Здравствуйте, пишу сюда, может кто-нибудь может помочь советом, адвоката уже ищу подходящего.

Мама получала АЛГ1 и потом АЛГ 2, во время получения АЛГ1 оформила по незнанию российскую пенсию, получает её уже с июня 2017 года.

Пока находится на АЛГ 2 и через 5 месяцев должна оформлять немецкую пенсию и Грундзихерунг.

Теперь Джобцентр требует справку из России о неполучении пенсии. Дали срок месяц, сообщать придётся чем раньше тем лучше.

Начитавшись в интернете поняла, что мама крепко попала, заставят вернуть полностью всё выплаченное пособие, так как из за пенсии не имела права на АЛГ 1 и 2. Деньги огромные, боюсь, что маму привлекут к уголовной ответственности.

Может были похожие случаи? Есть у кого опыт с адвокатами?

Пожалуйста без укоров, что ошибка огромная поняла я уже, если бы знала сразу бы сообщила, но мама совсем ничего в законах не понимает и радовалась, вот и получилось

читайте тут меньше.

вычтут в рассрочку излишне полученные,максимум-штраф начислят.

полно таких случаев.

Юля - тут много не посоветуешь.

Честным путём неприятностей не избежать. Как объяснить ДЦ что твоя мама об этом не знала?

Это будет очень-очень трудно сделать. Адвокат может просто немного смягчить неприятностей, потому что

объясняться будет он. Даже если будет уголовная отвественность, садить твою маму не первый раз никто не будет, но штраф прокуратура обязательно выставит (по-мимо, того что она должна будет вернуть назад).

Чтобы избежать неприятностей нужно купить поддельную справку. Далее отказаться от пенсии вообще чтобы обман позже не вышел наружу.

Только где и как это делать я вам не советчик.

не знаешъ, так не сочиняй.откажется от русской пенсии-учтут как намеренное понижение дохода И на столько же урежут пособиe

Ссылочку дашь - где это запрещено?

Пока её нету - ты также всё сочиняешь как и я.

Я очень надеюсь, ночами спать не могу, себя ругаю как не доглядела.

Папа всё заполнял, а как он умер 5 месяцев назад я взялась за дела и вот страшно мне стало

Справку купить не вариант, так как ей придётся при подаче на Грундзихерунг всё равно пенсию оформлять. Отказаться уж точно нельзя, у ней российское гражданство, немецкого нет, российский стаж не засчитан, так что шансов нет.

Да и не хочу я чтобы она обманывала дальше.

Ну а как насчёт объяснить всё так как есть ДЦ?

Папа заполнял и сделал ошибку. Ведь можно даже почерк проверить.

Тогда не нужно столько страха нагонять - но деньги всё равно вернуть придёться.

Я не знаю а каких суммах тут речь - но за 2 года не должно быть больше 5 тысяч.

Нужно настроить себя на худшее и думать о лучшем. Психологически это самый простой вариант.

Пока находится на АЛГ 2 и через 5 месяцев должна оформлять немецкую пенсию и Грундзихерунг.

Скорее всего после предоставления справки 5-ти месяцев у вас не будет. Сразу могут отправить на Grundsicherung.

Может были похожие случаи? Есть у кого опыт с адвокатами?

А чем вас этот ответ не устроил?

Правильно боитесь.

И деньги назад придется вернуть и вполне возможно уголовное дело откроют.

Вот вам примеры.

https://datenbank.nwb.de/Dokument/Anzeigen/721029/

https://www.main-echo.de/regional/kreis-main-tauber/Rente-...

https://www.augsburger-allgemeine.de/augsburg/Ehepaar-bezi...

Посмотрел сейчас по вашей ссылке страницу этой адвокатши, которая ответила. Там на странице на немецком языке столько ошибок, что доверия абсолютно не внушает. Можно же отредактировать.

Адвокат то ничего не сможет сделать всё равно в этом случае. Так что только лишние затраты.

ну признайтесь хоть себе, что все всё знали. Тем более если папа заполнял, уж он то єтот момент не пропустил бы. Видимо надеялись на российский авось. Да и обычно стоит вопрос о том получает ли иностранец еще где то пенсию. Если бы не вскрылся обман, мама и дальше радовалась бы.

А чем вас этот ответ не устроил?

