Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Ремонт. Помощь друга, законно ли?

4223  1 2 3 все
Blonda787 местный житель25.09.19 21:13
Blonda787
25.09.19 21:13 

Подскажите, ситуация такая:

Собрались делать ремонт в своей собственной квартире. У меня есть хороший знакомый в украине, его вызвали мы нам на помощь в ремонте. Он приехал с инструментами, так как у нас ничего нет. Жил в нашей квартире. Сделали ремонт за месяц.

По возврату в Украину, на границе Германия-Польша его немцы задержали из-за инструментов.

Подскажите или можно что-то сделать?

Это незаконно, то что он нам помог в ремонте?

#1 
  Блаблакар постоялец25.09.19 21:15
NEW 25.09.19 21:15 
в ответ Blonda787 25.09.19 21:13
Это незаконно, то что он нам помог в ремонте?

а какие варианты ещё могут быть?

#2 
A.K.A. Andrej местный житель25.09.19 21:23
A.K.A. Andrej
NEW 25.09.19 21:23 
в ответ Blonda787 25.09.19 21:13

Если он за это получал материальное вознаграждение, то незаконно. Допустим что действительно по доброте душевной, да по великой дружбе делал все бесплатно. Вот доказать (то-есть правдоподобно уверить) будет не так легко...

#3 
Blonda787 местный житель25.09.19 21:27
Blonda787
NEW 25.09.19 21:27 
в ответ A.K.A. Andrej 25.09.19 21:23

У него с собой мало налички (200-300€) и деньги мы ему не переводили.


Но это всё равно незаконно что он нам помог? Я так понимаю


#4 
A.K.A. Andrej местный житель25.09.19 21:30
A.K.A. Andrej
NEW 25.09.19 21:30 
в ответ Blonda787 25.09.19 21:27

Если было материальное вознаграждение, то конечно нелегально (illegale Beschäftigung). А вот насчёт правовой оценки при безвозмездной помощи - тут я, скажу честно, не разбираюсь.

#5 
gendy Dinosaur25.09.19 21:47
gendy
NEW 25.09.19 21:47 
в ответ A.K.A. Andrej 25.09.19 21:30

По любому нелегально. Неважно за деньги или бесплатно

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#6 
Marusja_2010 местный житель25.09.19 22:13
Marusja_2010
NEW 25.09.19 22:13 
в ответ Blonda787 25.09.19 21:13

а он вам разве инструменты не привозил?! Чтобы вы сами делали ремонт?!

#7 
Бродягa патриот25.09.19 22:17
Бродягa
NEW 25.09.19 22:17 
в ответ Blonda787 25.09.19 21:13

Наличие инструментов - не доказательство черной работы. Если лишнего уже не наговорили, то ни в чем признаваться не надо.

Помощь детям https://rusfond.ru/letters
#8 
  FleurLily старожил25.09.19 23:46
NEW 25.09.19 23:46 
в ответ Blonda787 25.09.19 21:13

Помогать Вам имеют право.В этом нет нарушения. Нарушение если это была не помощь,а работа по черному. То есть его труд был Вами оплачен.

Насчет инструментов, это конечно не доказательство,но толкает на мысль.Но тут еще важно какие инструменты и в каком обьеме

Одно дело пару валиков и пару отверток,и другое дело там целый склад стройматериалов и интсрументов

Погалаю,что у него было многоматериалов и интструментов в машине,что вызывает сомнение ,что он просто помагал.

Учтите, что заработу по черному ответстенность несет как исполнитель так и заказчик


#9 
  FleurLily старожил25.09.19 23:47
NEW 25.09.19 23:47 
в ответ A.K.A. Andrej 25.09.19 21:23

Вот именно,что на суде это гос обвинение должно доказать, что за работу он получил деньги


#10 
  FleurLily старожил25.09.19 23:49
NEW 25.09.19 23:49 
в ответ Blonda787 25.09.19 21:27

насчет денег каверзная ситуация

если дело дойдет до полиции, то будут исследовать все что при нем нашли и деньги также

Вы же знаете,что у купюр есть серийный номер и всегда можно проверить происхождение этих купюр

А что с ним сейчас?где он?


#11 
A.K.A. Andrej местный житель26.09.19 00:02
A.K.A. Andrej
NEW 26.09.19 00:02 
в ответ FleurLily 25.09.19 23:47

Теоретически могут и по "косвенным' осудить (Indizienbeweis). Хотя это уже гадание на кофейной гуще. Но есть ещё и процессуальные действия по подозрению ещё до суда. Тоже не совсем приятные.

