Я поздний переселеннц по 4 пар, имею российскую пенсию,в социаламт требуют ее перечислять из банка России на конто в Германии. Имеют ли право требовать от меня такие действия , я им представил справку от пен фонда о кол. пенсии и распечатал движение по счету

Имеют ли право требовать от меня такие действия , я им представил справку от пен фонда о кол. пенсии и распечатал движение по счету

Они имеют право сократить помощь в размере российской пенсии. Вне зависимости от того, получаете ли Вы ее или нет.

Да я и не возражаю,чтобы мне умешили пособие,но они требут заставить банк в россии перечислять мою пенсию в германию на конто,я думаю это не правомерное требование

а к чему упираться? ну переведете на свое конто, за минусом комиссии. в сухом остатке все равно то на то выйдет.

Бератор требует,непосредственно, из банка россии- на конто геомании

Бератор требует,непосредственно, из банка россии- на конто геомании

это возможно только если у вас онлаинбанкинг и то не все банки переводят заграницу.

вот инфа еще с 2015 года

http://www.info-russisch.de/rc/rossijskaya-pensiya/rossijskaya-pensiya-i-ee-perevod-za-granitsu-s-2015-g.html

Подскажите кто нибудь, пожалуйста, может ли 4 пар. отказаться от пенсии в РФ перед выездом в Германию? И каковы последствия?

посоветуйте бератору обратится с этой просьбой к путину!

Новый Силуэт

напишите запрос в пф России и посмотрите, что они ответят. мне было сказано (алименты), предприятие ответчика не имеет право переводить деньги заграницу. на этом вопрос закрылся

Россия давно уже не переводит пенсии за границу. Можете запросить в посольстве справку о начислении пенсии и ее размер. Потом на момент получения справки берете справку из банка о курса рубль евро. Даете ее бератору и он на данную сумму снижает вам пособие. И так каждый год.

Конечно может, но всё равно Германия вычтет.

вот только не пойму,как можно взять справку из росбанка,находясь в германии, ведь курс ойро-рубль общедоступная информация

вам же лучше, получите пенсию , а банковские гебюры вам возместит немецкая касса.

Так их и предупредите

вам же лучше, получите пенсию,

а банковские гебюры вам возместит немецкая касса.

Банковские гебюры:

- вам уже возмещали

- о каком сумме идет речь

- какие доказательства их размера надо предъявлятъ и где их брать?

Так их и предупредите

Предупреждать можно - какие правовые основания для этого имеются?

при переводе бабок в ФРГ из РФ банковским переводом удерживается комиссия.

Следовательно он получит меньшие сумму.

Раз от ТС это требуют, то пусть подтвердят что к грузи у него учтётся пришедшая в ФРГ сумма

вам же лучше, получите пенсию , а банковские гебюры вам возместит немецкая касса.

Оно может и лучше, только Россия уж пару лет начисляет пенсии только на российские счета. В Германию переводят пенсии только тому, кто оформил перевод раньше.

Та что правильный ответ, посоветовать бератору обратиться с этим вопросом к Путину.

Это не так. Если нет доказательств, что пенсия сюда доходит, её не считает СА в нашем городе. Основание: письмо прокуратуры.

Правильный ответ!

они требут заставить банк в россии перечислять мою пенсию в германию на конто,я думаю это не правомерное требование

Напишите в Банк России просьбу перечислять пенсию в Германию, пошлите заказным с уведомлением. Копию письма приносите в социаламт вместе с копией квиточков об отправке. И говорите, что вы со своей стороны сделали всё возможное, чтобы выполнить требования. А потом просто пишите им, что ответ вам так и не прислали, поэтому пусть теперь немецкий чиновник напишет в Банк России, возможно ему, как чиновнику, Банк и ответит.

Та что правильный ответ, посоветовать бератору обратиться с этим вопросом к Путину.

Это неправильный совет, потому что он - явная издёвка. Бератор отреагирует соответственно.

Оно может и лучше, только Россия уж пару лет начисляет пенсии только на российские счета. В Германию переводят пенсии только тому, кто оформил перевод раньше.Та что правильный ответ, посоветовать бератору обратиться с этим вопросом к Путину

Можно и к Путину, но проще сообщить бератору что любой каприз за его счёт .

российские банки, в отличии от немецких переводят бабки онлайн в ФРГ.

После получения пенсии на счёт в РФ, ТС онлайн может перекинуть её на немецкий счёт, но платно.

Картой российского банка в ФРГ он может платить бесплатно

👏👏👏 и конечно же писать в российский банк на немецком, чтобы немецкий чиновник понял о чём написанно

Я не могу ее отправить к путину,я еще на начальном пути интеграции,как освоюсь могу и пошутить,пока не до шуток.

А если не до шуток, до обратиться в пенсионный фонд с просьбой перечислять пенсию в Германию. И полученный отказ предоставить бератору. А может ей хватит перевода информации с сайта ПФ

при переводе бабок в ФРГ из РФ банковским переводом удерживается комиссия.
Следовательно он получит меньшие сумму.
Раз от ТС это требуют, то пусть подтвердят что к грузи у него учтётся пришедшая в ФРГ сумма

Комиссия за перевод денег может:

- взиматься или нет как банком отправителем, так и банком получателем.

Существуют 3 варианта плательщика за перевод: SHA, OUR, BEN
- SHA - взимает каждый банк
- OUR - полностью всю комиссия взимает российский банк
- BEN - Gebühr полностъю с поступившей суммы взимает немецкий банк.

- вообще не взиматься банком получателем, в зависимости от выбранной модели оплаты за обслуживание Konto,

В случаях известных мне (перевод пенсии оформленный до 2015 г.),

внезависимости от выше описанных вариантов (причем для различных немецких банков),

если в Kontoauszug'e стояли два числа:

- комиссия

- и сумма зачисляемая на счет,

то Sozialamt вседа учитывал именно сумму зачисляемую на Konto, вообще не обращая внимание на величину комиссии.

Думаю, что многое индивидуально:

- учитывает Sozialamt комиссию или нет за перевод пенсии

- в каком виде комиссия и зачисляемая пенсия отражается в Kontoauszug'e того,или иного банка

- какие-то другие варианты зачета размера поступившей российской пенсии на немецкое Konto.,

Комиссия за перевод денег может:

- взиматься или нет как банком отправителем, так и банком получателем.

Те жи аер, только в профиль

случаях известных мне (перевод пенсии оформленный до 2015 г.),внезависимости от выше описанных вариантов (причем для различных немецкихбанков),если в Kontoauszug'e стояли два числа:- комиссия- и сумма зачисляемая на счет,
то Sozialamt вседа учитывал именно сумму зачисляемую на Konto, вообще не обращая внимание на величину комиссии

Об этом я и говорю.

Думаю, что многое индивидуально:- учитывает Sozialamt комиссию или нет за перевод пенсии- в каком виде комиссия и зачисляемая пенсия отражается в Kontoauszug'e того,или иного банка

И это я говорю с первого поста в этой ветке, пусть пишет бератору.

Я поздний переселеннц по 4 пар, имею российскую пенсию

разве 4 пар.оформляет российскую пенсию? у нас засчитали стаж в россии в немецкую пенсию и поэтому нет необходимости оформлять российскую так как два раза за один стаж не платят..

разве 4 пар.оформляет российскую пенсию? у нас засчитали стаж в россии в немецкую пенсию и поэтому нет необходимости оформлять российскую так как два раза за один стаж не платят..

Уже получающий пенсию в России, везет ее с собой. Она идет в зачет, либо в пенсионном фонде, либо в социале

как освоюсь могу и пошутить,пока не до шуток.

Я не шутила.

Бератор требует,непосредственно, из банка россии- на конто геомании

Письменно требует или устно?.

Во время термина потребовала перечисление моей рос. пенсии, устно

Во время термина потребовала перечисление моей рос. пенсии, устно

А до попадания пенсии именно на немецкий счёт переводом с российского счёта она не учитывает доход, не уменьшает пособие ?.

Если устно , то можно не обращать внимание. Вряд ли она без письменного требования прекратит выплаты пособия.

Вам стоит пока выяснить в своём российском банке , как делать международные переводы и сколько это стоит. Поскольку на немецкий счёт приходят евро, пересчеты по курсу не нужны .

Есть ещё вариант попросить в этом банке кредитную карту. На неё вы можете перекидывать пенсию , если есть онлайн доступ. А потом снимать деньги в Германии в банковском терминале. Сколько в результате вы получили евро видно в распечатке . Выписку со счета надо предъявлять в социаламт. Тогда снимается проблема пересчета по курсу.

Вот когда придёт от неё письмо, надо будет реагировать. А пока подготовьтесь технически и информационно , чтобы знать как и что надо делать.

Есть ещё вариант попросить в этом банке кредитную карту. На неё вы можете перекидывать пенсию , если есть онлайн доступ. А потом снимать деньги в Германии в банковском терминале. Сколько в результате вы получили евро видно в распечатке . Выписку со счета надо предъявлять в социаламт. Тогда снимается проблема пересчета по курсу.

В РФ не надо просить, там опция выдачи кредитной карты по умолчанию

Снимать по кредитке глупо, просчет сразу расчитывается в магазинах

Да,вы точно сказали ,при покупке в магазинах Германии, при просмотре движения по счету виден расход в рублях и евро

при покупке в магазинах Германии, при просмотре движения по счету виден расход в рублях и евро

И чем это поможет в вашем взаимоотношении с Sozialamt'ом при зачете российской пенсии?

Вы можете делать с деньгами на своем российском счету что хотите. хоть там тратить, хоть сюда переводить, хоть здесь карточкой расплачиваться. Только все это не будет переводом пенсии в Германию. А в Германию пенсию уже пару лет не переводят

и чем это поможет в вашем взаимоотношении с Sozialamt'ом при зачете российской пенсии.

Не могу сказать,так как термин еще впереди

вы уже достигли немецкого может ли 4 пар. отказаться от пенсии в РФ перед выездом в Германию? И каковы последствия?

Можно отказаться даже и после приезда в Германию (если вы уже достигли немецкого пенсионного возраста - 65 +)

Последствий никаких, но в зависимости от конкретного Sozialalmt'a нервы могут потрепать.

А в Германию пенсию уже пару лет не переводят

не переводят и бератор может хоть на г...... изойти, банк ничего делать ничего по его хотению делать не будет

а вот справку из пенсионного фонда о размере пенсии может запросить и на основании этой суммы по официальному курсу урежет тут содержание

Новый Силуэт

вот справку из пенсионного фонда о размере пенсии может запросить и на основании этой суммы по официальному курсу урежет тут содержание

Тлчно так сказала мне бератор

вот справку из пенсионного фонда о размере пенсии может запросить
и на основании этой суммы по официальному курсу урежет тут содержание

Точно так сказала мне бератор

Справку запросить - это будет делать не Beraterin, а она вас обяжет это сделать.

И пока не будет справки, то будет вычитать определенную сумму.

А может и пусть вычитает без справки, если пенсия больше этой суммы?

Тем более, что официальный курс немецкого банка, а не российского,

что приводит к большЕму учитываемому размеру пенсии в €, чем на самом деле вы сможете получить:

немецкие крохоборы хотят контролировать российские копейки. в результате перерасчетов получается тот же харц-4. и зачем 40 лет пахать на эту срану?

немецкие крохоборы хотят контролировать

Нет, немецкие крохоборы хотят за ДЕНЬГИ СВОИХ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ- проживание и квартиры всем хитро- пым нахлебникам оплачивать.А эти, не будь дураками, имеют свои "плюшки" сверху (а это иногда немалые пенсии в стране исхода

да и сдаваемые квартиры, знаю многих таких)- имеют все это просто НА ПЛЮСИК, по- черному.Вон хоть Ефимку хоть НАтаныча с форума взять. Деткам на пряники так сказать, на отпуска, да мало ли куда. И примеров тому миллион. "Немецкие крохоборы" столько миллионов на пособия уже выплатили, что ни одна страна столько не выкидывает "на ветер", (ну кроме м.б. двух- трех скандинавских)

и зачем 40 лет пахать на эту срану?

