Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Хотят перевести в отдел вонгельда и снять с джоб.центра.

6340  1 2 3 4 5 6 7 все
вадим5 коренной житель13.10.19 15:59
NEW 13.10.19 15:59 
в ответ garober 13.10.19 15:45, Последний раз изменено 13.10.19 16:06 (вадим5)

Я уже,выше,выложил таблицу социальных расценок в границах получателей АЛГ2.На двоих,кальтмитта 550 ойро.С вармом,больше 600 ойро.А вообще,как для Кельна,расчет идет в пределах 10-11 ойро за квадратный метр,варм.Если у нас варм составляет 580 ойро в месяц,значит наша квартира попадает по социальным нормам оплаты жилья.Даже,если она больше чем 65 квадратныхъ метров.65 умножить на 10,пускай,будет --650 ойро,варм,а у нас --580 с вармом.Поэтому вопрос сколько положенно нам иметь метры жилищные по соц.расценкам,мы,уже,выяснили.Пришлось самому погуглить и найти искомые таблицы.

Вот,еще,таблица.http://halloinsuelz.de/wohnungssuche-leitfaden

Gledi-mur патриот13.10.19 17:13
Gledi-mur
NEW 13.10.19 17:13 
в ответ вадим5 12.10.19 15:28
Имеют ли право нас принудить встать на вонгельд если наши доходы уменьшатся?


а они и не будут заставлять, они вас поставили в известность, что вас снимают с учта в ДЦ и вы можете встать на вонгельд. Вы можете не вставать, но и ДЦ вам платить не будет, для них вы достаточно получаете.

Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
вадим5 коренной житель13.10.19 17:20
NEW 13.10.19 17:20 
в ответ Gledi-mur 13.10.19 17:13, Последний раз изменено 13.10.19 17:25 (вадим5)

Очередной некомпетентный выход.Где вы находите такие ответы? вы,хоть,знаете о чем речь?Представьте,что ваш сын,внук или внучка получают на семью одну зарплату,и он работает один в семье,а его жена не работает,например беременная.Ему будут доплачивать джоб центр ,или его зарплаты хватит чтобы оплатить за квартиру и содержать жену?Ну,так,тысячу,по минимуму,например.Хватит ему содержать семью,платить из своего кармана аренду и не иметь право на помощь от Джоб центра?

Gledi-mur патриот13.10.19 17:28
Gledi-mur
NEW 13.10.19 17:28 
в ответ вадим5 13.10.19 00:04
езамтбетраг в евро 296 ойро в месяц на двоих.Для неработающих с квартирой на двоих положенно 1386ойро.Для нас..работающего 1684 ойро.на двоих

да вы понять не можете, для ДЦ у вас достаточный доход, т.к. больше прожиточного минимума. А всё остальное что вам доплачивают, это фрайбетраг. да Вонгельд не платит фрайбетраг, но Дц это не интересует, у вас доход привышает прожиточный минмум на двоих, поэтому ДЦ вас снимает с учёта.

Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
вадим5 коренной житель13.10.19 17:38
NEW 13.10.19 17:38 
в ответ Gledi-mur 13.10.19 17:28, Последний раз изменено 13.10.19 17:45 (вадим5)

Оставим эти вопросы,лучше,открытыми.Мне добавить нечего. Если перелистаете мою страничку назад,увидите копию бешайда из Д.Ц.С велечиной суммы от них на нас.Вопрос не в том,прав Д.Ц или нет.Вопрос в другом,чтобы я принес из ВГ справку.сколько мне начислят Вонггельд и устроит ли меня их сумма.Некоторые сознательно идут на ВГ ,даже,с потерей денег.Потому,что те, кто стоят на вонгельде не должны отчитываться ВГ о поисках работы.В.Г .Если я не прав,пускай кто то из знающих меня поправит? Знаю точно,что служащие Вогельда не рассылают приглашения на термины по поискам работы.Может,просто.Попа-центр хочет жену сплавить из статистики безработных? Если она не будет числиться их клиентом передя на ВГ,значит она не будет являться безработной.улыб

