино, смысл винить в этом кого-то кроме себя? Люди не меняются, просто не все хотят смотреть правде в глаза изначально.

но нет обязанности брать по выходным, если папа не хочет, а хочет провести время с новой семьёй.

смотрите не на женщину, а на ее семью, на родителей.

Золотые слова. Кто бы только их слушал? :-(

У ребёнка есть право на обоих родителей. В суде в первую очередь слушают ЮА и учитывают интересы ребёнка. Со стороны закона, могут в принципе и с судебным приставом приводить ребёнка к папе, есть ли смысл в таком контакте - другой вопрос.

Я одного не понимаю, неужели желание мести бывшей жене может перейти на детей как средство этой мести? Почему не перетягивает инстинкт заботы о потомстве?

Никакого желания мести никому нет.

Есть желание жить новой жизнью, минимизируя уход в старую.

Развелись? Все, каждый живёт отдельно. С кем ребенок - тот пусть и решает его проблемы.

Никто с приставом приводить не будет папу. Ибо бундеснерихтхоф так решил

С кем ребенок - тот пусть и решает его проблемы.

А как решить проблему психологической травмы ребёнка при исчезновении одного из родителей?
Если сама/папа умерли - это можно объяснить, а как сказать ребёнку, что ему нет место в новой жизни одного из его родителей?

так и сказать.

Если это правда, то что делать?

Нести ответственность и налаживать отношения после разрыва.

Нести ответственность и налаживать отношения после разрыва.

Какая прелесть! Ушлая тиотка, воспользовавшись своим привилегированным положением, при поддержке государства, отжала ребёнка и ресурсы мужчины, отравив ему тем самым жизнь, а он после этого должен "нести ответственность и налаживать отношения после разрыва." Феерично!

Брак для тиотки - это беспроигрышная лотерея. Что в нём, что в не его (после развода), тиотка имеет финансовую поддержку - в первом случае от мужа (он по умолчанию должен), во втором от государства, которое сделает всё что надо, чтоб защитить права "ребёнка и материнства".

При таком раскладе, тиотке вовсе не нужно нести ответственность за что либо, а, напротив, действовать так, как душе угодно на данный момент.

когда уже прикроют этот балаган и именины сердца неликвидных горе папаш в теме Право.

>мы живем в Германии и нерадивого мужика >легко и просто привлечь к ответственности

алименты, это когда за ошибки двоих, расплачивается кто то один. здесь уже писали, что по закону, якобы после развода, ответственность равная, и алименты платить может и отец и мать, но на практике, платят отцы , больше чем в 90% случаев, а это значит, что реально,закон этот направлен против мужчин, только для формально, записано о равноправии. этим пользуются и воспользовались, бессовестно, очень многие женщины. отбор алиментов у мужчины, очень выгоден немецкому государству, фактически, это государство получает раба, который будет работать за хлеб и воду долгие годы, поэтому вся государственная машина, реально против мужчины, и у них есть тысячи "честных" причин, почему они откажут отцу, в равных правах на общение с ребенком. здесь на форуме, есть человек, который добился равных прав,но как он сам написал, что таких людей, меньше, чем в космос полетело. всеми этими вопросами , как правило,в судах, юа, и пр, занимаются женщины, и они сознательно и безсознательно на стороне женщины, и государство тоже, тк, отбор денег у отца ему очень выгоден. но это вся система построена на этой лжи, а на лжи долго не уедешь, природу не обманешь, уже сейчас, в Германии самая низкая рождаемость в мире, вот не хотят мужики становится рабами, отсюда же миллионы "загорелых" мигрантов, у которых в семьях с рождаемостью проблем нет, по пять детей и больше, а женщины тише воды, ниже травы. так что скоро , ты и твоя дочь , будете в паранже ходить, в Германии. права женщин, здесь превратили в бесправие мужчин, и права женщин как и права геев, за счет, трдиционного большинства, это смерть любого государства

так возвращайтесь в Казахстан или откуда вы сюда приехали ? Найдите себе там женщину . На подине любые «штаны» в цене и женщины за них держатся . Там то у матери- одиночки прав никаких . И загорелых нет . Что вы сидите на тонущем корабле

сколько запятых😂..

А что вы,в вашем опусе,не через каждое слово запятую поставили?

Нести ответственность и налаживать отношения после разрыва.

Разрыв он на то и разрыв, что после него него не нужно налаживать отношения с бывшими, а можно потратить свои силы и ресурс на налаживание отношений с новыми людьми.

И поэтому стремление ТС минимизировать расход ресурса на прежние отношения вполне понятен и законен.

А как решить проблему психологической травмы ребёнка при исчезновении одного из родителей?

А почему бабу это не волнует? Почему бабе насрать на детей и она выпинывает мужа из семьи?

Мужское Движение VERO - true social!

С баб в Германии снята вообще всякая ответственность за развод. И местные тиотки тут практически как одна все это подтверждают. Ибо мужчина для современных баб - это только ресурс, который призван служить им. Поэтому никакого брака.

Мужское Движение VERO - true social!

И поэтому стремление ТС минимизировать расход ресурса на прежние отношения вполне понятен и законен.

Для типичной бабы это неприемлемо! Как это, после развода ее раб будет тратить ресурсы не на нее и ее детей? Разведенный мужчина он же человек последнего сорта в Германии - пусть пашет и дальше на бабу!

Мужское Движение VERO - true social!