а ВЫ не пашите, а работайте нормально, любя свою работу и самовыражаясь в ней.

примеров тому миллион. "Немецкие крохоборы" столько миллионов на пособия уже выплатили, что ни одна страна столько не выкидывает "на ветер", (ну кроме м.б. двух- трех скандинавских)

Ну да, ремонт в столичном аэропорту и подобное сплошь и рядом

Имеют право требовать справку о российской пенсии и недоплачивать её. Если социал согласиться доплачивать гебюр за перевод денег, то ещё можно согласиться. Гебюр в районе 15 евро))

Имеют право требовать справку о российской пенсии и недоплачивать её.

Может назвать § закона, где закреплено право социального органа на:
- истребование справки о размере росс. пенсии в рублях

- и на основании ее недоплачивать пособие на эту сумму?

Если социал согласиться доплачивать гебюр за перевод денег, то ещё можно согласиться.

Вы противоречите предыдущим вашим предложением сами себе.

Если у социального органа имеется право на зачет росс. пенсии на основании справки о ее размере,

то какое значение имеет то, что росс. пенсионер может на это согласится, лишь при условии учета Gebuhr'ов?

Гебюр в районе 15 евро))

за перевод денег с иностранного счета на немецкий

Снимать по кредитке глупо, просчет сразу расчитывается в магазинах

=============

Вы вообще не поняли , о чем идет речь.

Да,вы точно сказали ,при покупке в магазинах Германии, при просмотре движения по счету виден расход в рублях и евро

==========================

У вас совсем другая проблема и цель. При чем тут движения по счету???

и чем это поможет в вашем взаимоотношении с Sozialamt'ом при зачете российской пенсии.

Не могу сказать,так как термин еще впереди

====================

А я могу сказать - ничем.

вот справку из пенсионного фонда о размере пенсии может запросить и на основании этой суммы по официальному курсу урежет тут содержание

Тлчно так сказала мне бератор

===============

Тогда чего Вы здесь всем дурите голову с переводом денег в Германию ?

Бератор мне сказала,что пенсию уменьшат,представить выписку по карте и пересылать ее на немецкий счет,дала мне данные фирмы кто это может помочь,короче на днях пойду на термин с родственником , если это не поможет буду искать юриста

Какую пенсию вам уменьшат? Кто?

представить выписку по карте и пересылать ее на немецкий счет

Что такое « выписка по карте»? О какой карте идёт речь?

Что надо пересылать на немецкий счёт? Переводить деньги с российского на немецкий?

И все эти требования устно?

дала мне данные фирмы кто это может помочь,короче на днях пойду на термин с родственником ,

Если это то, что я предполагаю, то очень осторожно. Может получиться так, что они с вас потребуют деньги за свои услуги ( они не работают бесплатно). Прежде , чем ставить свои подписи под чем бы - то ни было, читайте внимательно. На устные уверения никогда не ведитесь .

Первое - сначала письменно потребуйте от своего социала Kostenübernahme в полной мере - одноразово и потом постоянно. Не подписывайте никаких бумаг о стоимости услуг и об оплате. Даже если вам скажут, что это было только для информации.

Далее - вас попросят подписать доверенность на неизвестного человека ( без имени !), с правом передачи этой доверенности на третье лицо (! Неизвестное) с правом полного распоряжения вашим счётом. И будут уверять, что все в порядке, ещё никто не жаловался. Если ваш счёт полностью очистят - ваши проблемы. Это надо понимать до подписания всех бумаг.

Эта контора не государственная, никакого отношения ни к государству Россия , ни к государству Германия не имеют. Хотя пытаются это дело именно так представить: показывают ссылки на статьи и уверяют, что социал бы не давал их адрес в противном случае. В этом случае дайте социалу право самому решать вопрос перевода вашей пенсии с этой конторой и увидите, что придёт в ответ.

И ещё . Не ведитесь на предложения обратиться к им известному прекрасному адвокату, который разрешит все ваши проблемы. Потому что , как вам объяснят, этот / эта адвокат « не работает» по Berechtigungsschein и платить придётся самому.

Ну а поступать вы можете , как вам угодно

Вы вообще не поняли , о чем идет речь.

Я вас процитировал

Разве вы не предлагали снимать в ФРГ с гебюрами?

Есть ещё вариант попросить в этом банке кредитную карту. На неё вы можете перекидывать пенсию , если есть онлайн доступ. А потом снимать деньги в Германии в банковском терминале. Сколько в результате вы получили евро видно в распечатке .

Бератор мне сказала,что пенсию уменьшат,представить выписку по карте и пересылать ее на немецкий счет,дала мне данные фирмы кто это может помочь,короче на днях пойду на термин с родственником , если это не поможет буду искать юриста

Вас уже спросили устно дала?

Впрочем уже то что она вам дала данные левой фирмы достаточно для жалобы на бератора

Чем дальше развивается тема, тем больше признаков, что вы:

- совершили уже немало ошибок

- и на пути сделать еще больше.

Вы не читаете ответы на вопросы других участников вашей темы, исходная ситуация которых схожа с вашей.

Бератор мне:
- сказала, - что:
.. пенсию уменьшат,
.. представить выписку по карте
.. и пересылать ее на немецкий счет,

- дала мне данные фирмы кто это может помочь,

Вам было что-то сказано - кто будет платить за вас мед. страховку?

Вы с Spätaussiedler §4 и если Deutsche Rentenversicherung (DRV) вам уже назначил пенсию за стаж страны исхода,

то по вопросу росс. пенсии (если вы хотите продолжать ее получать),

вам в 1-ю очередь надо решать этот вопрос с DRV.

Иначе может оказаться так, что оба ведомства: Sozialamt, а затем и DRV будут у вас учитывать одну и ту же росс. пенсию.

короче на днях пойду на термин с родственником,

Почему с родственником - в чем вы ожидаете помощи от него:

- он хорошо говорит по-немецки

- или еще:

.. также разбирается в немецком социальном законодательстве и в вопросах зачета росс. пенсии в различных социальных органах Германии

.. что-то?

если это не поможет буду искать юриста

Если вам дали данные фирмы, которая может помочь в переводе росс. пенсии на немецкий счет,

то какие вопросы вы собираетесь решать с юристом, которого еще и найти надо?

Правильно , предлагала . В этом случае размер гебюров социальщику не важен.

Социаламт учитывает то количество €, которые социальщик получил в результате на руки. Там в распечатке и квитанции видно.

Это делают каждый месяц и относят/ посылают распечатку с квитанцией в социаламт.

Если вам дали данные фирмы, которая может помочь в переводе росс. пенсии на немецкий счет,

то какие вопросы вы собираетесь решать с юристом, которого еще и найти надо?

Начинается опять реклама этой левой фирмы?.

немецкие крохоборы хотят за ДЕНЬГИ СВОИХ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ- проживание и квартиры всем хитро- пым нахлебникам оплачивать.

Если сравнить суммы "плюшек" для депутатов Бундестага и их зарплаты с выплатами социальных пособий, то ещё неизвестно, что перевесит. За 6 лет Меркель отложила себе 6 миллионов. На счёт в банке. Живёт, одевается и кормится за счёт налогоплательщиков.

Не там нахлебников ищите. :)))

работайте нормально, любя свою работу и самовыражаясь в ней.

Поэтому бывший пьяница-бухгалтер так упорно рвался в Бундестаг. Чтобы там любить работу и самовыражаться в ней. :))) Интересно, если копнуть поглубже, то сколько там таких же найдётся? А взять ЕС? Там одни сплошные нахлебники: ничего не производят, зато налогоплательщик им всё оплачивает. Вы смотрели их плюшки? Если нет, то лучше не начинайте: тошно станет от вашего "работайте нормально, любя свою работу и самовыражаясь в ней". (с) Поймёте, как вас крепко взяли "за вымя" (с), причём не те, на кого вы злитесь.

если тс получает ежемесячно около 400€ пенсии и не тратит их,

в то время как немецкое пособие учитывает эти 400€,

то у чиновника возникают мысли о наличии побочного дохода...

ведь получается, что ТС эти 400€ совсем не нужны.

Начинается опять реклама этой левой фирмы?

Не зная даже название фирмы, рекомендуемой Sozialamt'ом ТС

вы заранее на вам известном, уже просто зациклились.

Впрямую, когда к вам обращались по этому поводу, вы оставляете людей тем не менее без ответа.

Правильни ли я понимаю, что ТС (и иже с ним) юриста искать не нужно, а просто к вам в личку написать?

Социаламт учитывает то количество €, которые социальщик получил в результате на руки.

Надо к вашему мнению прислушаться, раз вам известна практика действий Sozialamt'ов по всей Германии.

Там в распечатке и квитанции видно.
Это делают каждый месяц и относят/ посылают распечатку с квитанцией в социаламт.

Что вы имеете ввиду под распечаткой и квитанцией?

Когда и в связи с чем возникло изменение о предоставлении двух документов?

В тех случаях, что мне, до сих пор, известны, получатели росс. пенсии на немецкий счет

представлют в Sozialamt только один документ - свой немецкий Kontoauszug.

Не зная даже название фирмы, рекомендуемой Sozialamt'ом ТС

вы заранее на вам известном, уже просто зациклились.

Вы так сильно не переживайте, я же написала - « если это мне известная...» и далее по тексту. И описала три пункта, на которые ТС должен обратить внимание . Причём с любой «фирмой «, с любым адвокатом.

Впрямую, когда к вам обращались по этому поводу, вы оставляете людей тем не менее без ответа

Ко мне обращаться не надо . На форуме я делилась своим личным ( знакомых и близких мне людей) опытом. У меня лично с моей пенсией, когда дойдёт до этого дело , проблем такого плана не будет.

В тех случаях, что мне, до сих пор, известны, получатели росс. пенсии на немецкий счет
представлют в Sozialamt только один документ - свой немецкий Kontoauszug.

Опять же. Для этого надо чтобы пенсию переводили на немецкий счет. Сейчас новые пенсии не переводят, только те, перевод которых был оформлен раньше.

Я поняла , что это накопилось за пару месяцев.

то у чиновника возникают мысли о наличии побочного дохода...

ведь получается, что ТС эти 400€ совсем не нужны.

Пока чиновник озабочен явно другим. Ну ТС может тратит пока деньги из тех разрешённых 5000€.

Во всяком случае из его постов картина получается не совсем ясная.

Единственный пока толковый совет - это обратиться в DRV со своим §4 и там прояснить вопрос с пенсией.

Все остальное - устные требования , да ещё и не совсем точно понятые.

Социаламт учитывает то количество €, которые социальщик получил в результате на руки.

Надо к вашему мнению прислушаться, раз вам известна практика действий Sozialamt'ов по всей Германии.

Естественно не по всей Германии, но можно предложить СА и такой вариант. Почему нет? Во всяком случае , это будет намного дешевле , чем оплачивать деятельность каких-то левых фирм при ферайнах.

В тех случаях, что мне, до сих пор, известны, получатели росс. пенсии на немецкий счет

представлют в Sozialamt только один документ - свой немецкий Kontoauszug.

Но ведь я нигде и не писала о переводах пенсии на немецкий счёт.

И если уж вы отвечаете , возражая, то потрудитесь читать до конца.

А именно :

Человек всегда имеет право поступать так, как он сам считает нужным.