#12 
  васисуалий11 коренной житель26.09.19 00:40
NEW 26.09.19 00:40 
в ответ A.K.A. Andrej 26.09.19 00:02

прилетел по своим питерским делам в берлин. Сегодня днем понятно поехал навестить свой дом. На машине прокатной. Передо мной ехали 2 буса с украинскими номерами, ведут отчаянно, обогнали. Через полчаса заехал покурить на парковку. Смотрю стрят оба буса уа на паковки а рядом ьус цоля и их разгружают, а там стройматериалы и инструменты немерянно. Попутали украинцы туристический безвиз с черной работой. Похоже это массовое явление. Скоро им безвиз закроют и правильно сделают. Ни совести ни культуры у людей нет.

#13 
  васисуалий11 коренной житель26.09.19 00:41
NEW 26.09.19 00:41 
в ответ FleurLily 25.09.19 23:49

и что серийный номер должен доказать?

#14 
A.K.A. Andrej местный житель26.09.19 01:01
A.K.A. Andrej
NEW 26.09.19 01:01 
в ответ васисуалий11 26.09.19 00:40
а там стройматериалы и инструменты немерянно

Все едут "безвозмездно" друзьям помогать :-)


Ни совести ни культуры у людей нет.

С грузинами та же "песня". Только те воруют и схемы на пособиях "мутить" пытаются. Активно работают над имиджем крайне склонного к криминалу и нае**лову народа.


Скоро им безвиз закроют и правильно сделают.

Желательно.

#15 
sergcgn местный житель26.09.19 01:19
NEW 26.09.19 01:19 
в ответ A.K.A. Andrej 26.09.19 01:01

нп. Лучше бы торговцам толчёным мелом лавочку прикрыли бы.

#16 
A.K.A. Andrej местный житель26.09.19 01:38
A.K.A. Andrej
NEW 26.09.19 01:38 
в ответ sergcgn 26.09.19 01:19

Да вообще лучше миру мир, и мороженое бесплатно.


А если серьёзно, то и то и другое - нарушения. И приходится с ними бороться. Если уж и освобождать ресурсы следственным органам, то лучше за счёт отказа от выездов на мелкие ДТП и дел по мелким кражам и взломам. Эффект будет лучше. Но недовольства больше.

#17 
mannen постоялец26.09.19 02:29
mannen
NEW 26.09.19 02:29 
в ответ васисуалий11 26.09.19 00:40

бред

а там стройматериалы и инструменты немерянно


#18 
mannen постоялец26.09.19 02:34
mannen
NEW 26.09.19 02:34 
в ответ A.K.A. Andrej 26.09.19 01:01

Как же самых "культурных" єтот безвиз мучит, точнее его отсутствие. Самое интересное, что роисся не один год о безвизе переговорьі ведет.Получи россия безвиз, о тогда єтот безвиз бьіл бьі самьім правильньім.

#19 
  Tamara_13_16 знакомое лицо26.09.19 06:20
NEW 26.09.19 06:20 
в ответ Blonda787 25.09.19 21:13
Он приехал с инструментами, так как у нас ничего нет. Жил в нашей квартире. Сделали ремонт за месяц.

Естественно ему платили, кто на месяц едет с Украины в Германию просто помогать? Ему заняться было нечем? Но как он привёз эти исструменты? Его тогда не остоновили? А почему сейчас?

И ещё про купюр, по которым можно отследить и х происхождение, я очень сомневаюсь , что до такой степени дойдет следствие... Он что терорист какой то? По купюрам можно отследить кто ему эти деньги вручил? И кто будет этим заниматься??

#20 
snucker2004 старожил26.09.19 07:15
snucker2004
NEW 26.09.19 07:15 
в ответ Blonda787 25.09.19 21:13

Если инструменты в разумно количестве, ничего ему полиция предьявить не может. Доказать факт нелегальной работы невозможно, если Вы сами не скажете, что платили ему деньги. Просто приехал друг в гости, помочь в ремонте за тарелку супа и ночлег.

#21 
  Блаблакар постоялец26.09.19 08:20
NEW 26.09.19 08:20 
в ответ snucker2004 26.09.19 07:15
, помочь в ремонте за тарелку супа и ночлег.

Keine Schwarzarbeit sind Dienst- und Werkleistungen, die nicht nachhaltig auf Gewinn gerichtet sind und erbracht werden

  • von Angehörigen im Sinne des § 15 Abgabenordnung (AO) oder Lebenspartnern,
  • aus Gefälligkeit,
  • im Wege der Nachbarschaftshilfe oder
  • im Wege der Selbsthilfe.

он месяц работал aus Gefälligkeit, кто поверит.