когда уже прикроют этот балаган и именины сердца неликвидных горе папаш в теме Право.

Да, да, когда же наконец демократия и свобода слова восторжествует!

Давно пора лишать "неликвидных горе папаш" права голоса. Пусть платят молча и столько, сколько скажут!

Мужское Движение VERO - true social!

это не универсальный рецепт. Я сама из не полной семьи и мои старшие брат и сёстры тоже. У всех полная и крепкая семья. Брат, хотя и не имел в детстве отца рядом, очень хороший и заботливый отец. Некоторые учатся на ошибках взрослых и их стараются не повторять.

Я сама просто очень долго искала мужчину. С ко вторым раз и навсегда. Развод родителей на меня негативно подействовал, мне много надо было над собой работать, чтобы переработать это.

Эти мужичёнки не понимают всего этого. Они только себя видят, весь мир вокруг них вертится. Настоящий отец ставит интересы ребёнка вперёд своих. Это назначение природы, родить и вырастить. А они семья распространяют и пусть как сорняк дальше растёт.

Я вообще за то чтобы мужчины, которые не готовы перенимать ответсвенность, должны делать вазектомию.

алименты, это когда за ошибки двоих, расплачивается кто то один.

Интересно, ты (да и все остальные тут отметившиеся) реально думают, что те суммы (сколько там по таблице? 300-500 Евро в месяц?), которые вы платите достаточны для того, чтобы содержать ребенка?

отбор алиментов у мужчины, очень выгоден немецкому государству, фактически, это государство получает раба, который будет работать за хлеб и воду долгие годы, поэтому вся государственная машина, реально против мужчины

выгода государству только в одном - выплаты на ребенка можно переложить с налогоплательщика на непосредственного родителя.

ну и рабство - это несколько иное, а в Германии ты можешь сесть на подсос или уменьшить свой доход до необходимого минимума.

уже сейчас, в Германии самая низкая рождаемость в мире, вот не хотят мужики становится рабами

низкая рождаемость из-за того, что 1) Германия не приспособлена для семей с детьми, я бы даже сказал, что Германия враждебна по отношению к семьям с детьми и 2) для того, чтобы рождались дети нужно желание женщины, а не мужчины. при желании, любая женщина с легкостью разведет любого мужика на секс без резинки. Так что демографический кризис в Германии не из-за того, что мужики трахаются в презервативах.

Я вообще за то чтобы мужчины, которые не готовы перенимать ответсвенность, должны делать вазектомию.

Ага, не хочет жениться - вазектомию ему!

Мужское Движение VERO - true social!

И поэтому стремление ТС минимизировать расход ресурса на прежние отношения вполне понятен и законен.

пока ТС судится, направляя свои средства на в новые отношения, а государству. Ну и на Здоровье, думаю, эти суды тоже отражаются.

Вместо того, чтобы сказать, дорогая, посмотри, сколько денег мы оба уже отдали государству и нервов вымотали, ТС и его бывшая жена продолжают борьбу.

>На подине любые «штаны» в цене и женщины за >них держатся

«штаны» в цене, потому что , в реальном мире, в 90% случаев , только они могут , обеспечить, прокормить, защитить семью и женщину.

нет равных возможностей у женщин и у мужчин, ни в физическом труде ,не в умственном. женщины не только не играют в футбол, наравне с мужчинами, но и в шахматы тоже, причем в шахматы в первую очередь.

Интересно, ты (да и все остальные тут отметившиеся) реально думают, что те суммы (сколько там по таблице? 300-500 Евро в месяц?), которые вы платите достаточны для того, чтобы содержать ребенка?

Государство на Харц 4 считает на ребенка 300 евро (минус киндергельд). Почему я должен платить 500 и плюс киндергельд?

ну и рабство - это несколько иное, а в Германии ты можешь сесть на подсос или уменьшить свой доход до необходимого минимума.

Разведенный мужчина по сути рабом и считается. Если семья на сосале, то она просто получает сосал и никому ничего не должна. Разведенный мужчина на сосале получает долги - его алименты пишутся ему в долг. Ибо так справедливо, он же хуже сосальщика. Платящий алименты не имеет права меньше работать, ему насчитают фиктивный доход по предыдущему заработку и от него расчитают алименты. И не выплаченные по фиктивному доходы алименты будут просто писать в долг. Ибо так справедливо, он же хуже сосальщика. Разведенный мужчина принужден работать - а раз принужден, то это рабство и есть. Ибо так справедливо, он же хуже сосальщика.

Мужское Движение VERO - true social!

>ну и рабство - это несколько иное, а в Германии >ты можешь сесть на подсос или уменьшить свой >доход до необходимого минимума.

ты не в теме, не можешь, если ты обязан платить алименты, за это реальная тюрьма в Германии

>для того, чтобы рождались дети нужно желание >женщины, а не ммужчины

да и это тоже, так называемая "свобода" для женщин, обернулась тем, что они не хотят рожать . таким образом это просто тупик , имени германия, не хотят рожать не мужики , не бабы

государству, надо было озаботиться о выращивании детей в колбах, прежде чем давать такую свободу женщине

Государство на Харц 4 считает на ребенка 300 евро (минус киндергельд).

плюс аренда квартиры. Не забывай, что на ребенку нужна своя комната, а значит аренда (социал же оплачивает варм?) будет будет 2-5 сотен больше (в зависимотри от региона, где-то разницы правтически не будет, а скажем в Мюнхене разница между однушкой и двушкой легко дойдет до 500 Евро в месяц, а то и больше).