Интересно, вот как , например, я могу открыть в российском банке счёт, если я в России не имею регистрации. Ну вот я полностью снялась с регистрационного учёта, кто мне откроет в России счёт в банке?

Ну вот самый дельный совет. Я так в своё время и сделаю, так как счёта в России у меня нет, деньги мне нужно будет получать на немецкий счёт. Если ничего не поменяется к тому времени, то пришлют отказ. Я его переведу и бератору на стол положу.

Далее - вас попросят подписать доверенность на неизвестного человека ( без имени !), с правом передачи этой доверенности на третье лицо (! Неизвестное) с правом полного распоряжения вашим счётом. И будут уверять, что все в порядке, ещё никто не жаловался. Если ваш счёт полностью очистят - ваши проблемы. Это надо понимать до подписания всех бумаг.

Это Ваши предположения или были уже случаи?

Единственный пока толковый совет - это обратиться в DRV со своим §4 и там прояснить вопрос с пенсией.

Все остальное - устные требования , да ещё и не совсем точно понятые

Что такое DRV

Эту фирму мне предложили для решения проблем,я тоже думаю что это незаконно

DRV

Конечно незаконно.

Это Ваши предположения или были уже случаи?

Моей знакомой дали адрес некой «организации , которая помогает», она туда обратилась, чтобы узнать , кто они и как помогают. Одна из бумаг на подпись и была эта самая доверенность , позволяющая полностью делать со счетом, что угодно и неизвестно кому.

Вы отдаёте ключ от своего дома неизвестному ни по имени, ни по фамилии человеку да ещё и с правом передачи? Вас удовлетворят при этом уверения, что ещё ни у кого дом не обчистили? .

Между прочим, это все не бесплатно.

Нет, мне неизвестны случаи, когда российские счета проживающих в Германии обворовали.

Но я никого не отговариваю , каждый пусть поступает так, как считает нужным. Я не передаю карточку от своего счёта с пином неизвестному человеку. Такая передача рассматривается банком как грубая халатность , и банк не несёт ответственности в случае утери денег.

В тех случаях, что мне, до сих пор, известны, получатели росс. пенсии на немецкий счет
представлют в Sozialamt только один документ - свой немецкий Kontoauszug.

Опять же. Для этого надо чтобы пенсию переводили на немецкий счет.
Сейчас новые пенсии не переводят, только те, перевод которых был оформлен раньше.

Ваш комментарий вообще не понят.

Кроме того, вы не цитировали и не ответили на сам вопрос

Там в распечатке и квитанции видно.
Это делают каждый месяц и относят/ посылают распечатку с квитанцией в социаламт.

Что вы имеете ввиду под распечаткой и квитанцией?
Когда и в связи с чем возникло изменение о предоставлении двух документов?

да и он был задан не вам. а Ladunja.

Непонятно зачем вы вообще встряли?

Непонятно зачем вы вообще встряли?

когда что.то непонятно, то лучше промолчать.

Эту фирму мне предложили для решения проблем,я тоже думаю что это незаконно.

В чем вы видите незаконность?

Может эту подсказку бератер дал в ответ, т.к. вы ему сказали, что не знаете как перевести росс. пенсию на немецкий счет?

Подробности у бератера вы возможно не выясняли, но если им подсказанная фирма вас почему-то и чем-то не устраивает, то:

- обсудите с ним это

- или вообще не пользуйтесь подсказкой и делайте так, как читаете нужным.

Например,

буду искать юриста

как вы сами писали, если присутствие родственника на термине в Sozialamt'е не поможет.

Но с каким вопросами к юристу?

М/б с теми (Ladunja 28.10.19 13:26 в ответ Aufsess 28.10.19 12:22 #54 - если я правильно ее понял)

которые в сообщении ко мне 28.10.19 14:48 в ответ garober 28.10.19 14:11 #64

Ladunja повторила еще раз:

И описала три пункта, на которые ТС должен обратить внимание . Причём с любой «фирмой «, с любым адвокатом.

Что такое « выписка по карте»?

Это россияне. 😎 Они понятия "Банковский счет не знают", у них "Карта" 😀

это Ladunja Не знает что карта привязана к банковскому счёту, впрочем немцам о современном банкинге ничего не известно.

Архаичные прошлого века банки в ФРГ, даже пух не знал что у него платные СМС

Понятно !

Перекинуть деньги на карту я слышала , когда имелся ввиду счет. Но вот «выписки с карты» ещё не было. Ещё есть «перекинуть деньги на телефон».

Причём, деньги на самой карте можно иметь и , потеряв карточку, теряешь и деньги.

Я этой функцией никогда не пользовалась и даже не знаю, есть ли она на новых карточках и предлагается вообще ещё где-то.

в DRV значит я был там все ок, потребовали доки, я им все представил, жду от них какого-то решения,
только не понимаю, мне 61, какая пенсия? не пойму.

Теперь видно, что пока с вашей росс. пенсией в ДРВ ничего делать не надо - время еще не наступило.

Предполагаю теперь, что в Sozialamt

(там вы имеете право не на Grundsischerung im Alter -> GSiA, а на Hilfe zum Lebensunterhalt -> HLU)

вы попали:

- не по достижению немецкого пенсионного возраста (65 +),

- а потому, что туда вас "сдвинул" JC, т.к. вы достигли росс. пенсионного возраста (60 лет).

Но вы ведь об этом почему-то не написали.

Думаю, что до достижения немецкого пенсионного возраста (65+) в вопросе зачета российской пенсии

вы должны будете следовать именно требованиям Sozialamt'a (без каких-либо других вариантов),

но м/б вам удасться "выторговать" наилучшие условия ee зачета с меньшими потерями для вас.

Но вот «выписки с карты» ещё не было.

к одному счету может быть привязано много карт, выписка по карте позволяет просмотреть списание денег по конкретной карте

Что такое « выписка по карте»?

Это россияне. 😎 Они понятия "Банковский счет не знают", у них "Карта" 😀

Дело в том,что к счету у меня привязано несколько карт,бераторин оказалась умной, потребовав выписку по карте,на которую перечисляется пенсия

Причём, деньги на самой карте можно иметь и , потеряв карточку, теряешь и деньги

Это если у вас немецкий банк, то вы потеряете.

В нормальных странах есть даже виртуальные банковские карточки.

Впрочем это всё невозможно понять в отсталой ФРГ

В нормальных странах есть даже виртуальные банковские карточки.
Впрочем это всё невозможно понять в отсталой ФРГ

виртуальная банковская карточка отличается от пластиковой только тем, что ею нельзя расплатится в магазине и нельзя снять деньги в банкомате.

Впрочем, в далеком казахском ауле этого не понять.

к одному счету может быть привязано много карт, выписка по карте позволяет просмотреть списание денег по конкретной карте

Интересно , как это выглядит ? Только уход денег , а приход?

Вот у меня с мужем имеется общий счёт , есть две карточки . При снятии денег со счета видно, какая карта была задействована .

Там что , вверху стоит некая сумма ( начальная)состояния счета , а потом только минус , минус .. соответствующей карточки.? А внизу остаток на счету , который может быть в несколько раз больше начальной суммы??

Есть помесячный расчёт кредитной карты , но здесь явно не об этом...

У меня тут знакомая была в панике, она потеряла банковскую карточку и позвонила в банк. Ей сказали, что они моментально заблокировали карту и высылают ей новую . Она решила , что заблокировали счет. Спросила ещё останется ли номер карты прежний , ей правильно ответили, у карты будет естественно новый номер. Позвонила мне и ругалась, что у неё теперь не будет доступа к счету , придётся менять все документы и т.д. Пришлось ( на полном серьезе ) объяснять, что для доступа нужен номер счета, а не карты , что на карте стоит ее - карточный- номер , но и IBAN ее счета.

виртуальная банковская карточка отличается от пластиковой только тем, что ею нельзя расплатится в магазине и нельзя снять деньги в банкомате.

Впрочем, в далеком казахском ауле этого не понять.

Даже сидя в отсталой ФРГ, поключённый по проводам для открытия виртуальной карты в Казахстане мне понадобится несколько секунд.

Именные золотые и платиновые карты в РК также делаются за пару минут

Надо же. Как в Германии

Дело в том,что к счету у меня привязано несколько карт,бераторин оказалась умной, потребовав выписку по карте,на которую перечисляется пенсия

У меня тут , благодаря предыдущим ответам ( за что форумчанин спасибо) , уже начало что-то проясняться.

А теперь опять :(((

Ваша бераторин намного умнее меня:(.

Моя знакомая российская пенсионерка ( рассказывает , учитывая мое тупоумие) завела кредитную карту ViSA , привязанную к счету в сберкассе . Счёт, кажется , называется МИР. Каждый месяц ей приходит пенсия на счет, которую она сама переводит ( перекидывает) на кредитную карту в ее онлайн - личном кабинете. Здесь она снимает деньги в автомате с помощью этой VISA- кредитной карты.

Потом она берет выписку по кредитной карточке и отдаёт в социал. Там есть две записи - деньги пришли; деньги сняты . В € , понятное дело. Вот на эти снятые в € деньги ей и уменьшают пенсию. Все накладные расходы таким образом не уменьшают неоправданно ее пособие.

В России немного другая система. Там карта это отдельный счет. А совместных счетов не бывает.

меня тут знакомая была в панике, она потеряла банковскую карточку и позвонила в банк. Ей сказали, что они моментально заблокировали карту и высылают ей новую .

Через пару недель получила

Она решила , что заблокировали счет. Спросила ещё останется ли номер карты прежний , ей правильно ответили, у карты будет естественно новый номер. Позвонила мне и ругалась, что у неё теперь не будет доступа к счету , придётся менять все документы и т.д. Пришлось ( на полном серьезе ) объяснять, что для доступа нужен номер счета, а не карты , что на карте стоит ее - карточный- номер , но и IBAN ее счета.

Для доступа нужен пароль и логин, даже в отсталых немецких банках

С номерами счетов в немецких банках действительно проблема, в нормальных странах в одном банке модно иметь десятки счетов и всё они привязаны к ИИН

Именные золотые и платиновые карты в РК также делаются за пару минут

Не люблю виртуальные карты , да ещё и на смартфоне.

Интересно , как это выглядит ? Только уход денег , а приход?

зависит от банка, думаю.

всего расходов, всего поступлений и детализация.

В России немного другая система. Там карта это отдельный счет.

это нет так, к счету можно выпускать доп карты

России немного другая система. Там карта это отдельный счет. А совместных счетов не бывает.

Правильно, там ИИН или как оно в РФ и на нём сколько угодно разных счетов, переводы между которыми и в другие банки длятся секунды.

Если вам нужен совместный счёт, то это тоже возможно, по доверенности

Так , понятно . Карта == счёт . А почему он пишет, что у него к счету ( == карта) привязано много карт , и на одну из них ( карту == счёт) переводится пенсия ?

Идёт речь о подсчетах ( Unterkonto) ?

Умом Россию не понять ..

Аршином мерным не измерить .. (c)

не знаю что такое ИИН, но переводы даже внутри одного банка могут длиться часами

Не люблю виртуальные карты , да ещё и на смартфоне.

Это обычные пластиковые там делаются за пару минут, виртуальные за пару секунд, на смартфоне другое можно

А почему он пишет, что у него к счету ( == карта) привязано много карт

потому что ему явно виднее, чем какому-то Пуху, который банка в РФ не видел н-цать лет

н.п.

Участники дискуссии отвлеклись от темы "Требуют перечислять пенсию из России в Германию"

ТС об это не просил, в настоящее время это не его проблема.

PS

То, что сейчас обсуждается -тоже представляет интерес,

но чтобы все это не потерялось, м/б целесообразнеее открыть специальную тему?

