Решил создать тему в разделе «право» в догонку этой https://foren.germany.ru/business/f/35780865.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5&part=2&vc=1

Собственно вопрос - как я могу поменять штоеркласс за год 2019?

Ранее написали что надо чтоб жена начала проживать у меня до конца года. Достаточно ли этого????

Как ее прописать как можно скорее после женитьбы, боимся не успеть с национальной визой (у неё сейчас безвиз)

Спасибо всем кто откликнется

как я могу поменять штоеркласс за год 2019?

НИКАК.

Вы можете в положеное время подать Steuererklärung и там будет пересчитано на женатый статус.

Для налоговой декларации вообще Steuerklassen не существует.

Как ее прописать как можно скорее после женитьбы,

Прописка не меняет Steuerklasse. Нужно прописываться, получая уже ВНЖ.

Вы можете в положеное время подать Steuererklärung и там будет пересчитано на женатый статус.

те достаточно просто пойти сейчас в российский ЗАГС. потом просто подать декларацию в году 2020 и получить перерасчет за год 2019 без проблем?

те достаточно просто пойти сейчас в российский ЗАГС.

Нет, заключение брака - это необходимое, но недостаточное условие

Она должна приехать в Германию в статусе жены и получить Aufenthaltserlaubnis.

потом просто подать декларацию в году 2020

Ну до весны 2020 успеете же и брак заключить, и в Германию официально въехать.

я имею ввиду что в 2019 году нужно лишь успеть поставить штамп в ЗАГСе чтоб в 2020 сделать все остальное и получить перерасчет за год 2019?

я имею ввиду что в 2019 году нужно лишь успеть поставить штамп в ЗАГСе

Да.

Только осознайте, что прописывать жену "по безвизу", смысла нет Даже, если уже законную жену. Без ВНЖ смысле нееееет.

такое чувство, что никто тут декларации ни разу не подавал. Налоги можно вернуть по принципу цузамменферанлагунг/сплиттинг. Т.е. оба супруга должны жить вместе и вести совместное хозяйство за отчетный период. Иначе это идёт по гетреннтлебен и зондераусгабен в виде треннкостен. Что затруднит возврат налогов. Т.к. например, ферхайратет с ноября и гетреннтлебен тоже с декабря. Вот за декабрь возможно что-то и вернёт, если докажет треннкостен. Кстати, обоим супругам присваивается штоеридент, который указывается в декларации.

В общем, Котя, ты лоханулся по всем фронтам.

Мужское Движение VERO - true social!

Т.е. оба супруга должны жить вместе и вести совместное хозяйство за отчетный период.

И тем не менее, минимальный срок этого "жить вместе" не определен, достаточно даже пары дней

жить вместе это прописка?

которой мне не получить за 2 мес никак?

И тем не менее, минимальный срок этого "жить вместе" не определен, достаточно даже пары дней

и даже одного.

но для иностранца нужен для этого ВНЖ (или въезд по национальной визе, которая потом трансформируется в ВНЖ), без него это не есть жизнь вместе.

как это у Лионесс прокатило много лет назад без совместного проживания - не знаю, может недосмотрели.

но для иностранца нужен для этого ВНЖ

ссылка?

без него это не есть жизнь вместе.

можно жить по шенгену

как это у Лионесс прокатило много лет назад без совместного проживания

То есть??

Каким образом не было совместного проживания, если я въехала с детьми в Германию??

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=35781607&Bo...

Чтобы поменять штойеркласс, нужно не просто жениться, а у жены должен быть steuerliche Identifikationsnummer (IdNr). Иначе ее в Финанцамте никак не "опознают".

А этот номер можно получить только после получения ВНЖ и разрешения на работу.

И я уже просила указать, где там требуется ВНЖ?

ссылка?

нет, логика.

можно жить по шенгену

по шенгену можно приезжать в гости.

А этот номер можно получить только после получения ВНЖ и разрешения на работу.

Меня этот номер пришел через 3 дня после прописки, ВНЖ не было.

То есть?? Каким образом не было совместного проживания, если я въехала с детьми в Германию??

я так понял, что налоги вернули за год, предшествующий вашему въезду с детьми.

это не так?

ссылка?

нет, логика.

В Германии лучше пользоваться законом.