Почему я должен платить 500 и плюс киндергельд?

А сколько тебе стоил ребенок, пока ты ты жил в семье? Почему что-то должно меняться?

Разведенный мужчина на сосале получает долги - его алименты пишутся ему в долг.

Ну и правильно. Я какого ляда я (как налогоплательщик) должен содержать детей какого-то мужика?

да и это тоже, так называемая "свобода" для женщин, обернулась тем, что они не хотят рожать .

нет, просто развитие страны привело к тому, что в старости не нужно полагаться на детей. ты посмотри на страны с высокой рождаемостью - там везде старики живут за счет детей. при этом там достаточно высокий уровень смертности. Т.е. большое количество детей - это фактически обеспечение собственной пенсией.

В Германии такой проблемы нет. Усугубляет ситуацию еще и традиции из времен, когда женщины не работали, а сидели дома с кучей детей. Ну и косносность Германии.

А сколько тебе стоил ребенок, пока ты ты жил в семье? Почему что-то должно меняться для ребёнка?

Очень правильно поставленный вопрос!

С баб в Германии снята вообще всякая ответственность за развод. И местные тиотки тут практически как одна все это подтверждают. Ибо мужчина для современных баб - это только ресурс, который призван служить им. Поэтому никакого брака.

Не вижу логики...

Речь идет об алиментах на собственного ребенка.

Эти алименты обязан платить любой отец, совершенно независимо от того состоял ли он в браке с матерью ребенка или нет.

Причем же здесь брак?

Причём здесь жениться? Хочешь женись хочешь не женись, разбежались если надоели друг другу и всё можно забыть друг про друга.

А вот если детей делаешь, до будь добр перенимай ответственность. Не хочешь ответственности делай себя бесплодным. А то детей понаделают, потом на всех углах орут каких ужасных женщин они выбрали и как они их оббирают. Вы сами этих женщин выбрали и насильно вас никто на них не запихивал. То что после определённых процессов могут появиться дети вряд ли было для вас секретом.

Очень правильно поставленный вопрос!

Ответ - потому что он с ним не живёт .

Если он виноват в этом - то должен платить.

Но если мать - то пусть она и решает эту проблему сама.

А как определить виноватого?

просто.

Уходят в 99% мужчины.

Ушел сам - виноват он.

Его выгнали - виновата жена.

Что трудного?

А сколько тебе стоил ребенок, пока ты ты жил в семье?

Типичная бабская манипуляция. Сколько стоил ребенок в семье не имеет значения. Имеет значение, что он был в одной семье с отцом. Если он не живет с отцом - ребенок принадлежит государству и бабе. Мужчина не имеет больше по сути никаких прав. И даже деньги до 18 лет получает баба, а не ребенок. И баба определяет куда их потратить. Она не обязана за них отчитываться. Она может их пробухать или потратить на любовника, а ребенка кормить макаронами и одевать в Кике. И кстати, да, я уверен, что дети в моей семье не обходились мне в 1400 ежемесячно.

Почему что-то должно меняться?

Потому, что баба разрушила брак и должна за это нести ответственность. Если ребенок остался с ней, то она и должна нести ответственность, чтобы ничего не изменилось с ребенком в худшую сторону. Баба, а не мужчина, с которым ребенок не живет.

Мужское Движение VERO - true social!

Если он не живет с отцом - ребенок принадлежит государству и бабе.

феерично!

А как определить виноватого?

Виновата всегда баба.

Но в простом случае можно определить виноватого по тому, кто подал заявление о разводе. Подала баба - тут уж однозначно она и виновата.

Еще раз. Именно жесткая алиментная система чаще всего и дает бабе свободу действий и наплевательство на детей.

Мужское Движение VERO - true social!

Ушел сам - виноват он.
Его выгнали - виновата жена.
Что трудного?

Ну ОК. Вот живет семья.

Вариант 1) муж загулял и жена его выгнала. Кто виноват?

Вариант 2) жена загуляла и муж ушел. Кто виноват?

Вариант 3) муж избил жену и жена сама ушла. Кто виноват?

Вариант 4) отношения перешли с стадию добрососедских, есть привычка жить вместе, но нет смелости поставить точку. Кто виноват?

Вариант 5) муж начал пить/играть и не хочет признавать проблему. В результате жена от такого уходит. Кто виноват?

Вариант 6) жена сидит сутки напролет перед телеком, работать не идет, дома не убирает и не готовит. Муж от такой уходит. Кто виноват?

Все ли так просто? Жизненных ситуаций очень много. Да даже на дороге, где движение происходит по написанным плавилам и где каждый участник движения сдал экзамен на знание правил, все равно случаются ситуации в которых разбирается суд.

Вариант 1) муж загулял и жена его выгнала. Кто виноват?
Вариант 2) жена загуляла и муж ушел. Кто виноват?
Вариант 3) муж избил жену и жена сама ушла. Кто виноват?Вариант 4) отношения перешли с стадию добрососедских, есть привычка жить вместе, но нет смелости поставить точку. Кто виноват?
Вариант 5) муж начал пить/играть и не хочет признавать проблему. В результате жена от такого уходит. Кто виноват?
Вариант 6) жена сидит сутки напролет перед телеком, работать не идет, дома не убирает и не готовит. Муж от такой уходит. Кто виноват

В приведенных тобою примерах виновата везде баба.