#22 
Alex585 местный житель26.09.19 08:28
NEW 26.09.19 08:28 
в ответ Blonda787 25.09.19 21:13
По возврату в Украину, на границе Германия-Польша его немцы задержали

Сколько лет назад это произошло?

Наверное вы не в курсе, миг но от границы Германия-Польша остались одни столбики полосатые на бывших местах пересечения оной.

Короче, неважно кто его задержал, немецкий Цоль на территории Германии или поляки при пересечении границы Польша-Вукраина, но он "попал" и вы тоже.

Если бы он пересёк границу Польша-Вукраина, то попал бы меньше. Украинские таможенники, когда видят, что пробыл в Германии 3 месяца, а в сумке роба и инструменты, начинают с утроенной энергией искать заработаные деньги и если находят, то на "законных основаниях" изымают.

Не умничай, и поумнее тебя есть, а в Крестах сидят.
#23 
silbergold местный житель26.09.19 08:52
NEW 26.09.19 08:52 
в ответ Blonda787 25.09.19 21:13

а он ведь мог инструменты здесь на фломаркте для себя купить, они В Украине дорогие.

#24 
snucker2004 старожил26.09.19 08:53
snucker2004
NEW 26.09.19 08:53 
в ответ Блаблакар 26.09.19 08:20

"Верю- не верю" не относится к правовым аспектам. Важно наличие доказательств. Если их нет, то и дела нет

#25 
зема знакомое лицо26.09.19 09:59
зема
NEW 26.09.19 09:59 
в ответ silbergold 26.09.19 08:52, Последний раз изменено 26.09.19 10:02 (зема)
а он ведь мог инструменты здесь на фломаркте для себя купить, они В Украине дорогие.

вот правильный ответ и в самом деле многие бу. инструмент на фломарте для снг покупают .

одно из ветки не понял , может ли к примеру племянник типо бесплатно помогать и как если . что об этом с цоль обшатся

#26 
A.K.A. Andrej местный житель26.09.19 12:39
A.K.A. Andrej
NEW 26.09.19 12:39 
в ответ mannen 26.09.19 02:34, Последний раз изменено 26.09.19 16:12 (A.K.A. Andrej)

Это я сказал или ты хохлятский пиз**бол?

Открою "секрет полишинеля": между русскими и украинцами никто тут различия не видит.

#27 
Chon Kwon местный житель26.09.19 13:44
Chon Kwon
NEW 26.09.19 13:44 
в ответ Blonda787 25.09.19 21:13, Последний раз изменено 26.09.19 13:57 (Chon Kwon)

в своё время ходил и узнавал, правда уже более 10 лет прошло.

Тогда мне сказали: бесплатная помощь родственников разрешена, но их всех надо дополнительно застраховать и зарегестрировать, на тот случай, если произойдёт несчастный случай.....

дали кучу адресов, сейчас помню, что ИХК там было, начал интересоватся стоимостью всего этого удовольствия и махнул рукой, выходило совсем не дёшево + надо было всё это время жить вместе. в конечном итоге делал сам + немецкие фирмы.


Если он сказал, что помогал при ремонте, а никакой страховки и регистрации для него не было сделано (если законы не изменились) то может выйти накладнo

Да с какой пальмы ты шмякнулся в лужу удачи? You only live once, so live.
#28 
Alex585 местный житель26.09.19 15:28
NEW 26.09.19 15:28 
в ответ Chon Kwon 26.09.19 13:44
Тогда мне сказали: бесплатная помощь родственников разрешена, но их всех надо дополнительно застраховать и зарегестрировать, на тот случай, если произойдёт несчастный случай.....

Туристический безвиз однозначно не канает.

Не умничай, и поумнее тебя есть, а в Крестах сидят.
#29 
Chon Kwon местный житель26.09.19 15:51
Chon Kwon
NEW 26.09.19 15:51 
в ответ Alex585 26.09.19 15:28

скорее всего ты прав, уже хотя бы потому, что медстраховка должна быть для работы, а не туристическоj

Да с какой пальмы ты шмякнулся в лужу удачи? You only live once, so live.
#30 
  vick17 прохожий26.09.19 17:20
NEW 26.09.19 17:20 
в ответ Blonda787 25.09.19 21:13

Козе баян,попу гармонь,безвиз для папуасов.

#31 
Lenа коренной житель27.09.19 09:21
Lenа
NEW 27.09.19 09:21 
в ответ зема 26.09.19 09:59

Кроме варианта с тут купленным инструментом можно сказать, что он им просто свой инструмент привозил. И месяц по городу гулял и на диване лежал.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
#32 
  Блаблакар знакомое лицо27.09.19 09:24
NEW 27.09.19 09:24 
в ответ Lenа 27.09.19 09:21

а соседи скажут, что был шум от ремонта.