garober коренной житель13.10.19 17:47
NEW 13.10.19 17:47 
в ответ вадим5 13.10.19 15:59
Я уже,выше,выложил таблицу социальных расценок в границах получателей АЛГ2.
На двоих, кальтмитта 550 ойро.С вармом,больше 600 ойро.
А вообще, как для Кельна,расчет идет в пределах 10-11 ойро за квадратный метр, варм.
Если у нас варм составляет 580 ойро в месяц, значит наша квартира попадает по социальным нормам оплаты жилья.
Даже, если она больше чем 65 квадратных метров. 65 умножить на 10, пускай, будет --650 ойро, варм,
а у нас --580 с вармом.
Поэтому вопрос сколько положенно нам иметь метры жилищные по соц.расценкам,мы,уже,выяснили.
Пришлось самому погуглить и найти искомые таблицы.
Вот,еще,таблица.
http://halloinsuelz.de/wohnungssuche-leitfaden

Когда вы выкладаваете ссылки, вы наверное знаете, что Bruttokaltmiete может отличаться в случае:

- ALG 2

- и Wohngeld.

Но в вашем случае по Bruttokaltmiete вы в обоих случаях проходите.без превышения.

вадим5 коренной житель13.10.19 17:51
NEW 13.10.19 17:51 
в ответ Gledi-mur 13.10.19 17:28, Последний раз изменено 13.10.19 17:53 (вадим5)

Лучше ,давайте я вам расскажу о пенсчии российской? для вас это будет интересней.Так,вот.если вы заработали пенсию в России 100-120 ойро,к примеру.Вам ,попросту,к вашей пенсии добавят грундзихерунг ,не больше и не меньше.Поэтому,как для вас,получать пенсию из России,это--нехолодно и не жарко.До 65 лет вы сможете.конечно,получать пенсию только российскую ,а после 65 лет придется свою пенсию подбивать под сумму типового грундзихерунга.

В вашем случае,никакой вонгельд не сможет сделать никакой погоды.Слишкам маленькая пенсия ,заработанная в России.

garober коренной житель13.10.19 17:58
13.10.19 17:58 
в ответ Gledi-mur 13.10.19 17:28
это фрайбетраг. да Вонгельд не платит фрайбетраг,

Freibetrag вообще никто и никогда не платит.

Его только учитывают Leistungsträger'ы (JC, Sozialamt и Wohnstelle - каждый по своим критериям)

для уменьшения Brutto-дохода от деятельности.


Под термином Freibetrag ТС (ему так удобнее) понимает ту доплату (Bedarf), которую ему еще производит JC.

garober коренной житель13.10.19 18:01
NEW 13.10.19 18:01 
в ответ вадим5 13.10.19 17:38
Может,просто.Попа-центр хочет жену сплавить из статистики безработных?
Если она не будет числиться их клиентом передя на ВГ, значит она не будет являться безработной.улыб

Один из возможных вариантов почему вам предлагают получать Wohngeld.

Irma_ патриот15.10.19 19:50
Irma_
NEW 15.10.19 19:50 
в ответ Gledi-mur 13.10.19 17:13, Последний раз изменено 15.10.19 19:50 (Irma_)
а они и не будут заставлять, они вас поставили в известность, что вас снимают с учта в ДЦ и вы можете встать на вонгельд.

Бред сивой кобылы.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
garober коренной житель15.10.19 21:17
NEW 15.10.19 21:17 
в ответ Irma_ 15.10.19 19:50
а они и не будут заставлять, они вас поставили в известность, что
- вас снимают с учта в ДЦ
- и вы можете встать на вонгельд.

Вы не обосновали

Бред сивой кобылы.

и поэтому правота будет точно удостоверена еще в 2019 г.:

- либо в конце октября

- либо в крайнем случае в конце ноября

когда пособие от JC не будет выплачено,

если до этого не поступит какое-либо письмо или соответствующий Bescheid.

Ladunja патриот15.10.19 21:30
Ladunja
NEW 15.10.19 21:30 
в ответ Nichja 13.10.19 11:07
78 квадратов на двоих слишком много по социальным меркам
Есть, наверняка, достаточное количество семей ( 3-4) , нуждаюшихся в социальной трехкомнатной квартире.
Даже странно, что ДЦ еще не отказал вам в доплате из-за превышения размера жилплощади.