Мужское Движение VERO - true social!

Только хотела тоже спросить.

если муж плохо обращается с женой и она из-за этого хочет с ним развестись, кто виноват?

хороший пример сложности жизненных ситуаций где не всё так однозначно

Поясните почему вы так думаете. Тоже обоснованно и с аргументами.

Если он не живет с отцом - ребенок принадлежит государству и бабе.

Во-первых, что значит "принадлежит"?

Во-вторых, с какого ляда ребенок "принадлежит" государству? У государства нет своих денег, оно живет на налоги. Какого рожна я должен обеспечивать твоего ребенка?

Мужчина не имеет больше по сути никаких прав.

Для начала давай определимся, о каких правах ты говоришь?

И даже деньги до 18 лет получает баба, а не ребенок. И баба определяет куда их потратить. Она не обязана за них отчитываться.

Почему кто-то должен перед тобой отчитываться?

Она может их пробухать или потратить на любовника, а ребенка кормить макаронами и одевать в Кике.

феерично! ;)

если муж плохо обращается с женой и она из-за этого хочет с ним развестись, кто виноват?

Ну она же, конечно! Это она приводит мужа в дурное настроение

Удивляюсь терпению возражателей на данную разнузданную демагогическую мужскую истерику.

В приведенных тобою примерах виновата везде баба.

:) Мне просто интересно, можешь ли придумать ситуацию, в которой виноват будет мужчина?

Еще раз. В разводе всегда виновата баба. Она себе сама выбрала мужа. Она решила за кого выходить замуж. Ее никто не заставлял. Мужчина может выбрать себе женщину уже только из тех, кто его уже выбрал. Только баба имеет право окончательно решать - рожать ей или нет от этого мужчины. У мужчины нет права требовать от бабы, чтобы она рожала его ребенка. Она вправе его ребенка убить прервав беременность и родить вообще от соседа. И если брак разваливается, то виновата в подавляющем большинстве случаев баба. Нередко еще теща. Что впрочем опять попадает под определение "баба".

Мужское Движение VERO - true social!

феерично!

Она себе сама выбрала мужа. Она решила за кого выходить замуж.

Т.е. ты такой теленок, которого взяли и отвели в стойло? И сказали тебе "теперь ты живешь тут". Так что ли?

Ее никто не заставлял. Мужчина может выбрать себе женщину уже только из тех, кто его уже выбрал.

Пардон, а кто мужчину заставляет выбирать себе именно эту женщину?

Только баба имеет право окончательно решать - рожать ей или нет от этого мужчины.

Да, но у мужчины есть право решить осеменять эту женщину или нет. И если мужчина решит, что с эта женщина не подходит на роль матери его детей, то мужчина может просто исключить ситуацию, в которой женщина может решать рожать ей или нет.

Мужчина может выбрать себе женщину уже только из тех, кто его уже выбрал.

..с такой рабской психологией вы точно рабы..так что нехрен истерить.

а мужчина как послушный телёнок следует любой женщине которая его выбрала? Мужчина также выбирает как и женщина. Женщина конечно может избавиться от ребёнка или решить оставить хотя мужчина против, но мужчины маленькой операцией могут сами полностью контролировать ситуацию.

Если вам так сложно всю эту ответственность на себе нести, нафига детям позволили появиться???? Я вот это не пойму.

Мне просто интересно, можешь ли придумать ситуацию, в которой виноват будет мужчина?

Полюбил другую, ушел жить к ней.

во всех остальных ситуациях вина на женщине, кроме случаев, когда она уйдет без детей.

Даже если муж бухает/играет , то минимум половина вины лежит на женщине.

Он же не бухал и не играл до этого, правда?

И если мужчина решит, что с эта женщина не подходит на роль матери его детей, то мужчина может просто исключить ситуацию, в которой женщина может решать рожать ей или нет.

А что, обман уже из человеческой природы исключили?

Как говорил мой покойный дядя, все дивчины - ангелы, откуда только жинки-видьмы берутся?

Если вам так сложно всю эту ответственность на себе нести, нафига детям позволили появиться???? Я вот это не пойму.

Потому что у женщин в течении жизни разная программа. Родить детей и иметь для этого помощь в первое время, и избавление от исчерпавшегося самца. Впрочем, у мужчин тоже программа не самая благая - осеменить всех женщин, до кого дотянется.

Обе программы не способствуют длительному браку.

Обе программы не способствуют длительному браку

Так значит виноваты оба?

а мужчина как послушный телёнок следует любой женщине которая его выбрала? Мужчина также выбирает как и женщина.

Нет, мужчина выбирает только из тех женщин, что выбрали его. Психолухи это уже давно рассмотрели и объяснили. И речь здесь не о любой женщине, а о тех, кто его выбрал. Первый выбор делает женщина. Мужчина может ее выбрать или нет. Но сначала выбирает женщина.

Если вам так сложно всю эту ответственность на себе нести, нафига детям позволили появиться???? Я вот это не пойму.

У баб тут точно проблема с пониманием прочитанного.

Речь о том, что мужчину заставляют нести ответственност за детей, которые ему никак не принадлежат. По закону даже за кукушонка. Речь о том, что разведенного мужчину заставляют нести ответственность гораздо большую чем того же мужчину в семье и тем более на сосале. Об этом речь. Я нес ответственность за свою семью более 20 лет. Моя жена, ни дня не работающая в Германии, выпнула меня из семьи. Теперь государство мне говорит, что я должен нести гораздо бОльшую ответственность. Ну и еще в наказание за то, что ты содержал семью 20 лет, твою пенсию за это время мы ополовиним. Ибо так справедливо и ответственно.