#33 
Марточка коренной житель27.09.19 09:34
Марточка
NEW 27.09.19 09:34 
в ответ Блаблакар 27.09.19 09:24, Последний раз изменено 27.09.19 09:36 (Марточка)

И фотографии предъявят, кто этот шум производил? 😄

Полицию интересуют больше инструменты, поскольку они могут быть ворованными.

Он уже давно домой приехал счастливый. Кто там каких-то соседей будет опрашивать?

Приходите к нам в СДК ))) Будем всем рады ))) СДК
#34 
Chon Kwon местный житель27.09.19 10:11
Chon Kwon
NEW 27.09.19 10:11 
в ответ Lenа 27.09.19 09:21

Там человек уже давно озвучил свою версию, которая запротоколирована. Сейчас обсуждать, что надо было ему говорить поздно

Да с какой пальмы ты шмякнулся в лужу удачи? You only live once, so live.
#35 
Irma_ патриот27.09.19 20:11
Irma_
NEW 27.09.19 20:11 
в ответ Blonda787 25.09.19 21:27
это всё равно незаконно что он нам помог?

Если вы на него страховку оформляли, то легально. Насколько я помню. Но могу и ошибиться. Давно это обсуждалось.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#36 
Irma_ патриот27.09.19 20:14
Irma_
NEW 27.09.19 20:14 
в ответ васисуалий11 26.09.19 00:41
и что серийный номер должен доказать?

Что деньги НЕ пересекали границы Германии. Т.е. ему надо будет доказать, что это он обменял свои гривы уже в Германии на баксы евро. А если скажет, что ему заняли деньги вот те-то... я не знаю, за что это сочтут.улыб

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#37 
Irma_ патриот27.09.19 20:17
Irma_
NEW 27.09.19 20:17 
в ответ snucker2004 26.09.19 07:15
Просто приехал друг в гости, помочь в ремонте за тарелку супа и ночлег.

Народ, вы чё? Это же почти признание о чёрной работе.спок

Надо говорить так: приехал в гости к друзьям, а они мне ПОДАРИЛИ инструменты, потому что у самого у меня денег купить нет. Вот, БУ-шные инструменты подарили, себе новые, сказали, купят.


Ферштанден? И о таком надо заранее договариваться.миг

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#38 
Deptokrat коренной житель27.09.19 20:46
Deptokrat
NEW 27.09.19 20:46 
в ответ Blonda787 25.09.19 21:27
Но это всё равно незаконно что он нам помог? Я так понимаю


не так, законодательством Германии не предусмотрено никаких ограничений на помощь друзьям и знакомым, задержать его могли к примеру за то, что он не задекларировал ввоз инструмента, если это надо было сделать, когда он вьезжал на территорию ЕС

#39 
Deptokrat коренной житель27.09.19 20:49
Deptokrat
NEW 27.09.19 20:49 
в ответ snucker2004 26.09.19 08:53, Последний раз изменено 27.09.19 20:53 (Deptokrat)
"Верю- не верю" не относится к правовым аспектам. Важно наличие доказательств. Если их нет, то и дела нет


один из немногих здравомыслящих ответов во всей теме

#40 
  Rock n Roll гость27.09.19 22:28
NEW 27.09.19 22:28 
в ответ Deptokrat 27.09.19 20:49

здравомыслящий ответ??? Так ТС, удачно проводила помощника домой. И забыла.. а Вы тут распинаетесь!!☺️

#41 
Irma_ патриот28.09.19 17:42
Irma_
NEW 28.09.19 17:42 
в ответ Rock n Roll 27.09.19 22:28

Мне нравится ваша аватарка и автоподпись.улыб

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#42 
  Rock n Roll гость04.10.19 11:39
NEW 04.10.19 11:39 
в ответ Irma_ 28.09.19 17:42

Только это??😉🌹

#43 
  kartoshkin коренной житель04.10.19 11:51
kartoshkin
NEW 04.10.19 11:51 
в ответ A.K.A. Andrej 26.09.19 12:39
...ты хохлятский пиз**бол?

