Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Югендамт и последствия

1455  
alynka старожил02.11.19 07:18
NEW 02.11.19 07:18 

Добрый день,

Собираю идеи и Советы. Не для себя. По работе

Имею семью. Мама, папа и трое детей.

Двое детей в 2017 году забрал югендамт: родители были на контроле у югендамта( потому что мама в 18 лет родила ребёнка- была молодая, попала в нехорошую компанию, пила. Ребёнка сама отдала на усыновление). С нынешним партнёром познакомилась в клинике. У него тоже были проблемы с алкоголем. Они живут вместе. Родили двоих детей

В 2017 году, когда дети были у бабушки, они выпили и подрались. Она ( он говорит, что это был посторонний) ткнула его ножом в ногу. Соседи вызвали полицию. Детей забрали. С тех пор они выпили только один раз в 2018 году, когда им сказали, что детей они не получат

С тех пор прошло больше года. Они полностью исправились. Отец работает, они не пьют, делают всё, что скажет югендамт и всё равно это не достаточно.

На прошлой неделе суд решил передать детей в пфлегесемью.

Летом у них родился ещё один ребёнок. Тут югендамт много раз подкатывал, но ребёнка забрать не смог - нет оснований.

Получается смешная ситуация - одному ребёнку можно оставаться там, а для других опасно.


Адвоката в суде никто слушать не захотел.

Ситуация абсурдна. Что можно ещё предпринять? Родители борется - хотят вернуть детей домой


Ещё момент - родители не женаты.права на детей были только у матери. А если они сейчас распишутся, сможет ли отец получить права на детей и бороться за них?


#1 
fokus патриот02.11.19 08:11
fokus
NEW 02.11.19 08:11 
в ответ alynka 02.11.19 07:18

идиоты...

Наша жизнь, подобна дыму от костра.
#2 
  bukva коренной житель02.11.19 08:32
bukva
NEW 02.11.19 08:32 
в ответ alynka 02.11.19 07:18

так обидно, когда у таких больных дети рождаются, а нормальные люди годами ждут первенца.

Бедные дети.

#3 
Nichja патриот02.11.19 09:19
Nichja
NEW 02.11.19 09:19 
в ответ alynka 02.11.19 07:18

Имею семью. Мама, папа и трое детей.

Двое детей в 2017 году забрал югендамт: родители были на контроле у югендамта( потому что мама в 18 лет родила ребёнка- была молодая, попала в нехорошую компанию, пила. Ребёнка сама отдала на усыновление). С нынешним партнёром познакомилась в клинике. У него тоже были проблемы с алкоголем. Они живут вместе. Родили двоих детей

В 2017 году, когда дети были у бабушки, они выпили и подрались. Она ( он говорит, что это был посторонний) ткнула его ножом в ногу. Соседи вызвали полицию. Детей забрали. С тех пор они выпили только один раз в 2018 году, когда им сказали, что детей они не получат

С тех пор прошло больше года. Они полностью исправились. Отец работает, они не пьют, делают всё, что скажет югендамт и всё равно это не достаточно.




Например?

Что именно они делали по рекомендации ЮА?


На прошлой неделе суд решил передать детей в пфлегесемью.

Что стоит в решении суда, какое ОБОСНОВАНИЕ??

Где и с кем дети находились до вынесения судом решения?

В этой же пфлегесемье?


Летом у них родился ещё один ребёнок. Тут югендамт много раз подкатывал, но ребёнка забрать не смог - нет оснований.

Получается смешная ситуация - одному ребёнку можно оставаться там, а для других опасно.

Вы уверены, что тех двоих детей отдали в пфлегесемью именно потому, что в родной семье опасно.

А не по другой причине ( например,дети привыкли к пфлегеэльтерн)



Адвоката в суде никто слушать не захотел.

А чем адвокат хотел в суде свою позицию аргументировать?



Ситуация абсурдна. Что можно ещё предпринять? Родители борется - хотят вернуть детей домой
Ещё момент - родители не женаты.права на детей были только у матери. А если они сейчас распишутся, сможет ли отец получить права на детей и бороться за них?

Чтобы биологический отец мог получить 50% зоргерехт, заключать брак с матерью детей не обязательно.

Нужно лишь согласие того, у кого 100% зоргерехт или решение суда.

А сейчас зоргерехт на тех детей у кого? У матери или давно уже у ЮА?


#4 
alynka старожил02.11.19 09:49
02.11.19 09:49 
в ответ Nichja 02.11.19 09:19

Всё это время дети были разделены и жили во временной опеке. Суд постановил перевести детей в Pflegefamilie auf die Dauer. Решено это было на основании Gutachten . Но дело в том, что психолог описывает ситуацию в семье, которая была до прошлого года, а не актуальную.