Мужское Движение VERO - true social!

Ещё раз повторяю: чик-чик и продырявленный кондом не страшен .

Женщина конечно может избавиться от ребёнка или решить оставить хотя мужчина против, но мужчины маленькой операцией могут сами полностью контролировать ситуацию.

Как при помощи маленькой операции сделать так, чтобы женщина не прерывала беременность и не убивала этим ребенка мужчины?

Мужское Движение VERO - true social!

Полюбил другую, ушел жить к ней.

А если полюбил другую, но жить к ней не ушел, но был выгнан женой?

Даже если муж бухает/играет , то минимум половина вины лежит на женщине.
Он же не бухал и не играл до этого, правда?

Интересная точка зрения. Почему тогда "полюбил другую" - вина на мужчине? Ведь в начале отношений он другую не любил ;)

программа в конце концов одна, произвести здоровых потомков и позаботится о том что они до репродуктивного возраста поживут

вазектомия

А что, обман уже из человеческой природы исключили?

Какой обман? идешь в аптеку и покупаешь презервативы, перед сексом натягиваешь свой презерватив.

Таким образом исключается любой обман. Если не хочешь, чтобы тебя как бычка водили, то контролируй ситуацию сам. И контролировать это вполне посильная задача.

Другое дело, что гораздо проще обвинять других вместо того, чтобы брать на себя ответственность за свои поступки. Кстати, брать ответственность за свои поступки и действия - это как раз мужское поведение. А искать виноватых - нет.

Первый выбор делает женщина. Мужчина может ее выбрать или нет. Но сначала выбирает женщина.

Ну так выбирайте нормальную? Что мешает?

Я нес ответственность за свою семью более 20 лет. Моя жена, ни дня не работающая в Германии, выпнула меня из семьи. Теперь государство мне говорит, что я должен н

если в твоей семье жена осталась дома с детьми то кто тебе виноват? Или детей не надо было делать или жену на работу отправлять или просто помогать больше дома чтобы жена могла пойти на работу.

Интересная точка зрения. Почему тогда "полюбил другую" - вина на мужчине? Ведь в начале отношений он другую не любил ;)

😁😁👍

вазектомия

Ну, я же говорю, бабы здесь реально отупели.

Мужское Движение VERO - true social!

поясни без перехода на личности

Какой обман? идешь в аптеку и покупаешь презервативы, перед сексом натягиваешь свой презерватив.

Но она же убеждает тебя, что она с тобой на всю жизнь, и хочет родить тебе детей..

Вон у Штефа 20 лет ему по ушам ездила, пользовалась им, пока могла, а потом напнула и детей отобрала. Поди счас они другого папой называют, а над Штефом смеются и за дурака считают, ибо мама настроила?

Где в этом месте надевать презерватив?

Кстати, брать ответственность за свои поступки и действия - это как раз мужское поведение. А искать виноватых - нет.

И в каком виде эта ответственность выражается? Пахать до конца дней на эту бабу, пока она будет с другими трахаться?

Отказаться от личной жизни с другими женщинами ради тех, на кого ты уже и трава то не имеешь?

Вот об этом тс и завел разговор. У него другая жена, новая жизнь. Нахрена ему в нее ещё старую базу тащить?

Баба то тоже должна отвечать за свои действия, так?

женщину только до развода надо содержать. Потом только детей. А умный мужчина там женщину поддержит, там подтолкнёт чтобы она и себя и детей могла содержать в случае чего.

Мой муж сидел все мои резюме правил когда я работу искала. Теперь излишки бюджета вкладывает.

>Какого рожна я должен обеспечивать твоего >ребенка?

ты не должен, по справедливости должны нести двое, ну или тот кто разрушил семью, а это как правило женщина в Германии, что бы получать алименты, и соцпомощь

кстати, то что ты содержишь миллионы новых пришельцев, их многодетные семьи, тебя кажется , не особо беспокоит

и судя по всему у тебя нет не семьи не детей, ты рассуждаешь наивно, теоретически

это как правило женщина в Германии

Статистику покажите? Женщины всё время говорят что это мужчины семью разрушили.

-Дома не помогали, все домашние обязанности на них свалили, зачем ещё один беспомощный ребёнок?

-Изменяет на лево и направо

-лежит на диване, работать не хочет, всё на ней

- пьёт или бьёт

Но она же убеждает тебя, что она с тобой на всю жизнь, и хочет родить тебе детей..

Я надеюсь ты понимаешь, что эта фраза выглядит как плачь школьницы, которую лишили девственности и на утро послали :) "Ааааа.... он говорил, что любиииит меняяяя! И обещал женитьсяяяяяяяя!"

Она может говорить все, что угодно. Но ведь решение о том, чтобы не предохраняться принимаешь ты. И у этого решения есть последствия в виде обязательств минимум на 18 лет. Не зависимо от того живешь ты все эти 18 лет вместе с этой женщиной или провел с ней только одну ночь. Также как и женщина для себя принимает точно такое же решение и с такими же обязательствами.

Вон у Штефа 20 лет ему по ушам ездила, пользовалась им, пока могла, а потом напнула и детей отобрала. Поди счас они другого папой называют, а над Штефом смеются и за дурака считают, ибо мама настроила?

