долг перед Jugendamt
Доброй ночи
У друга с которым мы проживаем вместе долг по алиментам перед югендамтом. Он в данный момент не работает. Работаю только я, зарплата не большая, доплачивают ALG2. плюс киндергельд на двоих детей. Они требуют прислать заполненную бумагу в которой он должен вписать всех членов семьи, и доход каждого соответственно. Прислать контоаусцуги и бешайд из джоб центра. Дело в том что я не хочу высылать им бешайд, он у нас общий, тем более контоаусцуги. Конта оформлена только на меня. и вписывать себя и своих детей в эту бумажку я тоже не хочу. Мы не расписаны. Я к этому долгу не имею никакого отношения, и нет желания давать этой конторе свои личные данные. Скажите имею ли я право их не высылать?
И еще вопрос, если мой друг будет работать и мы распишемся, при выплате долга будут учитывать наш общий доход или только его?
На данный момент мы согласны выплачивать не большую сумму каждый месяц, о чем напишем им в письме. Но давать личные данные я бы не хотела.
Когда-то очень давно именно так было у нас с отцом моего ребёнка. Они потребовали его доход, он ответил, что будет платить такую-то сумму (не большую, ниже всех таблиц) и на этом от него отстали. Я правда не знаю на сколько это правомерно, может просто нам так повезло в результате халатной работы ЮА.
пошли бешайд и зачерни всё, что их не касается.
можно платить полную сумму и алг2 обязан доплатить эту сумму(Aufstocker)
2.да учитывать будут общий доход
Спасибо за совет.
Простите можно еще вопрос по поводу бератунгсхильфе? Если мой друг возьмет сейчас помощь адвоката, ему его оплатят так как он не работает, потом найдет работу, должен ли он будет заплатить за бератунгсхильфе когда появится доход?
с чего бы они учитывали общий доход, если они не женаты?
Живут вместе, значить для амтов уже семья. Социал тоже всегда общий доход всех проживающих вместе учитывает, не зависимо от того женаты люди или нет. А они как раз на социале, и ей доплачивают и он не работает. Для ЮА вероятно тоже так.
Он в данный момент не работает. Работаю только я, зарплата не большая, доплачивают ALG2.
повсей видимости для амта они гемайншафт
Простите можно еще вопрос по поводу бератунгсхильфе? Если мой друг возьмет сейчас помощь адвоката, ему его оплатят так как он не работает, потом найдет работу, должен ли он будет заплатить за бератунгсхильфе когда появится доход?
бератунг толком не поможет, адвокаты за копейки не любят работать.
шлибумаги где твои данные не видны, а его видны. у него явно миндессатц и платить несчего
Да, у него в бешайде по нулям стоит. Только мне кажется не красиво как то, зачеркивать себя и им в таком виде отсылать. Адвокату уже звонила, он сказал приходи я сам все вышлю и напишу, вот теперь думаю стоит ли идти к нему. Сама письмо набросала от имени друга, что готов гасить долг маленькими суммами. И приписала чтобы мои датен не сохраняли и не использовали. Как думаете может так поступить?
тоже вариант.
адвокат за письмецо евро 200 попросит
Не правильно. Если бы у друга тс был свой доход, то тс бы никто не беспокоил. А так хотят алименты друга на тс повесить.
А есть другие возможности при Bedarfsgemeinschaft?
не надо выдумывать ничего.
Даже женатые не несут ответственности за долги каждого.
А тут вообще - сожитель.
Адвокат сказал чтобы мы бумажку в суде взяли что нам оплатят его услуги, бератунгсхильфешайн, но я думаю что это еще один долг повесят за этот шайн. Поэтому сомневаюсь идти к нему или нет.
Когда начали жить вместе нам просто сделали один общий бешайд как семье, сама я об этом не просила, да и не предполагала что что это играет роль.
Меня не беспокоят, письмо прислали ему а не мне. Но в письме написали указать доход всех членов семьи. А я не хочу им ничего показывать поскольку с ними ничего общего у меня нет. Потому и спросила тут в старт посте, могу ли я не только не показывать свой доход, а даже имя свое писать туда.