1. Gemäß § 26 Abs. 1 Satz 1 EStG können Ehegatten, die beide unbeschränkt einkommensteuerpflichtig sind, unter weiteren Voraussetzungen die Zusammenveranlagung (§ 26b EStG) wählen. Unbeschränkt einkommensteuerpflichtig sind nach § 1 Abs. 1 Satz 1 EStG natürliche Personen, die im Inland einen Wohnsitz oder ihren gewöhnlichen Aufenthalt haben. Einen Wohnsitz hat jemand gemäß § 8 AO 1977 dort, wo er eine Wohnung unter Umständen innehat, die darauf schließen lassen, dass er die Wohnung beibehalten und benutzen wird.

b) Es ist nicht erforderlich, dass der Steuerpflichtige sich während einer Mindestzahl von Tagen oder Wochen im Jahr tatsächlich in der Wohnung aufhält. Auch unregelmäßige Aufenthalte in einer Wohnung können zur Aufrechterhaltung eines dortigen Wohnsitzes führen (BFH-Urteile in BFH/NV 2002, 1411; in BFHE 182, 296, BStBl II 1997, 447; BFH-Beschluss vom 27. September 1999 I B 83/98, BFH/NV 2000, 673, m.w.N.).

ВНЖ не требуется. Требуется вонзитц и штоерпфлихт в Германии.

Мужское Движение VERO - true social!

налоги вернули за год, предшествующий вашему въезду с детьми.

Ах Вы об этом! Да, вернули.

И я Вам больше скажу (а выходила я замуж больше чем один раз и даже больше, чем два раза ), но в нынешнем браке с австрийцем мне тоже вернули налоги за год даже ПРЕДШЕСТВУЮЩИЙ свадьбе.

Steuerberater сказал, что я смогу этот возврат налогов прокрутить, объявив Вас в этом году verlobt. Но, предупредил он, если Вы в следующем году с женихом не поженитесь, то вернёте эти деньги Finanzamt-у.

А получаю я каждый год очень приличную сумму, поскольку живу на две страны и мотаюсь Pendelfahrten.

Требуется вонзитц и штоерпфлихт в Германии.

штоерпфлихт идёт автоматом при наличии вонзитц

штоерпфлихт идёт автоматом при наличии вонзитц.

Нет. Первое может существовать и без наличия второго.

Ах Вы об этом! Да, вернули.

вот это меня и удивляет немного.

Стеуербератер сказал, что я смогу этот возврат налогов прокрутить, объявив Вас в этом году верлобт.

ферлобте могут подавать совместную декларацию в Германии?

И? Это как-то противоречит тому, что я сказала?

В Германии лучше пользоваться законом.

мы его всё равно по разному трактуем.

я считаю, что для "Вонситц" надо иметь право на проживание в Германии.

ферлобте могут подавать совместную декларацию в Германии?

Знаете ли, деньги я несомненно получила Галлюцинаций на этот счёт не может быть.

Сама я не пишу Steuererklärung, а делает мне Lohi.

Поэтому уж что сказали и сделали, так это их профессионализм.

идёт автоматом при наличии вонзитц

Приезд по туристической визе к мужу - это отнюдь не Wohnsitz

.Einen Wohnsitz hat jemand gemäß § 8 AO 1977 dort, wo er eine Wohnung unter Umständen innehat, die darauf schließen lassen, dass er die Wohnung beibehalten und benutzen wird.

.Einen Wohnsitz hat jemand gemäß § 8 AO 1977 dort, wo er eine Wohnung unter Umständen innehat, die darauf schließen lassen, dass er die Wohnung beibehalten und benutzen wird.

ну вот отсутствие у клиента из третьей страны ВНЖ в Германии и не позволяет мне это schließen.

Если жена ТС приедет на неделю и назад, то да.

А так

Zwar ist der aufenthaltsrechtliche Status grundsätzlich nicht maßgeblich und es können die Kriterien für einen Wohnsitz auch bei aufenthaltsrechtlich illegalem Aufenthalt erfüllt sein. Denn die Frage des Wohnsitzes ist allein danach zu entscheiden, ob die Person tatsächlich eine Wohnung unter Umständen innehat, die darauf schließen lassen, dass sie sie beibehalten und nutzen will. Ob ausländerrechtliche Bestimmungen einem dauerhaften Verbleiben im Inland entgegenstehen, ist grundsätzlich unbeachtlich (vgl. Finanzgericht Baden-Württemberg, Urteil vom 07.09.1990 IX K 96/88, EFG 1991, 102).

В целом вы правы, но... тут как повезет... будет ли жена ТС в 2019 unbeschränkt или нет...

Это очень зыбкий вопрос... Много разных решений судов...