Родители стоят на контроле в LVR. Регулярно сдают анализы на алкоголь. Во время беременности у матери были повышены показатели - было рекомендовано лечь в наркоклинику для контроля. Она отказалась, так как у неё была не самая простая беременность. Они сдают ещё и приватно анализы, которые доказывают, что она не пьёт. Она и правда не пьёт.

Они ответственные родители, но югендамт упёрся. Палки в колеса на каждом шагу. Я прихожу в семью два раза в неделю для контроля за мамой. Вижу семью изнутри. Да, они тогда сделали ошибку, но они любят своих детей и в состоянии о них заботиться.


Да, дети привыкли к пфлегесемье. Но там они не останутся. Их переведут дальше, несмотря ни на что.


Sorgerecht был только у матери. Но на этом суде было решено передать его югендамту. Чтобы они решали вопросы относительно садика, школы и прочего.

В понедельник старший ребёнок будет опрошен относительно того, где он хочет жить. Но особо надежд на то, что это что-то изменит нет. Хотя мальчик очень хочет к родителям. Но в силу возраста, ему четыре года, вряд ли это изменит ситуацию.


За что югендамт цепляется ещё - родители не захотели поехать в клинику на 16 недель. После клиники они должны были поселиться в квартире с социальным педагогом для круглосуточного контроля. Отец работает, мать была беременная. Они готовы каждый день в клинику ходить. Но из дома. вот что югендамт ставит им в вину.

Новорождённый ребёнок живёт с родителями. Тут югендамт отступился- ребёнку ничто не угрожает.


Что можно сделать дальше?

#5 
Nichja патриот02.11.19 10:17
Nichja
NEW 02.11.19 10:17 
в ответ alynka 02.11.19 09:49
Всё это время дети были разделены и жили во временной опеке. Суд постановил перевести детей в Pflegefamilie auf die Dauer. Решено это было на основании Gutachten . Но дело в том, что психолог описывает ситуацию в семье, которая была до прошлого года, а не актуальную.

Нужно было адвокату поставить антраг на новый Gutachten.

Или хотя бы предоставить еще один гутахтен специалиста, который работает с судами


Родители стоят на контроле в LVR. Регулярно сдают анализы на алкоголь. Во время беременности у матери были повышены показатели - было рекомендовано лечь в наркоклинику для контроля. Она отказалась, так как у неё была не самая простая беременность. Они сдают ещё и приватно анализы, которые доказывают, что она не пьёт. Она и правда не пьёт.
Они ответственные родители, но югендамт упёрся. Палки в колеса на каждом шагу. Я прихожу в семью два раза в неделю для контроля за мамой. Вижу семью изнутри. Да, они тогда сделали ошибку, но они любят своих детей и в состоянии о них заботиться.
Sorgerecht был только у матери. Но на этом суде было решено передать его югендамту. Чтобы они решали вопросы относительно садика, школы и прочего.

женитьба на матери детей ничего не изменит.

Нужно было раньше, пока у матери были права, разделить их между ею и отцом.


Да, дети привыкли к пфлегесемье. Но там они не останутся. Их переведут дальше, несмотря ни на что.
В понедельник старший ребёнок будет опрошен относительно того, где он хочет жить. Но особо надежд на то, что это что-то изменит нет. Хотя мальчик очень хочет к родителям. Но в силу возраста, ему четыре года, вряд ли это изменит ситуацию.


Мнение 4х летнего ребенка ситуацию не изменит


За что югендамт цепляется ещё - родители не захотели поехать в клинику на 16 недель. После клиники они должны были поселиться в квартире с социальным педагогом для круглосуточного контроля. Отец работает, мать была беременная. Они готовы каждый день в клинику ходить. Но из дома. вот что югендамт ставит им в вину.

Вот вам и ответ на вопрос:"почему забрали?".

Нужно было выполнять ВСЕ рекомендации ЮА как минимум до тех пор, пока дети не были бы возвращены в семью

Отказом своим они произвели на ЮА впечатление, что им есть, что скрывать от ЮА

И показали, что им "плевать" на рекомендации ЮА.

И в итоге получили вполне закономерное решение.


Что можно сделать дальше?

Попробовать обжаловать решение суда, предложив провести новый, актуальный гутахтен.

Выразить согласие пожить в квартире с социальным педагогом ( если ангебот еще действителен).

Сдать какие-нибудь тесты, доказывающие, что они уже довольно длительно не принимают наркотики и алкоголь.


Указать на то, что разделение детей по разным пфлегефамилие не отвечает Kindeswohl.

Что отношения между гешвистер, как правило, существуют и поддерживаются людьми всю жизнь.

А здесь детей хотят лишить важных в их жизни людей


В общем-то, адвокат должен все знать.

Каждый пункт решения суда должен быть по возможности опровергнут

#6