культура, достойная немецкого полицейского...down


#44 
  kartoshkin коренной житель04.10.19 11:59
kartoshkin
NEW 04.10.19 11:59 
в ответ Blonda787 25.09.19 21:13

около 1 года назад я жил в одном доме с людьми из Молдовы, работающими нелегально в Германии (ходили целый день распространяли листовки, засовывая их под дворники машин). Когда молдоване сильно шумели и бухали, я пару раз звонил в полицию. Когда они узнали что молдоване работают нелегально и живут без прописки, то сказали всего лишь что по телефону не могут принять заявку. Что я должен наведаться к ним в участок.
Наведался, дал все показания. Обещали разобраться. В итоге- ноль реакции! Абсолютно никто не приехал!!
Так что не думаю что вашему другу могут что-то сделать.

#45 
  Rock n Roll гость04.10.19 13:29
NEW 04.10.19 13:29 
в ответ kartoshkin 04.10.19 11:59

а что за листовки распространяли??

#46 
A.K.A. Andrej местный житель04.10.19 15:37
A.K.A. Andrej
NEW 04.10.19 15:37 
в ответ kartoshkin 04.10.19 11:51

Перед свиньями бисером не мечут.

#47 
Irma_ патриот04.10.19 16:40
Irma_
NEW 04.10.19 16:40 
в ответ Rock n Roll 04.10.19 11:39
Только это??😉🌹

хахаup

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#48 
Pablo_D постоялец04.10.19 21:55
NEW 04.10.19 21:55 
в ответ A.K.A. Andrej 26.09.19 12:39

Кацапский Пиз..... Бол, мурло

#49 
Pablo_D постоялец04.10.19 22:00
NEW 04.10.19 22:00 
в ответ Pablo_D 04.10.19 21:55

Таких гнид как АКА ещё поискать надо, даже если между русскими и украинцами никто в Германии разницы не видно. Гнида одним словом, и кстати статья о разжигании межнациональной вражды.

#50 
Pablo_D постоялец04.10.19 22:02
NEW 04.10.19 22:02 
в ответ Pablo_D 04.10.19 22:00

Или межнациональной розни

#51 
  pschmid коренной житель05.10.19 00:16
NEW 05.10.19 00:16 
в ответ kartoshkin 04.10.19 11:51

Напишите на него жалобу и скрины сообщений приложите. Можно в интернете всё делать.Там найдут, кто это такой и где работает. Отправьте скрин его лички. Какой-то ППС-ник жалкий, если такую муйню тут пишет.

Если этот персонаж в реале вообще существует. Думаю нет. Отпишитесь о результатах и требуйте от полиции отчётов о проделанной работе. Вы платите налоги и Вы их оплачиваете. Имеете право спросить.

#52 
  Rock n Roll посетитель05.10.19 08:59
NEW 05.10.19 08:59 
в ответ pschmid 05.10.19 00:16

Да, да!! Обязательно!☝️ Телегу на него в СБУ накатать!! И это, как его не забудьте "чемодан, вокзал, Казахстан"!!😄😄😄 Или откуда то он??🤔

#53 
  pschmid коренной житель05.10.19 10:03
NEW 05.10.19 10:03 
в ответ Rock n Roll 05.10.19 08:59

Вы его клон?

#54 
  Rock n Roll посетитель05.10.19 10:32
NEW 05.10.19 10:32 
в ответ pschmid 05.10.19 10:03

нее, я за мир во всем мире..

#55 
A.K.A. Andrej местный житель05.10.19 19:58
A.K.A. Andrej
NEW 05.10.19 19:58 
в ответ Pablo_D 04.10.19 22:02, Последний раз изменено 05.10.19 19:59 (A.K.A. Andrej)

Вперёд! И сразу на УК РФ ссылайтесь (только там такое есть).

А у вас тут перекличка х*хлов? Удобно. Можно будет отличить вас от уважаемых мной украинцев. И вообще, мой комментарий был ответом конкретному человеку с конкретной претензией. Ну да ладно...

#56 
kranin коренной житель06.10.19 01:29
NEW 06.10.19 01:29 
в ответ васисуалий11 26.09.19 00:40
Скоро им безвиз закроют и правильно сделают.

а безвиз украине и так нелегально сделали, не знаете ?!перед тем как открыть безвиз украине европа должна была в каждой стране дать им безвиз, и в том чилсе голландия, а там делался референдум по этому вопросу и ответ был "нет" а вот потом ... уже правительство в обход референдума объявило, что типа как же так, вся европа за, а "мы" против, не можем идти против европы, ну и там наашли обход решению народа. чем то напоминает брексит, уже почти год, как их в европе быть не должно, а они всё тянут.

#57 
Alex585 местный житель06.10.19 10:52
NEW 06.10.19 10:52 
в ответ Blonda787 25.09.19 21:13

Чем история с "другом" закончилась или продолжилась?

Не умничай, и поумнее тебя есть, а в Крестах сидят.
#58 
1 2 3 все