Кстати, чтобы "иметь квартиру" надо иметъ на нее договор аренды, одной прописки может быть и мало...

Во первых: как повезет захотят ли жену ТС сразу прописать или нет...

Во вторых: конечно ТС с женой надо будет на удачу подавать совместную налоговую декларацию за 2019. А там, если повезет, то ФА её признает сразу или после протеста.

А если не повезет - то надо будет ТС подавать в суд. А там опятъ как повезет, но суд денег стоит...

А если расписаться в Германии не упростит ли это

Как ее прописать как можно скорее после женитьбы,

5 минут.

боимся не успеть с национальной визой (у неё сейчас безвиз)

Интересно, а за такое действие запрет на въезд не устроят?

ВНЖ не требуется. Требуется вонзитц и штоерпфлихт в Германии.

Ничего, что для всего этого требуется ВНЖ?

А если сделать визу невесты, может можно вонзитц по ней

Ничего, что для всего этого требуется ВНЖ?

15 лет назад у моей жены не было ВНЖ, а была виза на год. И как ни странно вонзитц.

Мужское Движение VERO - true social!

Можно, после того как распишетесь..

Для чего эти метания? Что визы невесты, что жены делается одинаково. А вот получить разрешение на брак в Германии это тот ещё квест, может занять до полугода. Заключайте брак и просите vorabzustimmung в АБХ, это единственный вариант с гарантией.

es können die Kriterien für einen Wohnsitz auch bei aufenthaltsrechtlich illegalem Aufenthalt erfüllt sein.

а уже планируется нелегальное пребывание?

Ранее написали что надо чтоб жена начала проживать у меня до конца года. Достаточно ли этого????

Еще раз подытожу всё ранее сказанное участниками форума.

Для того, что Налоговое Ведомство ФА вернуло вам с женой переплаченные вами налоги за 2019 год необходимо (согласно закону) самое позднее до 31.12.2019 выполнение одновременно трех условий:

1. женаты

2. совместно проживаете

3. оба неограниченно налогообязанные в Германии.

И именно ваше Налоговое Ведомство (или Финансовый суд - если вы будете судиться с ФА) будут решать, достаточно ли просто прописки, без ВНЖ, для того чтобы ваша жена уже стала неограниченно налогообязанной в Германии.

15 лет назад у моей жены не было ВНЖ, а была виза на год.

Виза на год и есть разрешение на временное проживание...

Для чего эти метания? Что визы невесты, что жены делается одинаково. А вот получить разрешение на брак в Германии это тот ещё квест, может занять до полугода. Заключайте брак и просите vorabzustimmung в АБХ, это единственный вариант с гарантией.

Как его просить?

Человек приезжает по безвизу с свидетельством о браке переведённым на немецкий и что мне даст АБХ? Какой документ

Как его просить?

Прийти в ведомство по делам иностранцев, предъявить жену и св. о браке (с апостилем из страны, где брак был заключён, и переводом на немецкий язык немецким переводчиком), предъявить её А1, Ваши листочки по зарплате, договор о съёме квартиры и попросить выдать жене или сразу ВНЖ или Vorabstimmung.

Когда откажут, то тогда жена поедет делать въездную визу.

Бумажка Vorabstimmung даёт возможность сделать въездную визу за пару дней. Обычно её дают беременным ново-жёнам, или матерям немецких детей, которые вот так же въехали по "неправильной" визе.

предъявить её А1

это лишнее

это лишнее

Ах да! Он же блюкарточник.

Никакого Vorabstimmung-a ей не дадут, но попросить можно.

Никакого Vorabstimmung-a ей не дадут, но попросить можно.

Человеческий фактор никто не отменял, если получить термин и слезно попросить, могут уже на этом пункте развернуть.

неограниченно налогообязанный в Германии

если получил Persönliche Identifikationsnunner, значит ли єто - "налогообязанный" ?

а если не дадут ВНЖ в 2019 году, могу ли получить 3й налоговый класс на 2020 и с января получать зп по 3му классу? как?

ответит кто-то?

нет

нет.

Сменить налоговый класс можно только после въезда по нац визе. Ждать внж для этого не обязательно. Вот если в январе жена вьедет, то с января и можно оформить 3 класс, впрочем причин для спешки не вижу. Недоплаченное все равно можно получить по декларации

а если ей прописаться в другой стране EU то с налогами ничего нельзя сообразить? только если пропишется в германии то только тогда можно вернуть за год 2019?