Вы не его семья
Вообще погуглив немного я поняла что если он устроится работать, ему оставят что то в приделах 900 евро, ну может еще учтут нашего общего ребенка. Короче обдерут как липку, и денег мы больше чем сейчас иметь не будем. Уж не знаю на сколько правда.
Ну везде считают что семья, да мы и сами так считаем, просто не женаты.
Не торопитесь с тем что говорите. Мы тоже не женаты, и у каждого свой доход.
Но ЮА не побрезговал и мой доход посчитать, т.к. по таблице мой МЧ скатился под Mindestselbstbehalt
И по их мнению я должна сделать тот самый Unterhaltsausgleich
Вот вам и бред...
Gemeinschaft, eheähnliche Beziehung
они какбы сами намекают... 
это не есть семья, независимо от того, что и кто считает.
как они налоги платят, как семья или нет?
если один из них теряет работу, может ли он быть бесплатно застрахованным в больничной кассе, как это случается с членами семьи?
И по их мнению я должна сделать тот самый Unterhaltsausgleich
Как именно звучит эта фраза по немецки в "их" мнении? Цитату точную из их письма не могли бы привести?
Но ЮА не побрезговал и мой доход посчитать
Он не считает Ваш доход. Он уменьшает Selbstbedarf aлименщика, если Вы в состоянии одна оплатить квартиру.
Когда начали жить вместе нам просто сделали один общий бешайд как семье, сама я об этом не просила
Даже если бы и попросили, то всё равно сделали бы только один. Jobcenter не платит по отдельности каждому нуждающемуся в семье, только всем вместе.
Jugendamt - это абсолютно другой Амт, с другими правами и обязанностями. Так же для Finanzamt-a будут НЕсемейные налоговые классы. Так же для Krankenkasse будут два различных члена кассы, а не семейная страховка, как бы вы лично себя семьёй не считали бы.
Как именно звучит эта фраза по немецки в "их" мнении? Цитату точную из их письма не могли бы привести?
Он не считает Ваш доход. Он уменьшает Selbstbedarf aлименщика, если Вы в состоянии одна оплатить квартиру.
Нет такого Selbstbedarf. Есть Selbstbehalt, Eigenbedarf.
Selbstbehalt от 1080€ возможно уменьшить на 20% (BGH NJW 2010, 3161) либо на 10% (OLG Nürnberg FF 2015, 2011) + 50% от 380€ для жилья (OLG Schleswig NFZam 2015, 364).
Доход друга/ подруги не учитывается для алиментов чужим детям.
Когда пришло от них письмо, чтобы я предоставила свои Einkommensbescheide и СОР своих детей, я им позвонила. И по телефону мне озвучили именно "Unterhaltsausgleich". А на каком основании они могут это требовать, я работаю Teilzeit и полностью оплачивать все жилищные расходы не в состоянии? После того, как он мне ещё сказал, что я своему МЧ должна выделять карманные деньги, я посчитала весь разговор абсурдом и вежливо попрощалась.
И по телефону мне озвучили именно "Unterhaltsausgleich"
Почему Вы считаете, что из Ваших двух зарплат посчитают среднее арифметическое и от Вас откусят и ему приплюсуют разницу?
Мало ли что Вам послышалось по телефону...
чтобы я предоставила свои Einkommensbescheide и СОР своих детей,
Ну правильно. Они хотят видеть, а остаётся ли на Вашего сожителя чего-нибудь лишнего 
Ему снизят Selbstbedarf (только к примеру) и какие-нибудь 50 евро найдут на ребёнка.
Считают алименты только с дохода алименщика. Не выдумывайте, никто не покусится на Ваши деньги.
После того, как он мне ещё сказал, что я своему МЧ должна выделять карманные деньги
Вообще-то, да. По закону. Но и по закону же: ЕСЛИ ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ их выделять.
А на каком основании они могут это требовать, я работаю Teilzeit и полностью оплачивать все жилищные расходы не в состоянии?
Так и не потребуют. Именно поэтому они и хотели видеть, а как Вы работаете.
так разделите бешайд дц, в чем проблема то? Вы не семья и не однополые партнёры, сами себе проблему создали...
