В случае с браком, жена покидает семью по собственному желанию, но муж ей должен всю жизнь.

Случаи, когда алименты на жену присуждаются на всю жизнь единичны и имеют очень весткие причины.

Неужели вы влипли в пожизненные алименты? Почему?

Надо срочно брать хорошего адвоката и подавать на пересуд!

Я вот проработал на фирме 12 лет и ушел. Чего это фирма мне больше ничего не должна?

Потому что Вы ушли на другую зарплату. И, кстати, нормальные уравновешенные люди тоже уходят с умом с фирм, а не просто хлопнув дверью.

Если бы Ваша жена работала бы наравне с Вами, так тоже развернулась бы и ушла и Вы ничего не были бы ей должны в будущем.

Или Вы развелись бы лет через пять, когда она не захотела выходить на работу. Тоже платили бы только алименты на детей, но не ей за её погубленную жизнь в смысле карьеры рядом с Вами.

Нужно было жене не говорить: ну ты выйди там на пару часов!

Нужно было убедить: дорогая! Ты давай учись! Мы ведь все под небом ходим и вот упадёт мне кирпич на голову ну как ты будешь с детишками на пособии!

Имела бы она хотя бы полторы тысчёнки зарплаты, то Вы бы так не влипли.

Нужно было убедить: дорогая! Ты давай учись! Мы ведь все под небом ходим и вот упадёт мне кирпич на голову ну как ты будешь с детишками на пособии!Имела бы она хотя бы полторы тысчёнки зарплаты, то Вы бы так не влипли.

В Германии эти аргументы не сработают именно потом, что пособие иметь (и совсем не работать) выгоднее, чем с 2мя детьми "корячится" за полторы тысченки + соц.доплаты = тот же уровень социала.

А если "кирпич падает на голову" хорошо зарабатывающему мужу, то тут и вдовья пенсия и детям за потерю кормильца пенсии полагаются.

Где смысл работать?

Еще раз. Не имеет значения на какую з/п ушёл работник, не имеет значения какие уговоры он имел от фирмы. Имеет значение, что он добровольно уходит с фирмы. Может захотел отпуск на год сделать. Научи, как ему получить от фирмы содержание минимум на этот год? Как получить дополнительную пенсию? И в какой суд ему обратиться если фирма отказывается?

Männerbewegung VERO - true social!

В какой же это фирме сотрудник уволившись может потребовать многолетнего а то и пожизненного содержания от фирмы?

Да, если увольняет богатая фирма, то можно рассчитывать на какие-то выплаты, но даже это несравнимо с возможностью сесть пожизненно на шею бывшему супругу поддерживая его в состоянии нищеты.

Так что таких отношений и близко нет. Кроме как у беамте и профсоюзных деятелей

Средняя зарплата в Германии около 2000. Это как раз та сумма когда только селбстбехальт и остаётся. Выходит средний немец должен до ужаса бояться развода? Или вам только миллионеров подавай?

Средняя зарплата в Германии около 2000.

правда?!

то есть наш форум - это просто клуб миллионеров по сравнению со средней Германией?

Да и просто так - да, муж может быть заботливым и любящим, но у жены любовь прошла по не зависящим от мужа обстоятельствам. И даже ради детей ей реально невмоготу жить с НЕлюбимым человеком.

Но муж несмотря на это обязан её содержать дальше?

Или обратный вариант. Жена полностью забросила хозяйство, муж сам занимается всем, по мере своих возможностей, от стирки до детей. Как раз тот случай когда любовь прошла.

Но рявкнуть на неё иди отсюда. Она то уйдёт, но потребует чтобы он теперь её содержал.

Детский сад какой то. А если она откажется выходить на работу то тут же разводиться?

Под "всю жизнь" я имею ввиду, что заработанную пенсию половинят. От этого не спасет никакой суд или адвокат. Если жена ни дня не работала, то она на пенсии уже имеет какой-то доход. Доход этот не с потолка, а отнят у мужа. Ибо справедливость, равноправие и моральность.

Männerbewegung VERO - true social!

Детский сад какой то. А если она откажется выходить на работу то тут же разводиться?

Согласно здешним тиоткам, все так и есть:

- влюбляться и жениться надо минимум на равной себе - иначе ты лох, сам виноват и так тебе и надо;

- если жена после пары лет брака не хочет работать - срочно разводись, иначе ты лох, сам виноват и так тебе и надо;

- если жена после рождения ребенка не хочет работать - срочно разводись, иначе ты лох, сам виноват и так тебе и надо;

- если жена и после рождения второго ребенка не хочет работать - срочно разводись, иначе ты лох, сам виноват и так тебе и надо.

... - срочно разводись, иначе ты лох, сам виноват и так тебе и надо.

Männerbewegung VERO - true social!

Я же утверждаю проще: брак не дает мужчине ничего кроме обязанностей и долгов, и поэтому он для него не имеет смысла.

Männerbewegung VERO - true social!