Где в этом месте надевать презерватив?

А где в этом месте делать аборт?

Пахать до конца дней на эту бабу, пока она будет с другими трахаться?

Не на бабу. Алименты платятся на ребенка.

Нахрена ему в нее ещё старую базу тащить?

Затем, что в старой жизни у него есть обязательства. Которые он на себя взял.

Баба то тоже должна отвечать за свои действия, так?

Безусловно. И она отвечает. В том числе и материально.

ты не должен, по справедливости должны нести двое

Ну вот пусть двое и несут. И если один из этих двоих не хочет нести ответственность, то я за то, чтобы эту ответственность повесили ему на шею в виде долга.

кстати, то что ты содержишь миллионы новых пришельцев, их многодетные семьи, тебя кажется , не особо беспокоит

Беспокоит. И я за то, чтобы им выстави счет на все потраченные на них деньги. Вопрос только кому выставлять счет? И как можно заставить этот счет оплатить?

и судя по всему у тебя нет не семьи не детей, ты рассуждаешь наивно, теоретически

Шерлок Холмс из тебя хреновый :) У меня есть семья и ребенок в первом браке. И да я плачу алименты.

. И у этого решения есть последствия в виде обязательств минимум на 18 лет.

Мы кажется не оспариваем обязательств.

Мы в этом топике выясняем, где кончаются обязательства и начинается беспредел.

Выплачивать алименты согласно ДТ - это обязательство. Брать детей на выходные, чтобы мамаша могла спокойно потрахаться с очередным - это уже не обязательство.

Брать детей, чтобы их научить чему-нибудь новому. Провести с ними время. поговорить про школу и оценки. Показать им что ты их любишь, и они не виноваты в том что ты больше не вместе с мамой. Чтобы они были способны, когда вырастут, вести дизнеспособные отношения.

Выплачивать алименты согласно ДТ - это обязательство.

Что и требовалось доказать.

Брать детей на выходные, чтобы мамаша могла спокойно потрахаться с очередным - это уже не обязательство.

Нет конечно. Никто не может заставить тебя проводить время с твоими детьми. Тут уже твоя свобода.

У меня лично мотивация другая - я хочу проводить время с ребенком, поэтому беру его через выходные и на половину каникул. А чем в это время занимается мама ребенка мне наплевать. И если она устраивает свою жизнь, то пусть. От этого все только выиграют :)

Где в этом месте надевать презерватив?

на голову

Что и требовалось доказать.

Но пациент платит намного больше ДТ, и экс хочет еще!!

Никто не может заставить тебя проводить время с твоими детьми. Тут уже твоя свобода.

Экса ТС именно этого и хочет. Или денег взамен этого. О чем и речь.

Так выходные требуются для работы, а не другого мужчины.

Если она и так несколько лет не могла полностью работать из-за детей, почему она только должна уменьшать рабочие часы?

потому что ребенок живёт у нее.

Это ее проблемы, как она распорядится со временем.

Не хочешь время на ребёнка тратить, стерилизуйся. Когда он появился, ответственность с себя снимать и на плечи женщины перекладывать не по мужски. Назад ребёнка не засунешь.

>Шерлок Холмс из тебя хреновый :) У меня есть >семья и ребенок в первом браке. И да я плачу >алименты.

тогда странно, что ты не знаешь, что алиментообязанный не имеет право, перейти на менее оплачиваемую работу, на меньше часов работы, тем более на пособие

я не хочу тратить время на ребенка, который не в моей семье. Я не хочу тратить время на чужие семьи. Даже если я там был когда то.

Все, меня там нет - зачем мне тратить на нее время? Достаточно алиментов.

Разве не так?

Нет закона, ОБЯЗЫВАЮЩЕГО тратить время на детей, живущей в другой семье.

а с женщиной ты без защиты спать хотел?

Закон в Германии ещё гуманный, позволяет деньгами откупиться.

Ну так выбирайте нормальную? Что мешает?

Ну так нормальные же не дают ему шанса! Вас это удивляет?

Детей хотят женщины в большинстве случаев. Мужики хотят просто трахаться :-)

не хочешь детей и связанной с этим ответственности, то стерилизуйся.

У меня есть знакомая, убеждённая чайлдфри, так ждёт не дождёться того возраста с которого ей позволят эту оп сделать. А у вас мужчин совсем просто.

А то с женщиной спать вы согласны, а из этого истекающие последствия принимать отказываетесь. Это проблема женщины. Ну и какие вы мужчины после этого? Если вас вообще можно так назвать.

Ты не поняла. Женщины ищут с нами отношений для того, чтобы мы сделали им детей и помогли выносить, родить и первое время поддержать.

Потом мужчина не нужен. Он лишний. Недаром первый кризис наступает когда детям два- три года. Они уже не требуют столько времени и женщина легко справляется с ними сама. И ее начинает мучить извечный вопрос "а тому ли я дала?"

С бесконечными выносами мозгов и требованиями доказательств, что тому. Либо не тому. И начинается.

женщины может и ищут мужчин для получение детей. Сама с такой перспективой мужчину присматривала. Но кто тебе мешал изначально говорить: детей не хочу! Хочешь детей? Или другого!

И ее начинает мучить извечный вопрос "а тому ли я дала?"

С бесконечными выносами мозгов и требованиями доказательств, что тому. Либо не тому. И начинается.