Витверента будет второму, если один умрёт?
по телефону мне озвучили именно "Unterhaltsausgleich".
Вы правильно услышали. Речь идёт об Unterhaltsaugleich в вашу пользу, так как у вас общий ребёнок и ваш сожитель ребёнку и может быть и вам unterhaltspflichtig.
н. п.
Сегодня связалась с джобцентром, просила какую нибудь бумажку где написано сколько получает от них друг, мне отказали, но посоветовали отправить бешайд зачеркнув как выше советовали все свои данные. В югендамт тоже звонила, там вроде как не против чтобы я зачеркивала. В общем приготовила письмо на свой страх и риск, завтра отправим. Посмотрим что из этого выйдет.
Спасибо все за советы
Кстати по телефону мне сказали что он сельбстбехальт, и мол да, можете зачеркнуть свои датэн. Я правда не очень понимаю что такое зельбстбехальт.
у него зельбстбехальт 880 если без тебя. с тобой меньше тк квартира на тебе. если у него больше 424 на себя без учета кварплаты, то он может/должен платить. алименты
ТС, а сколько лет вашему ребенку и сколько лет ребенку или там больше детей, от бывшей его жены?
Ваш партнер совсем не работает или сидит с вашим общим ребенком, а вы работаете?
Т.е., с ваших слов, получается вы обеспечиваете своих детей и еще не работающего отца ребенка?
Какой долг по алиментам?
Вообще погуглив немного я поняла что если он устроится работать, ему оставят что то в приделах 900 евро, ну может еще учтут нашего общего ребенка. Короче обдерут как липку, и денег мы больше чем сейчас иметь не будем. Уж не знаю на сколько правда.
Правда! И зачем такой вам мужчина? Ни вашим детям, ни бывшим детям не может ничего дать! -:((((
а ты нашла себе лучше бывшего?
РСП только о бабках и думает
Т.е., с ваших слов, получается вы обеспечиваете своих детей и еще не работающего отца ребенка?
тоесть если это делает мужчинато это норма, а если женщина, то это плохо?
гендерные фиминистические стандарты. муж домохозяин не человек? значит и все жены домохозяйки нелюди!
А шо, я где-то писала, что у не было денег?
Нет, не нашла. Одни жлобы и с кредитами , и с алиментами. Нафиг вы мне нужны? Альфонсы! Детей понаделывают и на большее ни на что не способны.
Ты, вообще, орешь на всю германку, а толку с тебя ноль. И такой же ноль был, когда с женой жил. А результатом твоего жлобства, морального давления, получил развод. И поделом тебе. Другие понимают, что не смогли создать семейное гнездо, так хоть молча алименты платят.
После того, как он мне ещё сказал, что я своему МЧ должна выделять карманные деньги
Вообще-то, да. По закону. Но и по закону же: ЕСЛИ ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ их выделять.
По какому закону надо выделять ташенгельд сожителю ?.
муж домохозяин не человек?
Человек. Только мне не нравятся женоподобные мужчины.
Ты, вот тоже, в тебе мужского только то, что в нижнем белье хранится и то, неизвестно, пригодно ли его применять для дела. А в остальном, ты извини, но на мужчину ты не похож.
Я так понимаю, тебе нужна не женщина, а баба. Надо, чтобы она отработала на работе, все дела сделала дома, дети должны быть одеты, обуты, накормлены и ты такой, леблядь весь бедолага уставший от работы, заплываешь домой, тебе должны все отчитаться, накормить, умыть и спать уложить, и ещё исполнить супружеский долг? Так что ли? Это робот, а не любимая женщина!
Женщину надо любить и баловать!
Женщину надо любить и баловать!
живи своими догмами, где баба это царица, а мужчина халоп.
тому перед кем ноги раздвигала в трусы заглядывала? где отец твоих детей, где его мужественность? не тебе мне о мужском рассказывать.
ты типичная кому попало давалка прынцеждалка и мне тебя не жаль ;) как давала скорее всего алкашами и зекам так планка походу и не повысилась ;)
мои ожидания от женщины: работаем вместе - вместе делим быт. работаю я один - будь добра держать быт и детей на высоте, если подрабатывает, то бытовую планку можно понизить.