. Карта == счёт . А почему он пишет, что у него к счету ( == карта)привязано много карт , и на одну из них ( карту == счёт) переводится пенсия ?Идёт речь о подсчетах ( Unterkonto) ?

Потому что можно так и так

не знаю что такое ИИН, но переводы даже внутри одного банка могут длиться часами

Да, бывает с 23х часов и до 8ми утра в некотырых банках задержки

Попробуйте в немецком банке хоть на унтерконто, на следующей неделе получите свои бабки к вам же на счёт

потому что ему явно виднее, чем какому-то Пуху, который банка в РФ не видел н-цать лет

Пух тоже бабки в РФ кассирует на российский счёт, но с некоторыми современными технологиями он пока ещё не знаком.

не знаю что такое ИИН, но переводы даже внутри одного банка могут длиться часами

Это индивидуальный идентификационный номер. Есть такое в Казахстане.

потому что ему явно виднее, чем какому-то Пуху, который банка в РФ не видел н-цать лет

Не, Пуху который постоянный клиент Сбербанка виднее.

Попробуйте в немецком банке хоть на унтерконто, на следующей неделе получите свои бабки к вам же на счёт

Пробовал многократно. Приходит тот же день.

Сбер не единственный банк, до даже там можно.

Пример

Пока не дочитала до конца и не увидела про лимит , аж плохо стало от представления , как дитя весь родительский счёт разбазаривает.

Хорошее дело - устный счёт тренирует. Ну пару - тройку месяцев за один день все растратит , потихоньку научится невидимые деньги считать.

Вот тут выписка с карты ( детской) приобретает смысл. Состояние папиного счета не играет никакой роли и не указывается . Зато ребёнку можно ее распечатывать почаще , чтобы он видел расход своего лимита.

Это тип карты по доверенности.

Речь идет о другом. А не о дополнительных картах для родственников.

Технически это одно и тоже, карту можно заказать и на себя

Перевод между своми счетами в одном банке делается секунда в секунду. В Германии я постураю так,со своей карты Мир,куда зачисляют пенсию я онлайн перевожу на Master Kard,ни в коем случае не Visa(теряются на переводе рубль-доллар-евро), в Германии трачу в магазинах,снимать в автомате наличку не выгодно. Перевод рубль- евро при покупках осуществляется по курсу Центробанка,что опять выгодно.

Можно заказать и на себя. Но она будет иметь друогй расчетный счет.

Перевод между своми счетами в одном банке делается секунда в секунду

В Вашей России только один банк?

Банков много выбирай по своему вкусу

У Вас спор ради спора? У меня у самой таких карт несколько.

Это Ваши предположения или были уже случаи?

Моей знакомой дали адрес некой «организации, которая помогает», она туда обратилась, чтобы узнать ,
кто они и как помогают.
Одна из бумаг на подпись и была эта самая доверенность, позволяющая полностью делать со счетом, что угодно
и неизвестно кому. Вы отдаёте ключ от своего дома неизвестному ни по имени, ни по фамилии человеку да ещё и с правом передачи?
Вас удовлетворят при этом уверения, что ещё ни у кого дом не обчистили? .
Между прочим, это все не бесплатно.

Нет, мне неизвестны случаи, когда российские счета проживающих в Германии обворовали.

Но я никого не отговариваю , каждый пусть поступает так, как считает нужным.

Из этого вашего сообщения однозначно понятен способом получения росс. пенсии в Германии, который вы использовали для вашей знакомой.

Но в связи с тем, что эту схему вы делали "не для себя", то в изложении вы путаетесь в деталях.

Я не передаю карточку от своего счёта с пином неизвестному человеку.
Такая передача рассматривается банком как грубая халатность, и банк не несёт ответственности в случае утери денег.

Мое частное мнение:

Ваши сомнения по обращению к "некой организации" имеют место, но вы их до конца не прояснили

и кроме того с условиями, когда перевод пенсии на немецкий счет для пенсионера бесплатен или нет вы не разобрались.

Пробовал многократно. Приходит тот же день.

Помню, вы рассказывали, на следующей неделе приходит Вам на унтерконто за платную СМС

в нерабочее время переводы, особенно валютные, могут висеть в очереди долго

а до конца и не увидела про лимит , аж плохо стало от представления , как дитя весь родительский счёт разбазаривает.

В ФРГ также, но деньги на счёт ребёнку приходят на третий раб.день банка.

Голубями быстрее в ФРГ переслать

В Германии я постураю так,со своей карты Мир,куда зачисляют пенсию я онлайн перевожу на Master Kard,ни в коем случае не Visa(теряются на переводе рубль-доллар-евро), в Германии трачу в магазинах,снимать в автомате наличку не выгодно.

Правильно, есть возможность поискать бесплатные визы, но в РФ или в РК столько возможностей что слишком много писать.

Но про снимать вы правильно пишите

у. В Германии я постураю так,со своей карты Мир,куда зачисляют пенсию я онлайн перевожу на Master Kard,ни в коем случае не Visa(теряются на переводе рубль-доллар-евро),

Так чего вы всем голову дурили с картой , на которую переводится пенсия? .

Вы сами переводите деньги на свою кредитную карту.

Эту процедуру уже несколько страниц назад описали.

в Германии трачу в магазинах,снимать в автомате наличку не выгодно.

Ну вот и получите дырку от бублика или навар от яйца. Вам тогда социал всю эту выгоду пересчитает в обратную сторону.

Но в связи с тем, что эту схему вы делали "не для себя", то в изложении вы путаетесь в деталях.

Здравствуйте , доброе утро!

Я не путаюсь в деталях. Читайте внимательно, кому и на что я отвечаю.

Ваши сомнения по обращению к "некой организации" имеют место, но вы их до конца не прояснили

Мне мои сомнения прояснять не надо. Я не имею дела с сомнительными конторами при ферайнах.

и кроме того с условиями, когда перевод пенсии на немецкий счет для пенсионера бесплатен или нет вы не разобрались.

С этими условиями мы тоже разобрались . Никакой третьей конторы при ферайне с некими безымянными партнерами в России мы в процессе получения пенсии не имели и не хотим иметь.

А уж от адвокатов , которые хотят живую денежку и не согласны работать по B-Schein, надо держаться подальше. Я вам уже в прошлый раз подробно объяснила, почему.

Вы сами переводите деньги на свою кредитную карту.

В России дебетовые карты могут быть любых платежных систем, от МИРа до JCB

Моя знакомая российская пенсионерка ( рассказывает, учитывая мое тупоумие)
завела кредитную карту ViSA , привязанную к счету в сберкассе . Счёт, кажется , называется МИР.
Каждый месяц ей приходит пенсия на счет, которую она сама переводит ( перекидывает) на кредитную карту в ее онлайн - личном кабинете.

Здесь она снимает деньги в автомате с помощью этой VISA- кредитной карты.
Потом она берет выписку по кредитной карточке и отдаёт в социал.
Там есть две записи
- деньги пришли;
- деньги сняты. В € , понятное дело.
Вот на эти снятые в € деньги ей и уменьшают пенсию.
Все
накладные расходы таким образом не уменьшают неоправданно ее пособие.

В вашем изложении опыта вашей знакомой имеется несколько нестыковок:

1. Не указано валюта карты VISA

Если она рублевая, то и поступающая сумма там будет только в рублях (с точностью до копеек),

2. С карты VISA (аналогично MasterCard) снять полную сумму пенсии не представляется возможным по двум причина:

- немецкий Geldautomat выдает деньги с кратностью 5 евро, поэтому в "строке выдача" (выписки росс. банка)

будет два числа / снятая сумма:

.. кратная 5 евро

.. и соответственно в рублях,(с точностью до копеек)

(перерасчет по курсу российского банка, причем вначале на момент снятия, а затем окончательная на момент списания средств).

- за саму операцию снятия росс. банк взимает комисссию (она указывается только рублях с точностью до копеек).

Таким образом на счете карты от суммы поступившей росс. пенсии ВСЕГДА имеется остаток.

- необходима поездка в Россию через 3 - 5 лет (в зависимости от банка)

- ежегодное платное обслучивание.

Все это ложиться бременем на росс. пенсию.

Критерием правильности того, что рассказывает ваша знакомая м/б только сравнение данных

- о зачисленном (в ее пособии) размере ее росс. пенсии в евро

(Berechnugsbogen за каждый из месяцев в entgültiger Bescheid'e, кроме того неплохо бы почитать 2-ю стр. vorläufiger Bescheid'a)

- и соответственно с теми выписками (полученными ею в росс. банке в режиме онлайн), которые она отдает в Sozialamt.

Иначе все это ничем непроверенные и недоказанные предположения вашей знакомой.

Многие даже не контролируют помесячно суммы:

- указанные в Bescheid'ах (vorläufiger und engültiger)

- и фактическоe поступлении на Konto.

Помню, вы рассказывали, на следующей неделе приходит Вам на унтерконто за платную СМС

Два раза соврал. Во первых ты не помнишь, а во вторых я такого не рассказывал.

У Вас спор ради спора? У меня у самой таких карт несколько.

Ну и у меня две. И у каждой свой счет. Можно с одной карты на другую перекинуть. А вы зачем спорите?

Вы сами переводите деньги на свою кредитную карту.

В России дебетовые карты могут быть любых платежных систем, от МИРа до JCB

Ваш ответ для этой темы или для какой-то другой?

В ФРГ также, но деньги на счёт ребёнку приходят на третий раб.день банка.

И снова врешь. Обычный первод в течении рабочего дня, срочный в течени пары минут

ТС сам написал, что пользуется MasterCard

В вашей России тоже один банк?

Еще раз, в РФ нет жесткой привязки платежных систем к видам карт. Мастеркарт может с одинаковым успехом быть как дебетовой, так и кредитовой.

У моей знакомой от всего этого голова не болит.

Переводит на VISA деньги и снимает так, чтобы остатком покрыть все свои накладные расходы по ведению счета .

Получает деньги здесь в ЕВРО.

Относит распечатку в социаламт.

Там так и договорились после недолгого обсуждения всех заморочек с описанными вами деталями.

Все,

Пособие уменьшают ровно на столько, сколько она единоразово сняла в автомате.

Все эти кратно - некратный копеечные остатки после расходов/ пересчетов остались там, и пенсионер ими не пользовался.

В конце концов есть и Bagatellgrenze и Angemessenheit .

Хоть в социаламте не Гильберты сидят, все же совсем считать их законченными идиотами не стоит.

Они вам не приплачивают, чтобы вы поскорее ушли, когда вы там со всеми этими выкладками появляетесь?.

Особенно с с точностью до копеек и разницей в курсах утром и вечером?.

Да пусть будет дебетовой , какая разница ? .

Для снятия денег в Германии , когда на неё уже переведены / перекинуты пенсионные денежки, разницы нет.

перевод из рубля в евро производится банком всегда по внутреннему курсу банка.

это не только в ФРГ, это вообще так в банковской системе.

Да пусть будет дебетовой , какая разница ? .

большая! по одной платятся проценты за пользованием кредитом, который выделил банк и положил на карту. Их еще называют револьверными, потому что владелец должен регулярно ее пополнять.

вторая пустая, на нее просто тупо приходят деньги.

я думаю это не правомерное требование

Правомерность доказать трудно вам будет, потому что имеется куча параграфов и рихтлиний, которые вы не знаете. Поэтому вам проще сделать то, что они просят. Как сделать - я уже выше писала.

Не пойму, чего вы ждёте.

Два раза соврал. Во первых ты не помнишь, а во вторых я такого не рассказывал.

В пятницу или четверг перевёл, на следующей неделе ваш ребёнок получил, лучше с голубиной почтой в ФРГ

снова врешь. Обычный первод в течении рабочего дня, срочный в течени пары минут

Срочный за 20 евро.