Хорошо подмечено!

А государству эта тема выгодна и оно это поощряет. Ибо так мужчину легче закабалить. И вообще профит для всех, кроме мужчины.

Мужское Движение VERO - true social!

Нет закона, ОБЯЗЫВАЮЩЕГО тратить время на детей, живущей в другой семье.

Причем, если баба тратит свое время на детей, то это расценивается как работа на уровне денег, а если мужчина, то это он развлекается и должен еще приплачивать.

Мужское Движение VERO - true social!

То время когда ты вместе с женой жил, ты брал декрет? Ухаживал за ребёнком несколько месяцев подряд один, пока жена другим занята?

Но пациент платит намного больше ДТ, и экс хочет еще!!

Ну я тоже плачу больше ДТ. И экс тоже всегда хочет больше. Это ж нормально :) Все хотят больше.

Экса ТС именно этого и хочет. Или денег взамен этого. О чем и речь.

ТС уже сказали, что ему надо менять адвоката. А хотеть можно чего угодно. В том числе и через суд. И тут уже зависит от того, насколько хорош твой адвокат и адвокат противоположной стороны. Я уж не говорю о том, что ситуация ТС вообще говоря не так часто встречается. Так что это особый случай.

тогда странно, что ты не знаешь, что алиментообязанный не имеет право, перейти на менее оплачиваемую работу, на меньше часов работы, тем более на пособие

Зачем мне это знать? Я заинтересован в том, чтобы зарабатывать больше, т.к. у меня новая семья и я хочу чтобы моя семья не знала материальных проблем. Так что уменьшать свой доход - не в моих интересах.

Я заинтересован в том, чтобы зарабатывать больше, т.к. у меня новая семья и я хочу чтобы моя семья не знала материальных проблем. Так что уменьшать свой доход - не в моих интересах.

Речь не о том, в чем ты лично заинтересован, а о том, что в Германии разведенный мужчина принужден государством работать только на повышение. Если он начнет зарабатывать меньше, решит, например, что ему хватит для жизни работать 35 часов вместо 40 - платить он меньше не будет. А если не сможет, то разницу запишут ему в долг. А женатый мужик сидящий на сосале, может и дальше не работать - никакие долги у него копиться не будут и государство будет содержать (за счет работающего разведенного конечно) его и его детей. Ибо разведенный, работающий мужчина - человек последнего сорта в Германии и является по сути рабом.

Мужское Движение VERO - true social!

Нет закона, ОБЯЗЫВАЮЩЕГО тратить время на детей, живущей в другой семье.

Нет такого закона. Мало того, есть выигранные судебные дела, когда отца принуждали общаться с ребёнком, а отец не хотел. И суд постановил, что насильно заставлять нельзя.

В этой теме речь идёт о требовании освободить мать на три субботы для работы.

Ну или оплатить няню. При этом раздаётся вопль данного отца, что он платит 550 евро не только алименты, но и ещё в эту сумму входят непонятные алименты на его эксиху.

А она, мол, зараза, хочет ещё. Ну если он дурак платит неизвестно откуда взявшиеся суммы, так она и хочет ещё... Хотеть не вредно.

Ибо разведенный, работающий мужчина - человек последнего сорта в Германии и является по сути рабом.

Подобное положение вещей просматривается практически по всей Европе...

"Разводы все чаще оборачиваются для итальянских мужчин финансовой трагедией и потерей крыши над головой"
https://rg.ru/2019/11/13/v-italii-otkryvaiutsia-priiuty-dl...

Нет закона, ОБЯЗЫВАЮЩЕГО тратить время на детей, живущей в другой семье.

как и Нет закона, ОБЯЗЫВАЮЩЕГО тратить время на детей, живущей в СВОЕЙ семье.

адекватные родители это просто делают, несмотря на его отсутствие.

как и Нет закона, ОБЯЗЫВАЮЩЕГО тратить время на детей, живущей в СВОЕЙ семье.

Зачем это написано? Какой глубокий смысл в этом?

То есть ребёнок пробегает мимо по коридору, а родитель не обращает внимания вообще никакого? Как будто нет это ребёнка ни на кухне, ни в туалете, ни в спальне?

Только ногой отшвырнуть с дороги, как мешающегося котёнка?

На ребёнка, живущего в семье, непременно тратишь и время и нервы и деньги. Тезис глупый и непонятно о чём.

На ребёнка, живущего вне семьи, нужно хотя бы потратить время на дорогу, чтоб доехать.

Кстати, по поводу первого вопля данного отца в этой теме по поводу трёх суббот, то я бы (на его месте) принципиально бы приезжала, когда мать уходит в субботу на работу и проводила бы время с ребёнком эти несколько часов. После этого ставить можно "галочку", что навестил и проблему с мамашей закрыл. Кстати, уверена, что она перестала бы работать по субботам достаточно быстро.

Зачем это написано? Какой глубокий смысл в этом?

ну как вам объяснить?

глубокий смысл в том, что нормальный родитель будет проводить время со своим ребёнком независимо от того, в семье он или нет и есть ли закон на эту тему или же его нет.

как-то так.

глубокий смысл в том, что нормальный родитель будет проводить время со своим ребёнком независимо от того, в семье он или нет и есть ли закон на эту тему или же его нет.

Тезис никакого отношения к означенной проблеме: общаться илЬ не общаться с ребёнком из предыдущих отношений - не имеет.

Несравнимые вещи.