и не нужно мне про кухарок, уборщиц и наложниц втирать.
сам всё делаю с легкостью, но делать это при сидящей на жопе яжматери не для меня
пс. покаж себя, заценю твою женственность..думаю типичная тиотка в бигудях на 80кг при росте в 160см
живи своими догмами, где баба это царица, а мужчина халоп.
От глупое ж ты создание! Поэтому женщина не захотела с тобой дальше жить.
Ну, зачем мне холоп? Объясни! Мне нужен мужчина, а не чёрт знает что!
Не, правда, тебя и могила не исправит!
ну и гдеже он ненаглядный не черт? почему не нашла?
черти где по бабам наверное шорохается ;)
пс. покаж себя, заценю твою женственность..думаю типичная тиотка в бигудях на 80кг при росте в 160см
Тю, так ты опоздал! Уже ж тут писали про меня!
былабы хоть 3ти сортная, то фотку бы запостила. а тут походу типо училки 50 лети ,волоса редкие хной накрашены...секс символ одним словом ;)
превед прынцу передавай, ещё 30 лет на поискиесть
ну и гдеже он ненаглядный не черт? почему не нашла? черти где по бабам наверное шорохается
А он мне нужен? Лет так через восемь начну искать для жизни, а сейчас не вижу смысла. За пять последних лет мне уже дважды предлагали замуж, я отказала. Так что, как видишь, не в деньгах и Германии дело. Главное человек хороший и умеющий создать все условия для женщины, с которой хочет связать свою жизнь.
Но мне не нужны с алиментами, долгами, кредитами, курящие, пьющие, гуляющие, помешанные на сексе, порнухе и т.д. и т.п..
А шо, в пятьдесят это уже не женщина?-:)))) Не, ты точно с головой не дружишь.
Тебя, как почитаешь, то весь интерес к мужчинам отобьешь.-:))))))
Ладно, крацапета ты наша, мне пора на фитнес. Свидание у меня там.-:))))
Но мне не нужны с алиментами, долгами, кредитами, курящие, пьющие, гуляющие, помешанные на сексе, порнухе и т.д. и т.п..
меняй ориентацию. ;)
планка найти 50 ти летнего спотсмена не бывшего в браке.... ЭТО НЕРЕАЛ!!! очнись!твой век закончен.
если я за год предложу 10 женщинам за муж, это говорит только о том, что я алень,а не то, что они так хороши.
а тебе на аленей везёт!
А шо, в пятьдесят это уже не женщина?-:)))) Не, ты точно с головой не дружишь.
если в браке то, да и женщина и мать и может бабушка.
а если так, то это уже уведающие остатки для спермотаксикозных аленяк.
короче свободная для приема жидкости ёмкость ;)
Но мне не нужны с алиментами, долгами, кредитами, курящие, пьющие, гуляющие, помешанные на сексе, порнухе и т.д. и т.п..
А что, другие существуют?
А что, другие существуют?
А на этих, других, вы, вообще, смотрите?
Или только на тех, кого я перечислила.
Ваши данные Вы не обязаны никому предъявлять. Они никого не касаются.
Пусть Ваш мужчина пошлёт им Ваш ответ.
Свои доходы пусть выкладывает, а Ваши попадают под "Datenschutz".
У меня была похожая ситуация. Очень давно до женитьбы моя бывшая жена имела судебное разбиратильство за счёт государства.
Они попросили дать им отчёт о её доходах.
Хотя они просили доходы её и мои. Я их давать отказался (ведь это не мои долги).
Всё прошло как положено.
И ответ на Ваш последний вопрос.
Ваш доход - это Ваш доход. Будет считаться только доход Вашего мужа и всё.
Вы не имеете к его прошлой жизни ничего общего.
ещё как имеет!
если они живут в месте, то социальный зельбстбехальт в 880евро(текущие алименты и задолженность за год или если не работает, 1080 для работающих)
без проблем могут понизить, таму них своя математика.
но тк тут ещё совместный ребёнок, то вполне может повезти