Спасибо

перевод из рубля в евро производится банком всегда по внутреннему курсу банка.

При расчете в магазинах картой в Германи (VISA, MASTER CARG) перевод рубль-евро осуществляется по курсу центробанка, при снятии в автомате по внутреннему курсу банка

перевод рубль-евро осуществляется по курсу центробанка

это невозможно

Спасибо!

Ещё раз для тупых - это в России так работают эти платёжные системы или повсеместно?

Понятие « револьверный» - для меня новое . Буду знать.

Здесь никогда не слышала ..

Отдать свою карточку с пином-это одно, а оформить доверенность на совместное пользование- совсем другое. Я такую доверенность оформляла на своего мужа, когда он только в Германию приехал и ещё не имел работы. Счёт так и оставался на моё имя, но у мужа была своя личная денежная карта.

Отдать свою карточку с пином-это одно, а оформить доверенность на совместное пользование- совсем другое.

Я просто привела пример , что такая Бланко - доверенность для меня означает не что иное , как взять и отдать полный доступ к счету неизвестно кому. В формуляр не вносится фамилия доверенного лица.

Я такую доверенность оформляла на своего мужа, когда он только в Германию приехал и ещё не имел работы

Так это нормально, вы же давали доверенность известному вам человеку.

Отдать свою карточку с пином-это одно

То, что пишет Ladunja 28.10.19 21:15 в ответ Sissi 28.10.19 19:19 #75

Я не передаю карточку от своего счёта с пином неизвестному человеку.

ни у одной из известных организаций "которые помогают", нет использования карточки клиента.

Наверно это просто иносказательное высказывание.

Может назвать § закона, где закреплено право социального органа на:
- истребование справки о размере росс. пенсии в рублях

- и на основании ее недоплачивать пособие на эту сумму?

Получаяя социал вы олязаны сами сообщать о всех доходах.Устные сообщения к делу не пришьешь ,хотят на бумаге .

Если получаете пенсию в Германии по Фремдрентенгезетц то тоже сами сообщать обязаны .

параграф 31 FRG

) Wird dem Berechtigten von einem Träger der Sozialversicherung oder einer anderen Stelle außerhalb der Bundesrepublik Deutschland für die nach Bundesrecht anzurechnenden Zeiten eine Rente aus der gesetzlichen Rentenversicherung oder an Stelle einer solchen eine andere Leistung gewährt, so ruht die Rente in Höhe des in Euro umgerechneten Betrags, der als Leistung des Trägers der Sozialversicherung oder der anderen Stelle außerhalb der Bundesrepublik Deutschland ausgezahlt wird. Auf Steigerungsbeträge aus Beiträgen der Höherversicherung findet Satz 1 keine Anwendung.

(2) Der Berechtigte hat dem zuständigen Träger der gesetzlichen Rentenversicherungen unverzüglich anzuzeigen, wenn ihm eine der in Absatz 1 genannten Stellen eine Rente oder eine andere Leistung gewährt.

Спасибо за ваши ссылки на § 31 FRG.

Но ни

ПЕРЕСВЕТ18 27.10.19 19:51 в ответ Aufsess 27.10.19 17:39 #46
Имеют право требовать справку о российской пенсии и недоплачивать её.

Если социал согласиться доплачивать гебюр за перевод денег, то ещё можно согласиться.
Гебюр в районе 15 евро))

ни вы

Получая социал вы обязаны сами сообщать о всех доходах. Устные сообщения к делу не пришьешь, хотят на бумаге.

так и не ответили на мои вопросы

Можете назвать § закона, где закреплено право социального органа на:
- истребование справки о размере росс. пенсии в рублях

- и на основании ее недоплачивать пособие на эту сумму?

в свете обсуждаемой темы - SGB XII (Sozialamt)

и возможно SGB II (JC) и SGB V (Krankenversicherung).

В пятницу или четверг перевёл, на следующей неделе ваш ребёнок получил, лучше с голубиной почтой в ФРГ

Врешь однако. До 14 часов перевод - получит в тот же день. После 14 часов - на следующий рабочий день.

Это если обычный перевод. Срочный как уже говорил будет через пару минут.

Срочный за 20 евро
.Спасибо

За 50 центов. Пожалуйста

Отвечу по опыту моей мамы, она тоже приехала по 4 параграфу. У нее социал запросил справку о сумме российской пенсии, мы предоставили. На эту сумму маме уменьшили пособие, перевели в евро сами. Через пол года попросили свежую справку, я заказала ее на сайте госуслуги, распечатала и отнесли в социал, все устроило даже без печатей. Получает пенсию российскую на карту сбербанка. Это Гамбург. Сейчас маме начислили немецкую пенсию и российская так же учитывается в доход.

Врешь однако. До 14 часов перевод - получит в тот же день. После 14 часов - на следующий рабочий день.

В пятницу перевожу, на следующей неделе получает.

Один и тот же немецкий банк.

Это если обычный перевод. Срочный как уже говорил будет через пару минут.

Нет у нас такого, если у вас есть, то это показывает как стригут немцев/лохов

вы заблуждаетесь!

потому что все другие банки пользуют иностранную валюту, которую им предоставил Центробанк по его курсу и никогда ни один банк в ущерб себе эту валюту продавать налево и направо не будет! При платежах также идет внутренний курс банка.

повсеместно. Принцип один, а различаться могут минимально.

То что я там поясняла, это виды карт. На самом деле их больше.

а платежные системы это Виза (США), МастерКард (Европа), ну и дальше там всякие Амэрикэн Экспресс, который в России не работает. А российские платежные системы МИР, появились после того как америка с европой пригрозили прикрыть для России свои платежные системы.

Нет у нас такого

У вас нет, а в Германии есть

платные переводы внутри одного банка у вас есть, я знаю что вы всегда лохотрон найдёте

Можете назвать § закона, где закреплено право социального органа на:
- истребование справки о размере росс. пенсии в рублях

- и на основании ее недоплачивать пособие на эту сумму?

Можете мне указать параграф закона запрещающего убивать человека гаечным ключем на 36 ? :)

§ 60 SGB I Angabe von Tatsachen

(1) Wer Sozialleistungen beantragt oder erhält, hat

1.

alle Tatsachen anzugeben, die für die Leistung erheblich sind, und auf Verlangen des zuständigen Leistungsträgers der Erteilung der erforderlichen Auskünfte durch Dritte zuzustimmen,

2.

Änderungen in den Verhältnissen, die für die Leistung erheblich sind oder über die im Zusammenhang mit der Leistung Erklärungen abgegeben worden sind, unverzüglich mitzuteilen,

3.

Beweismittel zu bezeichnen und auf Verlangen des zuständigen Leistungsträgers Beweisurkunden vorzulegen oder ihrer Vorlage zuzustimmen.

Satz 1 gilt entsprechend für denjenigen, der Leistungen zu erstatten hat.

(2) Soweit für die in Absatz 1 Satz 1 Nr. 1 und 2 genannten Angaben Vordrucke vorgesehen sind, sollen diese benutzt werden.

Sozialgesetzbuch (SGB) Erstes Buch (I) - Allgemeiner Teil - (Artikel I des Gesetzes vom 11. Dezember 1975, BGBl. I S. 3015)
§ 66 Folgen fehlender Mitwirkung

(1) Kommt derjenige, der eine Sozialleistung beantragt oder erhält, seinen Mitwirkungspflichten nach den §§ 60 bis 62, 65 nicht nach und wird hierdurch die Aufklärung des Sachverhalts erheblich erschwert, kann der Leistungsträger ohne weitere Ermittlungen die Leistung bis zur Nachholung der Mitwirkung ganz oder teilweise versagen oder entziehen, soweit die Voraussetzungen der Leistung nicht nachgewiesen sind. Dies gilt entsprechend, wenn der Antragsteller oder Leistungsberechtigte in anderer Weise absichtlich die Aufklärung des Sachverhalts erheblich erschwert.

(2) Kommt derjenige, der eine Sozialleistung wegen Pflegebedürftigkeit, wegen Arbeitsunfähigkeit, wegen Gefährdung oder Minderung der Erwerbsfähigkeit, anerkannten Schädigungsfolgen oder wegen Arbeitslosigkeit beantragt oder erhält, seinen Mitwirkungspflichten nach den §§ 62 bis 65 nicht nach und ist unter Würdigung aller Umstände mit Wahrscheinlichkeit anzunehmen, daß deshalb die Fähigkeit zur selbständigen Lebensführung, die Arbeits-, Erwerbs- oder Vermittlungsfähigkeit beeinträchtigt oder nicht verbessert wird, kann der Leistungsträger die Leistung bis zur Nachholung der Mitwirkung ganz oder teilweise versagen oder entziehen.

(3) Sozialleistungen dürfen wegen fehlender Mitwirkung nur versagt oder entzogen werden, nachdem der Leistungsberechtigte auf diese Folge schriftlich hingewiesen worden ist und seiner Mitwirkungspflicht nicht innerhalb einer ihm gesetzten angemessenen Frist nachgekommen ist.

если бы еще перевели на русский ,

Перевод в трёх словах :

======

Врать не хорошо. Скрывать получение средств нельзя. На просьбы и требования социаламта по поводу денег надо откликаться . В социале надо содействовать работнику в получении правдивой информации.

======

Это поместили не для Вас , а для того, кто хотел видеть закон, в котором стоит, что гаечным ключом убивать нельзя.

Вы тоже из этих?.

Судя по всему Вы уже совершенно спокойно имеете доступ к своим пенсионным деньгам и дурите голову социальному работнику. А заодно и здесь нам

Вы ощибаетесь , я представил информацию о себе, справку о колличестве пенсии,распечатку по счету. С чего вы сделали вывод,что я вру.

Ничего я такого не решила.

Вы попросили перевод простыни из закона. Я в трёх предложениях и перевела

спасибо,перевод как то показался мне в обвинительной форме в отношении меня. Я действительно ничего не скрываю,но бераторин попалась неодэкватная,мало того что старая,ничего не понимает и понимать не хочет. Нашел я человека из Каритас,думаю он ее поставит на место.,тем более не в первый раз

А я отвечу по опыту моей мамы, 4 параграф, новоприбывшая. Пришла в социал, подала справку о пенсии. Бератор ей говорит, типа справка о пенсии нам ваша не нужна, делайте со своей российской пенсией что хотите. И стали ей платить нормальный прожиточный минимум. Через два года бератор сменилась, старая ушла на пенсию и новая запросила справку о российской пенсии. Мы все предоставили, даже с курсом валют что бы наглядно было понятно сколько это в евро получается. И с матери стали эту сумму удерживать. А так как она в Россию не ездила и деньги все на карте там лежали. Им с отцом стало не очень хватать денег. Она пошла в социаламт, возмущаться что мол оплатите тогда раз в год поездку в россию что бы я могла забирать пенсию. Они там долго кумекали и в итоге опять платять прожиточный минимум как раньше без учета российской пенсии. Так что хрен их поймешь, как правильно должно быть и по уму.((( кстати земля НРВ

https://www.sberbank.ru/ru/person/remittance/transfer_bill

Моей маме оплатили поездку в Новосибирск, она специально ездила за новой картой (Мир с пенсией и Мастеркард).

мастер кард - чтобы здесь платить, но наличные снимать - невыгодно, это учитывают или нет? Или считается, что наличные у неё из других источников, вдовья пенсия вроде

Кажется, 1 раз или 2 в год социал требует справку о движении на карте Мир, на которую идёт российская пенсия. В онлайн кабинете сбера мама переносит пенсию на мастеркард и снимает в банкомате наличными. Социал не учитывает комиссию банка, отнимает сумму росс.пенсии, с курсом на день зачисления. Вдовья пенсия у неё маленькая.