ТС уже сказали, что ему надо менять адвоката.

Причем первый раз ему об этом сказали 25.07.19!

На что ТС решительно заявил:

буду срочно менять, вы правы! Спасибо!

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=legal&N...

А вот тут его собственное прозрение по поводу его адвоката:

я тогда совсем не понимаю!!!! Меня что, получается, как дурака разводит собственный адвокат в том, что я обязан забирать????.....

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=legal&N...

И тем ни менее делать он ничего не стал...

Ибо разведенный, работающий мужчина - человек последнего сорта в Германии и является по сути рабом.

Ибо разведенный, работающий и малозаробатывающий мужчина...

Ибо разведенный, работающий и малозаробатывающий мужчина...

Чем лучше мужчина зарабатывает, тем более он раб. Если он платит по ДТ 850 евро (это 5 кЕ нетто), а потом сможет платить только 580, перейдя на другую работу с нетто 2,5 кЕ, то его бывшая сможет подать на него в суд и ему насчитают фиктивный анкоммен по старому доходу и пошел ему долг копиться. Ибо он раб и это несправедливо, что он так мало зарабатывает, ведь мог же зарабатывать больше!

Мужское Движение VERO - true social!

Если он платит по ДТ 850 евро (это 5 кЕ нетто), а потом сможет платить только 580, перейдя на другую работу с нетто 2,5 кЕ,

А зачем человеку переходить на новую работу с зарплатой в 2 раза меньше!?

Если так говорить, то мы все рабы нашего общества потребления.

У человека доход 5 тыс. нетто и соотвественно дорогое жилье, дорогой автомобиль, дорогие отпуска, рестораны - весь его образ жизни такой, соответствующий его доходам.

И вдруг человек сам решает уходить на новую работу с зарплатой в 2 раза меньше - меняет квартиру и авто на более дешевые, ездит в отпуск с палаткой, не ходит больше по ресторанам и клубам.

Т.е. человек сознательно решает вдруг перейти на жизнь отшельника и аскета.

Ок. Но почему и его ребенок должен вдруг становиться аскетом и уходить из тех клубов и кружков, где он занимался до момента принятие отцом аскетизма?

обычно с карьерой зарабатывает больше и больше, а не меньше. У меня в окружении никого нет кто бы вдруг стал зарабатывать меньше, кроме женщин которые из-за детей сократили часы работы.

А зачем человеку переходить на новую работу с зарплатой в 2 раза меньше!?

А это его дело! При этом он продолжит платить больше чем мать ребёнка получала бы на него на сосале. Но он стал рабом и не имеет на это права.

Мужское Движение VERO - true social!

А это его дело! При этом он продолжит платить больше чем мать ребёнка получала бы на него на сосале. Но он стал рабом и не имеет на это права.

Т.е. человек сознательно решает вдруг перейти на жизнь отшельника и аскета.

Ок.

Но почему и его ребенок должен вдруг становиться аскетом и уходить из тех клубов и кружков, где он занимался до момента принятие отцом аскетизма?

Но почему и его ребенок должен вдруг становиться аскетом

Пусть маман тоже поднатужится. Не купит очередные сапоги и не сходит к косметологу

Но почему и его ребенок должен вдруг становиться аскетом и уходить из тех клубов и кружков, где он занимался до момента принятие отцом аскетизма?

А почему ребенок становится аскетом, если его отец попадает на сосал? Почему сосал не платит за ребенка столько, сколько он имел бы при работающем папе? Почему ребенок сосальщика не имеет права дальше ходить на элитные кружки и в клубы и ездить на моря? Почему его папа лежит на диване и имеет право быть "аскетом", а работающий разведенный мужчина, который платит алименты и налоги на папу-сосальщика, нет? Потому, что разведенный мужчина - человек последнего сорта, хуже многолетнего сосальщика.

Мужское Движение VERO - true social!

Пусть маман тоже поднатужится. Не купит очередные сапоги и не сходит к косметологу.

Ты еще скажи, пусть она на более оплачиваемую работу пойдет!

Мужское Движение VERO - true social!

Не купит очередные сапоги и не сходит к косметологу.

Интересно, а каким образом вам удается отслеживать количество новых сапог и походов к косметологу у бывш.жены?

А почему ребенок становится аскетом, если его отец попадает на сосал?

Потому что у него вот такой вот отец.

Почему сосал не платит за ребенка столько, сколько он имел бы при работающем папе?

Потому что соц.пособие одинаково для всех.

Почему ребенок сосальщика не имеет права дальше ходить на элитные кружки и в клубы и ездить на моря?

Потому что мы не живем при коммунизме.

ты не должен, должны... и соцпомощь

феерично(C) !!!!

соцпомощь у нас денъги сама печатает?

кстати, то что ты содержишь миллионы новых пришельцев,

А еще и них негров линчуют. А ничего, что приежих придется содержать независимо от детей неудачливых мужей. И ПЛЮС еще дети рогатых..

езис никакого отношения к означенной проблеме: общаться илЬ не общаться с ребёнком из предыдущих отношений - не имеет.

Lioness, вы не поняли тезис. И тезис значение имеет. Но посколъку тезис в вашу пользу, то я воду разводить не буду.

Какой вменяемый хомо сапиенс перейдет с работы в 5 килотонн нетто на 2,5 килотонны? Только такой долбоеб, как тусуюшийся здесь всем известный осел. Назло маме отморожу уши... Ню-ню.