Не странно, если расходы на жильё не превышают табличные для двух человек, то будут спокойно платить. Несмотря на достаточное количество нуждающихся в квартирах семей .

Швондер пришёл уплотнять Преображенского


Вот как это выглядит, например, в Дюссельдорфе:

==============

Für die Beurteilung, ob die Miete und die kalten Betriebskosten für eine Wohnung angemessen sind, hat die Landeshauptstadt Düsseldorf unter anderem auf der Grundlage einer umfassenden Wohnungsmarktauswertung des Amtes für Statistik und Wahlen Richtwerte (Mietobergrenzen) festgelegt. Diese Mietobergrenzen sind gestaffelt nach der Anzahl der in der Bedarfsgemeinschaft lebenden Personen. Die Größe der Wohnung allein hat bei der Beurteilung, ob es sich um eine angemessene Wohnung handelt, keine Bedeutung.


=============

В Бремене тоже :

Eine Ablehnung der Angemessenheit einer Wohnung aufgrund zu großer Wohnfläche ist nicht

........


Ist eine Wohnung größer oder kleiner als die angegebenen Grenzwerte, liegt jedoch dennoch preislich im Rahmen der geltenden Richtwerte, so ist sie ebenfalls als angemessen anzuerkennen.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
kolowrat коренной житель16.10.19 17:20
NEW 16.10.19 17:20 
в ответ Ladunja 15.10.19 21:30, Последний раз изменено 16.10.19 17:22 (kolowrat)

полностью с вами согласен. Есть люди на форуме,особенно сеньоры,которые не очень разбираются во всех этих деталях.Вонунггельд или харц4.Я тоже слышал что вонгельд может отличаться от доплат харц4,но никто не заставит получать вонгельд если он меньше,но если людям выгодно получать вонгельд они становятся.

вадим5 коренной житель16.10.19 17:27
NEW 16.10.19 17:27 
в ответ garober 15.10.19 21:17, Последний раз изменено 16.10.19 17:49 (вадим5)

Господин Гаробер ,для этого мне надо будет пойти в вонгельдбехорде , и как только я получу от них расчеты сколько я буду получать и сколько мне не будет хватать, Джобсу центр молча все оставит на свои места.Как вы не понимаете? Я работаю , вы,наверное,на грундзихерунге?джоб центру нужны подтверждения , насколько доплаты от вонгельд не будут отличаться от нуждающегося работника. Дело в том, что не Джобсу центр платит , а государство, а Джобсу центр эти деньги распределяет.Есть нормы выплаты разным категориям нуждающихся.даже работник получающий 3000 Ойро и у которого большая семья, получает помощь от харц4.дело не в сумме зарплаты, а сколько членов семьи нуждаются. так, вот, если у нуждающегося большая семья, но и жилплощадь позволяет проживать не в тесноте, величина вонгельд уменьшается и тогда по законное имеет право на харц4 доплату. работники Джобсу центра конечно не ошиблись , когда мне прислали письмо с рекомендацией перейти на вонгельд,НО,Фишка в том, что не все сотрудники Джобсу центра знают какие оплаты, в каком объёме, производятся

вадим5 коренной житель16.10.19 17:39
NEW 16.10.19 17:39 
в ответ вадим5 16.10.19 17:27

я извиняюсь когда сказал что работники Джобсу центра ошиблись.Нет, они не ошиблись. Но они не знают сколько платят вонгельдабтайлунг.Они ,порой,полагают,что столько же и получают как и при харц4

Ladunja патриот16.10.19 17:40
Ladunja
NEW 16.10.19 17:40 
в ответ вадим5 16.10.19 17:27

Так вы все сами прекрасно знаете, кто чему и как.