Она могла бы по карте платить в магазине, но я не уверена что по Моментум это возможно..да и мама даже не хочет пробовать, не носит её, боится потерять.

Твоя мама в Германии?

Да.

как? тоже как ты?

Но это же не запрещено.)

Я только могу прокоментировать, что кто поступает честно, с того и требуют. Мой родственник,получает пенсию в России около 600 евро,переехал в германию утаил пенсию,сидит на пособии,еще квартиру в москве здает,красава. А с бабушки пенсию 200 евро вычитывают,потому что честная.

Попадется чиновник знающий что в России платят пенсии. Откроешь тогда тут тему - 10 лет скрывал пенсию, что теперь делать. Такие темы с заветной регулярностью на форуме открывают.

Видимо ,ваш родственник давно приехал и ему не было 60 лет,сейчас бераторы четко работают,если соврал что не получаешь пенсию,потребуют справку,что не получаешь и уличат во вранье

А с бабушки пенсию 200 евро вычитывают,потому что честная.

как говорил один знакомый адвокат в России-чистосердечное признание смягчает вину,но...продлевает срок:)

Видимо ,ваш родственник давно приехал и ему не было 60 лет,сейчас бераторы четко работают,

Ну пенсию в России некоторые получают раньше положенного срока,(60 лет) есть такая категория людей,вряд ли бераторы об этом знают:) у них четко на 60 лет ориентир:)

Мне представляется,что бераторы все знают,просто замарачиваться за 200 евро не хотят. Как то читал коментарий к петиции ПП ,где они просили прировнять пенсии ПП к коренным немцам и до решения этого вопроса не уч0итывать пенсии в стране исхода. Но видимо,плевать хотели на эту петицию в Бундестаге,хотя Меркель что то лепетала на этот счет в день памяти депортации немцев СССР

Мне представляется,что бераторы все знают,просто замарачиваться за 200 евро не хотят.

не исключено, так бы можно было справки и с 40 лет требовать при желании

Ясно, спасибо. То, что они комиссию банков не учитывают (Сбера - потому что владлец карты как бы покупает валюту и немецкого банка - который снимает бабло за снятие наличных с "неродной" ему карты), это, конечно, беспредел.

Сожаление было высказано к другому участнику темы,

поэтому извиняюсь, что вмешиваюсь .

(из общего списка дополнительных расходов росс. пенсионера),

о которых стоило бы начать сокрушаться.

И это несмотря на то, что я однозначно не понял фразу:

(Сбера - потому что владлец карты как бы покупает валюту у немецкого банка - который
снимает бабло за снятие наличных с "неродной" ему карты)

в части:

- как в принципе происходит расчет между банками (российским и немецким) при выдачи последним

денег (вместо рублей в €) владельцу MasterCard росс. банка через немецкий Geldautomat

- комиссия за снятие денег:

.. взимается каким банком (российским или немецким)

.. принадлежит банку/-ам или платежной системе MasterCard?

Если карта рублевая, то у вас на ней рубли, так? А вам нужны евро. Значит, сбербанк переводит ваши деньги в евро, то есть продаёт вам, плюс вы платите комиссию за снятие наличных в "неродном банке

Прошел я термин в социаламт,еще раз спросила бератор про перевод денег,я сказал что буду пользоваться картой банка России,вновь показал ей распечатку поступления пенсии,дополнительно сделал свежую за октябрь месяц, спросила про название карты и сколько на остатке,я ей сказал,что все есть в распечатке. Попросила распечатать сведение о карте,благо в онлайне есть такая услуга и я заранее заготовил эту бумагу. Сегодня пришло по почте письмо,что перечислены мне деньги и к ней нужно придти с персональаусвайс,но я его еще не получил. Пойду покажу ей вновь свой российский райзепас. Все история про перечисления на нем счет российской пенсии отпала,она даже и ничего про фирму не спросила. Следующий термин буду оформлять пенсию,все доки приготовил,но только уже у другого бератора

Все история про перечисления на нем счет российской пенсии отпала,она даже и ничего про фирму не спросил

Как прекрасно и быстро вас в Германии сразу же в реальность окунули

Мне в Каритас сказали,если бератор будет настаивать на своем о перечислении денег в германию на немецкий счет, то нужно будет сказать,чтобы она дала вам письменное разьяснение и послала по почте. Но до этого не дошло и я благодарен этой бераторин,что она перестала гнать пургу

Как прекрасно и быстро вас в Германии сразу же в реальность окунули

Это с вашей стороны как издевательство или как сочуствие?🙄

Это с вашей стороны как издевательство или как сочуствие?🙄

Скорее это было, как благодарение Богу, что ваши иллюзии быстро рассеялись по поводу Германии. Или не рассеялись?

Я не строил иллюзий,так как я знал что меня ждет,здесь у меня много родственников,которых я на протяжении 2-х десятилетий посещал и видил их проблемы. Но когда косается лично тебя,то переживаний больше,легче было бы это пережить в молодости,а сейчас сложнее воспринимается

Это с вашей стороны как издевательство или как сочуствие?

Это всем известный на этом сайте тролль. Не обращайте внимания.

боже упаси над вами издеваться

что посоветовал пух для ТС?

По прихоти безграмотного беамтеров, которому как и вам неизвестны современные банковские технологии терять 120 евро каждый год?

Как пух думает, ТС знает что пух за каждое СМС из банка платит 5 центов?

По прихоти
безграмотного беамтеров,
которому как и вам неизвестны
современные банковские технологии терять 120 евро каждый год?

Им все извстно, но всвязи с тем, что это не прозрачно и ни в каких официальных бумагах детально не прописано

(используются все возможные уловки завышения расчитываемой ими величины росс. пенсии в евро по сравнению с фактически получаемой),

то это позволяет Sozialamt'ам ежегодно экономить на выплатах пособия эти самые 120 евро

(на каждом получателе росс. пенсии, оформленной после 2015 г.).

так пух совсем ничего не поймёт, скажет что в его Германии всё по другому и обвинит в оскорблениях страны с кисельными берегами и пивными реками

не обращайте внимание на этого персонажа. его зовут кышлакберды (хотя на кличку вадик тоже отзывается),он родом из казахстана где когда то его укусила собака породы немецкая овчарка и после этого он думает про себя что он немец. но в германию его в итоге не пустили и потому он ошивается тут в качестве шакала табаки...

он ошивается тут в качестве шакала табаки...

ну прямо в точку!

что посоветовал пух для ТС?
По прихоти безграмотного беамтеров, которому как и вам неизвестны современные банковские технологии терять 120 евро каждый год?

Нет мой толстый казахский тролль, я этого не советовал.

ский тролль, я этого не советовал.

Так что пух может оставаться там где он был всегда, платить абцокерам и банкам за СМС

Так что пух может оставаться там где он был всегда, платить абцокерам и банкам за СМС

Каждый живет где ему нравиться. Я в Германии. ты в казахской степи. Только одно не понятно. зачем ты опять врешь. Или ты по другому троллить не умеешь?

Бераторы сами устали от этих правил...

>> Бераторы сами устали от этих правил...

Слышал мнения, но ничем их ни опровергнуть, ни подтвердить не могу,

что рооссийская пенсия является как бы непланируемым сверху и нестабильным источником дохода у российских пенсионеров

и поэтому ее учет в составе пособия отдан на откуп социаламтам на местах

Некоторые, наиболее ретивые из них, используют экономию средств на выплату социалаьных пособий как источник дополнительных премий.

Но это как говорят. похоже на ОБС, хотя и слышал от нескольких человек.

у вас вымышленная Германия .

Про настоящию что вы можете узнать прочтя, хотябы, эту ветку

у вас вымышленная Германия
.Про настоящию что вы можете узнать прочтя, хотябы, эту ветку

Чтобы узнать про Германию мне не надо ветки читать. Я в ней уж 20 лет живу и работаю. И при всех ее недостатках мне она нравиться А кому не нравиться, так ведь никого здесь насильно не держат. Захотел - взял и уехал. А если человек усилено и не по делу поливает дерьмом страну, в которой он якобы живет, то тут есть два варианта.

1. Он просто троллит.

2. Он троллит от злости, что его в эту страну не пустили.

и почему же тогда вы не знали что вы платите по 5 центов за СМС из банка?

Вы даже 3ж от лте не могли отличить

Может потому что для меня 5 центов не такие деньги, чтобы заморачиваться.

А почему ты все время врешь про меня? Просто троллишь или действительно такой дебил, что думаешь что я живу на парковке?

Может потому что для меня 5 центов не такие деньги, чтобы заморачиваться.

Может потому что вы врали про бесплатные СМС из немецкого банка

почему ты все время врешь про меня? Просто троллишь или действительно такой дебил, что думаешь что я живу на парковке?

Ну да, раз от вас ЛИДЛ в 50 шагах, значит вы живёте на его парковке

Ну да, раз от вас ЛИДЛ в 50 шагах, значит вы живёте на его парковке

В 200 метрах. То есть представить себе ты такого не можешь. Ну таки тогда второй вариант. А зачем ты этот свой дебилизм так регулярно демонстрируешь? Чтоб все знали?

200 метрах. То есть представить себе ты такого не можешь. Ну таки тогда второй вариант. А зачем ты этот свой дебилизм так регулярно демонстрируешь? Чтоб все знали?

я такого даже во Франкфурте не знаю, но даже если поверь вам, то это же полный аршдервелд

я такого даже во Франкфурте не знаю,

Да ну. Это все итз-за того, что ты в степи живешь. А я вот знаю. Сколько по твоему метров от этого нового Лидла во Франкфурте до двух жилых домов слева.

Altwad , Пух

Может перенетсете ваши взаимные "пикировки" в личку, предварительно удалив все написанное не по делу.

Надоели уже.

Пух не знает немецкий.

Этот магазин открылся пару недель назад

Пух не знает немецкий.
Этот магазин открылся пару недель назад

Пух знает немецкий. Поэтому и написал новый магазин. Так сколько там метров?

Altwad , ПухМожет перенетсете ваши взаимные "пикировки" в личку, предварительно удалив все написанное не по делу.Надоели уже.

Пожалуйтесь модератору. он разберется кто виноват и накажет кого попало.

Поэтому и написал новый магазин. Так сколько там метров?

Новый, а потому жить вы там не могли.

Но это отличный пример того где жить нельзя, в том доме даже парковки нет

Я и не говорю что там жил. Ты утверждал, что нельзя жить в 200 метрах от лидла, потому что у него парковка больше 200 метров.

Я наглядно показал дебильность такого утверждения. И давай все на этом, не поминай меня больше и не будешь выглядеть дебилом

у показанного вами лидла вобще нет парковки, как нет парковки и возле жилища.

Такие лидлы начали строить совсем недавно, когда немцы совсем обращали.

Значит нищий пух живёт возле лидла уже давно в обнищавшей ФРГ

тема Право, а не Лидл

о том что надо сделать ТС я сказал сразу, его Бератор пошёл на попятную

у показанного вами лидла вобще нет парковки

Она есть,только с другой стороны магазина. Говорю же, не отвечай мне и не поминай меня, больно глупо выглядишь при этом.

Она есть,только с другой стороны магазин

И ещё с другой стороны луны.

Нет в таких магазинах парковки, живу я тут.

Нет в таких магазинах парковки, живу я тут.

Где тут, на парковке которой нет?

спасибо за цельное фото, вы ещё раз показали что вы лжец, это конец города, в лучшем случае уже промзона.

Это выселки.

Пух вы точно питерский?