Это не "ответ"

Так на ЛЮБОЙ вопрос можно "ответить"

🤣

Но тем не менее в любой ситуации есть выход. Я имею десятки подобных обращений и во всех случаях мне с клиентом удаётся найти компромиссное решение вопроса. Адвокат – это не фокусник, но зная и умело пользуясь существующим законодательством можно помочь клиентам в решении проблем!

Я не думаю, что разумно удирать за пределы Германии от проблем.

Если Вы обратитесь ко мне, то проанализировав Вашу ситуацию, мы несомненно найдём решение. Даже в рамках действующего законодательства нередко можно решить вопрос так, чтобы долг можно было не отдавать, и чтобы долги не перешли после смерти должникам супругам, детям и внукам.

Теперь Джобцентр требует справку из России о неполучении пенсии. Дали срок месяц, сообщать придётся чем раньше тем лучше.

Немного странно - у тещи было так: от нее справки такой никто не требовал, но нужно было дать согласие на проверку, получает ли она пенсию в России/Украине/Другой стране откуда приехала.

Т.е. где то она расписалась, что не против, а они там уже сами делали запросы.

Она не оформляла там пенсии, а вот ее подруга лет 15 получала пенсию в России, тоже волновалась чуть не до инфаркта. В результате - она получает тут пенсию за вычетом российской, т.е. сильно урезанную. Что касаемо всех тех 15 лет, что она получала ранее пенсию в России, то доподлинно мне неизвестно, как это решилось. Точно только то, что в тюрьму ее не посадили, неподъемных штрафов не наложили и без средств к существованию не оставили.

Так что не волнуйтесть так уж, и главное, ни в коем случае не слушайте советов вроде того чтобы "сделать поддельную справку" - одно дело объяснить, что мол пожилой человек, что то по незнанию и уж точно без злого умысла, и совсем другое, если вскроется умышленный подлог.

Это всё я уже прочитала, поэтому и спрашиваю про опыт других.

То что придётся возвращать меня не пугает, это всё правильно, я и не хочу чтобы не возвращала. Просто хочется судов для мамы избежать, даже штраф за уголовную ответственность не так страшен, лишь бы она в зал суда не попадала, она такая наивная и растерянная как маленький ребёнок

Конечно мама и папа знали, я не утверждаю, сто они не знали, а вот я далековато от них была, когда приезжала мы о пенсиях и документах как то не разговаривали.

Если бы я знала и в интернет заглянула, я бы их тогда остановила, а вот к сожалению так получилось.

Это не моя цель, найти адвоката, чтобы не платить, моя цель, это помочь ей, чтобы она в зале суда не сидела. То что штраф будет, это тоже понятно, от этого не уйдёт, просто думала может у кого есть опыт как судимости избежат

Просто хочется судов для мамы избежать, даже штраф за уголовную ответственность не так страшен, лишь бы она в зал суда не попадала, она такая наивная и растерянная как маленький ребёнок

С ней в зале суда просто будьте. Ничего страшного там то не будет. 20 минут и готово. Нашатырь возьмите с собой.

Посмотрел сейчас по вашей ссылке страницу этой адвокатши, которая ответила. Там на странице на немецком языке столько ошибок, что доверия абсолютно не внушает. Можно же отредактировать.

А мне вы зачем это пишете?

Если вы хотите адвокату указать на ошибки, то оставьте там свой комментарий.

ТС находится в поисках

адвоката уже ищу подходящего.

Ей адвокат ответил. Сомнений, по ответу которого, ТС не высказала, но тем не менее далее спрашивает

может кто-нибудь может помочь советом,

Если не получится по другому обязательно буду.

Не знаю почему, но такое ощущение, что теперь вся жизнь остановилась: страшно и стыдно, ведь никто из нас не был в суде никогда, я даже себе представить не могу, как это происходит.

Ну наверное просто выдержать надо, наверное я просто слишком сентиментальная на 6 месяце беременности.

Спасибо за совет

Слепите справку и всучите им что ничего не получаете! Проверять это никто не будет! Темболее Германия в РФ! Ручки у них коротки! Нервы сбережёте и деньги! И дальше будете получать пенсию и там и там! Все так делают! А тут вам насоветуют как себя под статью подставить, этот форум не для решения ситуаций, а для того как прогнуться под систему гестапо