В чем тогда был вопрос?.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
вадим5 коренной житель16.10.19 17:45
NEW 16.10.19 17:45 
в ответ garober 15.10.19 21:17, Последний раз изменено 16.10.19 17:51 (вадим5)

Господин Гаробер,это и коню понятно,,что надо будет мне принести расчёты из вонгельд сколько мы сможем получать.Я вас уверяю, как у вас говорят в Одессе,как только у меня на руках будут цифры, Джоб центр сверит и все станет на свои места. Не волнуйтесь,закон ещё не меняли в изменениях доплат в меньшую сторону, наоборот,вы получите даже в 2020 году больше. Так почему я должен, работяга,получать меньше чем получатель Харц 4 и кто на грундзихере

вадим5 коренной житель16.10.19 17:46
NEW 16.10.19 17:46 
в ответ Ladunja 16.10.19 17:40, Последний раз изменено 16.10.19 17:48 (вадим5)

Просто господин Гаробер уверяет что меня лишат моего законный трудовой , часть, заработка.

Irma_ патриот16.10.19 18:54
Irma_
NEW 16.10.19 18:54 
в ответ garober 15.10.19 21:17, Последний раз изменено 16.10.19 18:55 (Irma_)
а они и не будут заставлять, они вас поставили в известность, что
- вас снимают с учта в ДЦ
- и вы можете встать на вонгельд.Вы не обосновали
Бред сивой кобылы.и поэтому правота будет точно удостоверена еще в 2019 г.:
- либо в конце октября- либо в крайнем случае в конце ноябрякогда пособие от JC не будет выплачено,если до этого не поступит какое-либо письмо или соответствующий Bescheid.

Смешались в кучу кони, люди (с)

Вы бы хоть сообщения разных юзеров не перемешивали.спок

Повторюсь ещё раз: бред сивой кобылы был выше изложен. Красочно.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
garober коренной житель16.10.19 22:35
NEW 16.10.19 22:35 
в ответ kolowrat 16.10.19 17:20
полностью с вами согласен.

То, что написала Ladunja 15.10.19 21:30 в ответ Nichja 13.10.19 11:07 #112 это уже известно несколько лет.

О незаконности отказа социальных ведомств (JC, Sozialamt'a) в оплате жилья:

- превышающего нормы по кв.м.

- но в пределах размера Kaltmiete для конкретного числа проживающих

были в свое время решения судов и журнал "Партнер" об этом тоже писал.

С тех пор используется новая модель нормирования границ оплаты: вместо Kaltmiete -> Bruttokaltmiete,


Да и если кто заглядывает на сайт https://harald-thome.de/oertliche-richtlinien/

или посмотрит таблицу для города Köln, где проживает ТС

https://harald-thome.de/fa/redakteur/KdU_Ordner/KdU_Koeln_...

может найти этому подтверждение.

Тем не менее совсем неплохо, что Ladunja эту информацию привела на примерах как минимум 2-х городов (Düssleldorf и Bremen).

Для некоторых это освежение памяти, для других новая информация.


Но у ТС проблема сейчас:

- совершенно не в опате квартире (хотя там тоже м/б одна особенность при оплате отопления),

- а о причинах перевода его на Wohngeld.


Есть люди на форуме,особенно сеньоры, которые не очень разбираются во всех этих деталях.Вонунггельд или харц4.

Если вы говорите о сеньорах, то вы забыли добавить GSiA.


Мое мнение, что многие из пишущих (сеньоры они или нет) просто не в теме, не разбираются в том. что выставляют здесь на форуме.

Но я должен отдать вам должное, что сеньорам с этим м/б сложнее.

Я тоже слышал что вонгельд может отличаться от доплат харц4,

Раз вы только слышали, можно предположить, что точно вы не знаете в чем состоит проблема,

да и своих знаний по этому вопросу может у вас не быть.

Вы Wohngeld-Bescheid в руках держали и вникали в него?

но никто не заставит получать вонгельд, если он меньше,

Меньше чего?

И меньше ли он в итоге - вы ничем подтвердить не можете.

но если людям выгодно получать вонгельд они становятся.

Причины постановки Wohngeld-Antrag'а и акцептация получаемой Wohngeld-доплаты

м/б у каждого свои и величина явно указанной доплаты не всегда является определяющей:

1 2 3 4 5 6 7 все