У тебя еще хватает наглости меня во лжи упрекать. Самый большой врунишка тут это ты. Какая же это промзона если жилые дома стоят. Что ты тут ужом вертишся и чем дальше, тем большим идиотом выглядишь. Лучше помолчи, может за умного сойдешь

дома стоят как раз возле промзоны, вы думали там КСП и КПП должно быть между ними?

Лучше не отвечай мне, а то очень глупо выглядишь.

пух, вы собрали в первой же картинке

Хочу на своем опыте поедупредить пенсионеров,которые собрались переезжать в Германию;

1. Если пенсия мизерная то лучше отказаться от ее получения в России,

2. Если все-таки как я от пенсии не отказались, найти коммерчнский банк куда будут перечислять пенсию, в любом случае нужно отказаться от Сбербанка, так как там всегда катировка валют неодназначная,продажа завышена,покупка занижена. У меня пенсия перечисляется в Сбербанк на карту MasterCard, при осуществлении покупок в Германии,сегодня стоимость евро 73.25 в Сбербанке, а катировка в Центробанке 70.43. Я теряю почти 3 рубля с одного евро, так как Социаламт считает катировку по Центробанку. Я посчитал, что я теряю почти 1 тыс руб в месяц,если буду тратить в германии свою пенсию. Есть выход,необходимо найти приемлимый банк,допустим Альфа банк,на сегодня у меня потери через этот банк могли бы снизиться на 50%. В каждом регионе есть свои приемлимые банки помимо Сбербанка.

Есть еще один выход заставить социаламт считать котировку евро по сбербанку, тогда не надо будет переводить свою пенсию в другой более дешевый банк

Не каждый российский пенсионер (уже состоявшийся или будущий), живущий или собирающийся переселиться в Германию может отказываться от пенсии в России. Вернее сказать, отказаться он может и право на то имеет, но не всякому оно нужно. Отказываться от российской пенсии имеет смысл только тем ПП, которым засчитывается трудовой стаж в стране исхода.

Теперь о банках. При всей своей нелюбви к Сбербанку России, пенсионный счёт при удалённом его использовании, рекомендую открывать только в Сбере. Судьба всех других банков в России шатка и непредсказуема, а Сбер вечен. И нужен кому геморрой, если банк, в котором пенсионный счёт открыт, или обанкротится или у него ЦБ России лицензию отзовёт или прекратится договор с Пенсионным Фондом о перечислении этому банку денег.

Я теряю почти 3 рубля с одного евро, так как Социаламт считает катировку по Центробанку.

Котировку Центробанка вы имеете ввиду российского?

Откуда и насколько доподлино вы это знаете?

Разве Sozialamt вам где-то написал. что он использует именно котировку Центробанка?

Есть еще один выход заставить социаламт считать котировку евро по сбербанку,

У вас по этому поводу есть какие-то веские доводы

или это просто первое, что вам в голову пришло?

тогда не надо будет переводить свою пенсию в другой более дешевый банк

Если вы это Sozialamt'у скажите, то именно это вам он и предложит сделать причем за ваш счет

и в дальнейшем будет постоянно настаивать.

Я вам уже неоднократно писала, но вы тупо не хотите принимать инфо и твердите как попугай свою мантру - у всех банков котировка валют отличается от ЦБ!!!! Они на этом зарабатывают!

Ну, вы сравнили х...с пальцем!

По одну сторону сидит дама лет 55-60, а по другую почти 100 лет. К чему пенсии сравнивать?

у всех банков котировка валют отличается от ЦБ!!!! Они на этом зарабатывают!

Но ведь это правда.

а я что то другое имела ввиду?

У ТС только сбербанк наваривается. Так это большое заблуждение!

В видео про пенсионеров мелькает полная бредятина.

И сравнивают не "богатого немецкого пенсионера", а пенсионера с пенсией приближённой к Grundsicherung-у.

Я не знаю, где детские сады (к чему их приплели - непонятно), в которые надо водить два раза в день, забирая на обед. И где это звонят матери, чтобы пришла и поменяла описанный памперс. Врут, как сивые мерины.

Какие лекарства оплачивает немецкий пенсионер?? Какой разговор о дороговизне лекарств в Германии? Здесь принято по рецепту брать в аптеке.

Что за проблема, если немецкий пенсионер живёт один на 70 кв. м и что-то там на российский манер много платит. Если он один живёт на таком количестве метров, то красиво жить не запретишь.

И как российский пенсионер платит 15 евро в месяц за коммуналку... даже не смешно.

отказаться от пенсии,на которую пахал всю жизнь?!

Это моему уму не понять.

Зачем просить милостыню,когда можно иметь свой доход.

Эту помощь могут в любой момент отменить при таком наплыва беженцев.Государство трещит по швам от этого беспредела,а вы советуете отказаться от пенсии.

Я не знаю, где детские сады (к чему их приплели - непонятно), в которые надо водить два раза в день, забирая на обед.

Ба-Вю, например...

Ба-Вю, например...

У нас на Баварщине, может, тоже есть такое где-то. Мне не встречалось. И я не поверю, что в Ба-Вю ВСЕ такие сады.

Но зачем такую ахинею про Германию говорить, когда полно нормально-функционирующих садов?

В ролике враньё абсолютно всё.

Но коммуналка в 15 евро для пенсионеров меня просто привела в ступор. Как можно так нагло врать российским ютубовцам?

И льготы положены инвалидам, а не пенсионерам.

Реальная цена коммунальных услуг - 4500 рублей на двоих за двушку в Москве (в нестаром многоэтажном доме). Пардон, но это никак не 60 евро. Мать там инвалид и действительно платит 50%. То есть и не 45 евро.

Ещё 500 рублей за электричество.

Я не понял какое отношение имеет вами приведенное видео к моему вопросу к ТС: 27.11.19 21:36 в ответ Aufsess 27.11.19 18:53 #228 ?

Лишь бы что-то написать. свой счетчик увеличить?

Содержание же самого видеоролика

Об этом уже есть несколько сообщений, странно, что, живя в Германии, вы сами на это не обратили внимание.

Но зачем такую ахинею про Германию говорить, когда полно нормально-функционирующих садов?
И я не поверю, что в Ба-Вю ВСЕ такие сады.
Но зачем такую ахинею про Германию говорить, когда полно нормально-функционирующих садов?

Не все, достаточно.

Причем тех, таких где после обеда надо приводить детей снова или оставлять сразу до 17 часов вообще по пальцам можно посчитать,

да и попасть в такие дополнительные группы весьма не просто.

Реальная цена коммунальных услуг - 4500 рублей на двоих за двушку в Москве (в нестаром многоэтажном доме). Пардон, но это никак не 60 евро.

Точно не 60 €, при курсе 71 рубл/€ - это 63 €

Мать там инвалид и действительно платит 50%. То есть и не 45 евро.

При 50 % скидке - это 31,50 €

Ещё 500 рублей за электричество.

Это 7 € за электричество, против ca. 50-60 € в Германии.

Причем тех, таких где после обеда надо приводить детей снова или оставлять сразу до 17 часов вообще по пальцам можно посчитать,

да и попасть в такие дополнительные группы весьма не просто.

и снова радует моё проживание в совершенно другой Германии!

Скорее беженцев начнут отправлять до дому, как когда-то югославов, чем откажутся от социальной системы. Там же такие кормушки расположены для чиновников. Это для обывателя социальная система -это бремя для государства. Для государства-да, но не для для представителей власти этого государства.

Какие лекарства оплачивает немецкий пенсионер?? Какой разговор о дороговизне лекарств в Германии? Здесь принято по рецепту брать в аптеке.

Здесь «принято» оплачивать медикаменты, которые КК не оплачивает. Такие для пациентов GKV выдаются на синих и зелёных бланках . И с каждым годом таких больше. Вот пенсионер те самые лекарства и оплачивает полностью. И не пенсионер тоже.

Да, лекарства дорогие, по красным рецептам кроме Rezeptgebühr от 5 до 10€ надо доплачивать Patientenanteil , если КК оплачивают медикамент не полностью , а врач выписал определенный медикамент.

не знаю, где детские сады (к чему их приплели - непонятно), в которые надо водить два раза в день, забирая на обед. И

К чему приплели, не важно. Но если Вы не знаете, то это не значит, что таких нет. Вот у нас был, да - надо было забирать на обед, в 12 забрать, а в 14 можно опять приводить.

Но зачем такую ахинею про Германию говорить, когда полно нормально-функционирующих садов?

Полно. Где-то. А где-то мест не хватает. Вы просто не в теме.

и снова радует моё проживание в совершенно другой Германии!

Сколько у вас детей детсадовского возраста , и сколько детских садов они посещали?.

Сколько у вас детей детсадовского возраста , и сколько детских садов они посещали?.

я не особо люблю распространяться о своих детях, какое это имеет значение?

и да, наш садик предлагает такой режим, вроде называется "блок".

и да, некоторые знакомые этим режимом даже пользовались, т.к. предпочитали кормить детей сами дома.

но это была не обязаловка, а их решение.

а мои дети посещают сад до 17:00

я предлагал вариант сделать с 7:30 до 16:30, мне сказали - нет, либо с 7 до 16, либо с 8 до 17.

несмотря на то, что и до 7:30 и после 16:30 детей там практически нет.

забираю последними, и косо на меня не смотрят.

и в других садиках получить место на полный день не проблема.

и садиков таких даже в моём городе не хватит моих пальцев рук.

и стоит не 1000€ в месяц.

другая Германия...

не Мюнхен.

как у вас всё сложно...

глюк

При 50 % скидке - это 31,50 €

Но это точно не 4500 тысяч рублей, которые старая мать и её почти старый сын платят ежемесячно.

Я уж не буду говорить, что моя знакомая платит за трёшку 9 или 10 тысяч рублей ежемесячно. Она - не пенсионерка и квартира на неё одну числится.

Если считать, что 9-10 тысяч это 150 евро, то за 30 евро в месяц коммунальных там должно жить пятеро. Ну или по крайней мере четверо.

Объявить четверых проживающих нормой на трёшку... Ну не знаю... Я так ни в Германии, ни в Австрии не живу

Но если Вы не знаете, то это не значит, что таких нет.

Вы же тоже не знаете и не видели, что я приводила в 8 и забирала в 17 часов свою дочь, но это не значит, что так не бывает

Вы просто не в теме.

Да, конечно. У меня дочь с 2х лет была в яслях и с 3х в дет.саду. Откуда мне знать. И я в вакууме живу, ничего не знаю, что у знакомых в Германии творится.

Вот пенсионер те самые лекарства и оплачивает полностью. И не пенсионер тоже.

Знаете ли, моя мама пенсионерка в Москве оплачивала просто полностью все лекарства. И не пенсионеры, которых рак прихватил, оплачивали полностью химиотерапию.

У меня в Германии никаких проблем с оплатой не возникало ни с рецептами, ни с операциями. Да, конечно, так не бывает

Объявить четверых проживающих нормой на трёшку... Ну не знаю... Я так ни в Германии, ни в Австрии не живу

я тоже!

но некоторые "оттуда"считают и четверых проживающих на двушку нормой.

Но если Вы не знаете, то это не значит, что таких нет.

Конечно есть такие, в основном они приватные, где родитель оплачивает место по списку услуг, как в приватной страховке. Если мамочка не работает, или работает на дому( фрилансер), то ей разрываться между ребёнком дома и работой трудно. Она оформит ребятёнка в такой сад, на такой режим. И ей не дорого и не затруднительно отводить-забирать ребятёнка из сада, и садовскому персоналу не в тягость, потому что мамочка заберёт ребятёнка, дома ему памперс поменяет, накормит и приведёт на ещё несколько часов( 2-3 от силы)

Но утверждать , что в Германии большинство садов именно такие- это заведомо давать ложную информацию для людей.

естъ такие д/с с перерывом. Когда-то отказаласъ.