и это говорит мужчина,который пробыл 20 лет в браке. Терпел до победного, игнорируя жену и реальность. И только когда его самого под задницк пинком выпнули надел венок великомученика и несет правду в массу,что брак не нужен.

Чо ты тогда сидел десятки лет в этом браке, если он не нужен?

Сексом можно и без брака заниматься,или ты этого не знал 20 лет назад?

Походу тут только женщины это плнимают:

Брак- это про ответственность перед супругом и детьми,и не всегда отвеьсьвенность означает любовь.

Вы не поняли смысла моего поста, сорри.

Я отвечала на фразу:

Женщина от любящего и заботливого мужа никогда просто так не уйдёт.

которая для меня значит: "если жена ушла от мужа, то виноват муж - мало любил и недостаточно заботился".

А это не так.

А если "кирпич падает на голову" хорошо зарабатывающему мужу, то тут и вдовья пенсия и детям за потерю кормильца пенсии полагаются.

Это немного и дети вырастают. Вдовья пенсия молодой вдове вообще не полагается.

Зачем мне себе представлять что меня кто-то похитил и насильно женился. Мы не про это общество говорим. А про то где и мужчина и женщина имеют выбор. Как и мужчины так и женщины подбирают себе такого партнёра с которым могут провести всю жизнь. Конечно не означает что теперь всё, стоят на месте. Отношения с годами меняются. Дети тоже очень меняют взаимоотношения. Как раз из-за детей и расходятся многие. Женщины чувствуют мало поддержки от мужчины и уходят, думая что проще уж одной чем и о этом большом ребёнке тоже ещё заботиться.

Настоящие крепкие отношения это сложная и трудная работа, причём обоих партнёров.

Кричать на всех углах что тебя покинула коварная женщина конечно можно. Но я как и Лионес придерживаюсь мнения, что наверняка он и сам там накосячил, не уйдёт женщина просто так от мужчины. Причём явно не к другому мужчине, а просто от этого.

Детский сад какой то.

Детский сад - это вопль обиженного мужчинки про то, как мужчины "второй" или там "распоследний" сорт в Германии.

Долголетние отношения обрастают денежными обязательствами, если материальное положение супругов разное.

Их уравняли. Она так же получает что-то на уровне соц.пособия, так значит в мехах дорогих не куталась во время супружества, на последних моделях автомобилей не ездила, по морям-окиянам по три раза в год не возили. Сидела и тупо деньги экономила.

И на форуме полно историй, когда глава семейства засел на диване с пивом уже последнее десятилетие. И жена к ужасу своему узнаёт, что она должна ему денег.

Под "всю жизнь" я имею ввиду, что заработанную пенсию половинят.

Ок. Вы всё время крупно обобщаете, да еще на форуме Право, а я рассматриваю ваши слова буквально.

Правильно будет сказать:

заработанную, во время брака пенсию, половинят (точнее уравнивают, но если у жены 0, то арифметически половина и получается).

От этого не спасет никакой суд или адвокат.

Да, в случаи, если жена бедная и безработная - так и есть.

Однако в других случаях - спасает.

Если жена ни дня не работала, то она на пенсии уже имеет какой-то доход. Доход этот не с потолка, а отнят у мужа.

Вы поймите, что какой бы благородной не была бы выше означенная бедная и безработная жена, но государство всё равно заставит супругов делить.

И отказаться жена НЕ может.

Единственное, что сможет сделать такая благородная жена - это выйти на работу, что бы не повесить на мужа еще и алименты на нее...

Ибо справедливость, равноправие и моральность.

Кстати, а если муж бросает жену - то тут как?

Справедливо делить пенсию и назначать алиметны?

А про то где и мужчина и женщина имеют выбор.

Да, каждый из супругов имеет право выбора - жить дальше в браке или разводиться.

Поэтому да, странно, что многие мужчины на германке не видят у женщины такого права.

что наверняка он и сам там накосячил, не уйдёт женщина просто так от мужчины.

Так и я согласна, что почти в любом разводе (т.е. в причинах к нему приведших) виноваты оба, часто почти в одинаковой степени, иногда всё же один больше другого.

Иногда вина - это просто разлюбил/а... вот такой косяк...

Как и мужчины так и женщины подбирают себе такого партнёра с которым могут провести всю жизнь. Конечно не означает что теперь всё, стоят на месте. Отношения с годами меняются.

Так в том то и дело. Причем меняется не внезапно, а шаг за шагом, капля за каплей. И часто тут уже и не разобраться - когда, как и почему и по чьей вине больше/меньше умерла любовь, жалостъ, уважение...

Кстати, а если муж бросает жену - то тут как?

Справедливо делить пенсию и назначать алиметны?

а это так ))) :

муж , очень часто !, не брасает жену, а втихушку ходит налево

а если всё же любовь -морковь случилась и он уходит ,разводится , чтобы жениться на любови-моркови , то он алень…..