Меня спрашивали чист -ли сын (уже без памперса по болъшому ходит).когда в 3 г.устраивала.

Полный денъ садик я оплачивала 2 месяца-сумма офигенная была. И то вытурили-ето для работаюших родителей.

У меня 63 кв.м. 515 е.варм. Ишу поменъше-заставляют сменитъ. Комната в ВГ 400 калът. -в объявлениях у нас.

Собираю объявления,отказы и каждый месяц показываю в Грузи. До января, потом не знаю- сократят наверное выплату за квартиру.

В конторах на соц.жилъе 2-3 тыс желаюших. Сказали везде ждите ,в одной вообше отказали датъ антраг- до фига клиентов.

Пенсия у меня после мед-страховки 570 е., Штром 51 е, телефон 40, проездной(лъготный 50%) 25е.

Вчера заплатила почти 15 е.- от давления (2 упаковки),шитовидки, мазъ с антибиотиком. Надо было приват аналз делатъ-отказаласъ.

Сын за год 60 е.приват заплатил за анализы-хотя у него ето хроническое уже.

чистка была зубов-170 е, приват заплатила.

какой счестчик? Вы шо мне тут шъете.

. Седня в ФБ наткнуласъ и скинула. Все подряд я не читаю-некогда.

Ускакала в 9 вернуласъ в 12,30.

И так почти каждый денъ.

Волка ноги кормят.

Полный денъ садик я оплачивала 2 месяца-сумма офигенная была. И то вытурили-ето для работаюших родителей.

Если Вы не работали, то зачем Вам садик?

Я ничего не платила ни за ясли, ни за сад, потому что была студентка без денег. Когда я уже искала работу после учёбы, то сказали, чтоб приводила в сад только до обеда и забесплатно, потому что последний год перед школой и ребёнок обязан быть в саду.

естъ такие д/с с перерывом. Когда-то отказаласъ.

Я понимаю, что они есть. Я про Ваше видео, где рассказывают, как происходит дет.садовский процесс во ВСЕЙ Германии.

Вы выкопали видео с полной дезой, где рассказывается, как хорошо живётся российским пенсионерам в сравнении с немецкими. Причём, примеры немецкие - это просто горячечный бред. А про российских откровенное враньё.

горячечный бред ws откровенное враньё!

смотрите на голубых экранах!

Что значит не работала- у меня некому было содержатъ и поетому в ЖЦ была с1 дня на учете и постоянно должна была занята.

2 мес. сама заплатила- ЮА все равно-бы не вернул денъги. Надо было заранее ставитЪ антраг.

Где бесплатно-всегда оз пособия оплачивала д/сады.

а если пенсу не "повезло" у него пооболъше пенсия- ему не будет скидки на проездной и телевизор.

В один конец на бусе 2.40.

и да, наш садик предлагает такой режим, вроде называется "блок".

и да, некоторые знакомые этим режимом даже пользовались, т.к. предпочитали кормить детей сами дома.

но это была не обязаловка, а их решение.

Разные коммуны решают такие вопросы по-разному и с разной скоростью.

и в других садиках получить место на полный день не проблема.

Gute Kita Gesetz принят не так давно, есть города , где родители вообще не могут получить места в саду. Это просто реальность.

Вы думаете , все врут?.

https://www.tz.de/muenchen/stadt/kita-plaetze-so-verzweifelt-sind-muenchner-eltern-viele-absagen-12779584.html

In diesen Tagen bekommen hunderte Münchner Eltern Post mit schlechten Nachrichten von der Stadt. Der nervenaufreibende Kampf um einen Platz in Krippe, Kindergarten, Hort & Co. geht in eine neue Runde.

https://www.spiegel.de/lebenundlernen/job/kita-krise-in-deutschland-warum-fehlen-so-viele-plaetze-a-1211083.html

Zu viele Kinder, zu wenige Erzieher: In Deutschland fehlen laut Experten 300.000 Kitaplätze. Obwohl die Bundesregierung gegensteuert, wird sich der Mangel in den nächsten Jahren wohl noch verschärfen.

https://kindergartenpaedagogik.de/fachartikel/kita-politik/bildungspolitik/1650

Die Zahl der Kinder unter drei Jahren in Kindertagesbetreuung ist zum 1. März 2019 gegenüber dem Vorjahr um rund 28.900 auf insgesamt 818.500 Kinder gestiegen. Damit waren 3,7% mehr unter Dreijährige in Kindertagesbetreuung als am 1. März 2018. Der Zuwachs fiel etwas stärker aus als im Vorjahr (2018: +27.200 auf 789.600 Kinder). Wie das Statistische Bundesamt (Destatis) weiter mitteilt, lag die Betreuungsquote am Stichtag bundesweit bei 34,3% (2018: 33,6%). In den westdeutschen Bundesländern betrug sie durchschnittlich 30,3%. In Ostdeutschland (einschließlich Berlin) lag sie bei 52,1%.

и да, некоторые знакомые этим режимом даже пользовались, т.к. предпочитали кормить детей сами дома.

А у нас это был единственный режим в этом саду. И в некоторых деревнях так и осталось по-прежнему. Германия , она действительно разная.

Вы же тоже не знаете и не видели, что я приводила в 8 и забирала в 17 часов свою дочь, но это не значит, что так не бывает

У вас настолько странные выводы, что даже комментировать нет смысла.

Естественно , есть разные сады с разными часами работы. Но речь-то не об этом.

меня в Германии никаких проблем с оплатой не возникало ни с рецептами, ни с операциями. Да, конечно, так не бывает

Простите, при чем тут вообще проблемы с лекарствами и операциями?. Постарайтесь читать внимательно, о чем идёт речь.

Вы думаете , все врут?.

нет, я так не думаю.

некоторые говорят правду.

а некоторые подтасовывают факты, как в старом анекдоте:

Был такой анекдот в советские времена: Брежнев и Никсоном решили соревноваться, кто первый прибежит. Прибежал первым Никсон . Наши журналисты думают: что писать? На следующий день в газетах пишут: "Вчера в соревнованиях по бегу Брежнева с Никсоном, - Брежнев пришел к финишу вторым, а Никсон предпоследним!"

ведь ни слова вранья?

У вас настолько странные выводы,

У Вас странные тезисы со странными предпосылками, что я чего-то не знаю, поэтому не верю.

Что я не в теме. Что я в другой Германии живу.

даже комментировать нет смысла.

Абсолютно никакого смысла нет Вас комментировать.

Постарайтесь читать внимательно, о чем идёт речь.

Воспользуйтесь своим же советом. Я говорила о безумном видео, которое поставили в теме, и где речь о российских пенсионерах, которые получают лекарства бесплатно. О чём Вы - не знаю.

Я не правильно поняла.

отказаться от пенсии,на которую пахал всю жизнь?!

Кто им в Германии это разрешит, интересно?

Ба-Вю, например...

НРВ.

речь о российских пенсионерах, которые получают лекарства бесплатно.

Такое есть, но...но не всё так просто.

вот и я так думаю. Это же получается человек намеренно уменьшает свои доходы.

Вооот! Очень своевременный и правильный вопрос.

Это же получается человек намеренно уменьшает свои доходы.

Конечно. И положительного результата за это тут не приходится ждать.

я вообще не понимаю людей,которые хитрят,вместо того,чтобы радоваться 400 евро пенсии,которую в России заработали

Технически все решаемо.Было бы желание.

Нужно просто помогать амту и дать все необходимые справки,не становясь в позу.

А я вот таки и не поняла как это технически всё решаемо. На иностранный счёт российскую пенсию не переводят.Мне тут так и не сказали как я могу в российском банке открыть счёт для пенсии тогда как у меня нет там прописки и не будет . Я снята с учёта и живу уже более 20 лет тут. Доверенное лицо сразу отметается- это не законно требовать от меня , чтобы я согласилась оформить счёт на 3-лицо , или доверила перечисление моей пенсии на счёт доверенного лица. КАК ТОГДА?

Доверенное лицо сразу отметается- это не законно требовать от меня , чтобы я согласилась оформить счёт на 3-лицо , или доверила перечисление моей пенсии на счёт доверенного лица. КАК ТОГДА?

Как Вы до такого додумались? Доверенное лицо открывает счет на Ваше имя.

Доверенное лицо сразу отметается
- это не законно требовать от меня, чтобы я согласилась:
.. оформить счёт на 3-лицо
.. или доверила перечисление моей пенсии на счёт доверенного лица.

А кто от вас это требует и по какой причине?

Вы что-то непонятное описываете:

- о каком счете идет речь

- на какое 3-е лицо

- счет доверенного лица?

сегодня стоимость евро 73.25 в Сбербанке, а катировка в Центробанке 70.43. Я теряю почти 3 рубля с одного евро, так как Социаламт считает катировку по Центробанку. Я посчитал, что я теряю почти 1 тыс руб в месяц,если буду тратить в германии свою пенсию

А я в конце каждого года делаю перерасчет своей пенсии за год для Социаламта, т. к. тоже удивилась и не поняла, где Социаламт берёт такой курс евро. С карточки Виза Сбербанка при покупках в магазинах снимаются рубли по карточному курсу продаж Сбербанка. Вот по этому курсу я свою пенсию каждый месяц и считаю, на день зачисления на счёт в Сбербанке. В самом первом своём письме на эту тему в Социаламт всё расписала подробно с приложениями и ссылками. Они со мной согласились и деньги вернули. Получается примерно 100 - 120 евро за год. Я в ближайшие дни открою отдельную темку со своим перерасчётом, как раз пора снова за прошедший год делать. Они же не будут сами что-то мне выискивать и пересчитывать. Может, кто-то ещё не поленится тоже так же делать.

все верно делаете.

Кроме вас это никто не должен делать.

Предоставиди документы и вам вернули деньги.

Забудьте. Никто не требует, я ещё не пенсионер. Просто Вы сможете мне ответить на главный мною заданный вопрос: как я без прописки в России смогу открыть счёт для своей российской пенсии? Я уже два раза в этой ветке справшивала и никто мне так и не ответил.

Да это не я додумалась, без меня обошлись :

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=legal&N...

вот ответ одной из форумчан:

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=legal&N...

и тд по теме , если хотите перечитайте, я в этой теме почти с самого начала, но так и не выяснила алгоритм действий получения цвоей российской пенсии когда придёт моё время. Пух написал , что предоставиить доказательствас о невозможности получения российской пенсии( не дословно , но так, и я согласна, потому что получается что мне это технически сделать будет легче, чем организовать получение моей российской пенсии в Германии). Далее по теме стали наперебой какие-то версии вставлять . Но я всё равно суть так и не уловила.

Просто коротко, уже в который раз: как открыть счёт в России?

как открыть счёт в России?

Интересно, а можно ли воспользоваться российским банком в Германии?

Да это не я додумалась, без меня обошлись :

там нет нигде про перечисление пенсии напрямую из ПФ РФ на счёт третьего лица. Это невозможно в принципе.

Просто коротко, уже в который раз: как открыть счёт в России?

прийти в банк ножками или послать гонца с доверенностью

как я без прописки в России смогу открыть счёт для своей российской пенсии?

Обычно. Приходишь в Сбербанк, открываешь счёт по паспорту и VISA карточку к нему. Да, какой-то адрес надо указать, но я сразу сказала, что прописки у меня нет и не будет.

прийти в банк ножками или послать гонца с доверенностью

И с моей немецкой регистрацией я смогу открыть счёт? А если ни той ни другой возможности нет? Нет доверенного лица, и денег нет прийти ножками. Онлайн можно?

Ну тогда пусть созиал мне оплачивает дорогу туда-обратно, если я всё должна оформлять сама, потому что я ни кому не доверяю ( имею право)