Смена работы и отпуск
Здравствуйте,
Скажите пожалуйста, начиталась в интернете но так и не нашла точно, если менять работу (начать новую с 01.09), имеешь ли право взять весь отпуск на старой (на которой до 31.08)? Понимаю что можешь, но может ли старый работодатель сократить количество отпускных дней не спрашивая? Муж планировал взять весь отпуск в августе, две недели в начале и одну в конце, и шеф был не против, но в систему не внес (наверное зря). Сейчас когда хотел занести, увидел что они сократили ему дней и осталось у него всего 5.. Как посчитали не понимаем, но хочу знать какие его права, может ли он попросить вернуть их ему и сказать что хочет сейчас взять? Ведь кто берет две недели отпуска в первые три месяца на новой работе, да и они могут не согласиться их признать читала. И у нас уже билеты в отпуск. Муж не хочет разбираться, говорит возьму недоплачиваемый отпуск. Но это не мало денег потерять.. Фирма вроде серьёзная немецкая. Помогите, пожалуйста, разобраться, какие у него права. Спасибо
Правда? А дело только в числе?
Искала тут в архивах, и нашла что эта разница до июня или после (прошло ли пол года). Этот закон поменялся?
Unterschiede entstehen durch den Zeitpunkt der Kündigung: Innerhalb der ersten Jahreshälfte (bis 30. Juni) besteht Anspruch auf anteiligen Urlaub – für jeden vollen Beschäftigungsmonat also ein Zwölftel des Jahresurlaubs. Bei einer Kündigung zum 1. Juli oder später ist der komplette Mindesturlaub zu genehmigen.
https://www.advocado.de/ratgeber/arbeitsrecht/urlaub/restu...
О как...тоже интересный вариант...сорри, не в курсе ...видимо, придется подискутировать....
Я имела ввиду к 15.08 уволиться и две недели просто отгулять между работами...мед.страховка бы на это время распространялась...( Но пол зарплаты естественно бы урезали).
Mindesturlaub по закону это 20 рабочих дней при 5 дневной рабочей неделе.
речь не об этом, а о том, что человек, уволившись после 30.06 имеет право на весь годовой отпуск( 20 или 30 неважно).
ЕСЛИ хитрый работодатель(или тарифfертраг) не предусмотрел в договоре другой вариант.
Спасибо большое! Видимо у него как раз такой хитрый работодатель :(
А что означает последнее предложение? Эти 1/12 считаются от 24 (па самом деле у него увеличились на 26, это начальный договор), или от 20? Они могли ему еще что-то снять за один месяц Elternzeit? Вот почему надо читать договор и разбираться.. А то про срок увольнения ему шеф говорил что у него три месяца- муж пропустил несколько шансов где фирма хотела быстрее, а оказалось в договоре ничего не прописано, а значит по нем.закону у него были всего 4 недели. Но на отпуск странно схитрили.
А если бы он внес в систему все месяц назад и шеф бы одобрил, уже не сократили бы? Или не дали бы такое? Просто интересно. А сейчас уже возьмет отпуск неоплаченный, они согласились, только не знаю, страховка в эти дни будет автоматически?
И еще, новая фирма обязана принять оставшиеся 9 дней, чтобы он их взял до конца 2019? 26-(26/12*4) Или они могут просто пропасть?
Спасибо еще раз
Ну и как же это неважно? Если строго по Bundesurlaubsgesetz, то очень даже важно. Если у кого-то 30 дней в году, увольняется с 01.08., к примеру и взял только 15 дней, то остаток 5. По закону. А, если взял 25 из 30, то ему дни уже назад не посчитают, потому как по договору 30.
1/12 от 26, т.к. это его годовой отпуск на сегодняшний момент. Но за все отработанные месяцы в этом году не менее 20 дней. Новый работодатель обязан по справке перенимать оставшиеся дни, только если не выбраны минимальные 20 за этот год, потому как это закон гарантирует. Но в тот же самый момент, новый должен 1/12 за каждый отработанный месяц до истечения вартецайт. В общем, за год минимум 20, а не 20 у одного плюс 20 у другого.
Промах вашего мужа,что у него нет подписанного отпуска и теперь приходится брать неоплачиваемый. Насчет медстраховки не волнуйтесь,т.к. нет перерыва более чем в полный календарный месяц.
Я запуталась, как понимать
1/12 от 26, т.к. это его годовой отпуск на сегодняшний момент. Но за все отработанные месяцы в этом году не менее 20 дней
Что значит не менее 20? Т.е. он может на старой фирме взять 20 дней отпуска в целом? А они ему говорят у нас можешь 26-9=17 дней взять. Еще 1 откуда то сократили, 16 дают.
А 9 возьмёт в новой, и по новому счету получается Еще три на старом месте было бы не плохо. Но я думаю просто не допоняла.
Или все еще хуже, если он уже взял 16, то за этот год дадут только еще 4? Не понимаю к чему эти 20 в расчётах.
по закону гарантировано 20 рабочих дней в год при 5-дневной неделе. При увольнении после 30.06., если работать начал до 01.янааря текущего года, то должны дать 20 дней в общей сумме. на этой фирме правило 1/12 от 26 за каждый отработанный месяц. 26:12*7 получаем 15,17, они округлили до 16.. на оставшиеся до 20 дней 4 дня дадут справку.
новый работодатель даёт, предположим, 24 дня отпуска, значит за текущий год это 10 дней. это однозначно больше 4. поэтому 4 дня от предыдущего работодателя не плюсуются. но работник может и на пробецайт в этом году претендовать на 4 дня, которые он в этом году до минимального отпуска не отгулял. Если новый работодатель без проблем даёт отпуск по своему договору в пробецайт, то и говорить нечего, а вот,если нет, то работник со справкой может претендовать.
ну это всё, как вы понимаете, теория. на практике, если бы ваш муж успел взять 20 дней до увольнения, то ему бы оплатили все дни, а так только 16. я ж говорила, вся проблема в том, что отпуск не был подписан.
в другой раз будет знать. На каждой фирме свои правила с отпуском. Но условия не могут быть хуже чем в законе прописано. Это первое. И второе, если работодатель непорядочный, то устные договоренности может и отрицать. Поэтому надо иметь на руках подтверждение, хотя бы виде и-мела , особенно если планируете уезжать. А то будет как сейчас, вроде договорились,а как фирме невыгодно, так устные договоренности не действуют.
https://www.lohnhaus.de/lohn-aktuell/65-urlaubsanspruch-na...
тут в одной группе хорошую ссылку дали, приклепляю для вас и других, кому интересно.
pro rata temporis это именно то, что записано в договоре вашего мужа.
Спасибо большое! Тут очень хорошо и разборчиво написано. Только снова об этих 20ти, я тут так понимаю что как бы эти 1/12 не были бы указаны в договоре, человек имеет право на 20 дней отпуска в первой фирме если после июля увольняется?
Если бы они имел за этот период 23, то имеет право только на 20, на три бы дали справку, но если имеет право на 17, то они обязаны и 20 дать! Нет?
У него как раз этот случай:
да, ему положены 20 дней в году, но, раз отпуск не был подписан, то ему обязаны только справку дать. Если бы отпуск был подписан и он бы в июле выбрал весь до конца года, то 20 дней бы оплатили, остаток согласно договора об 1/12, вычли бы из зарплаты, т.к. эта фирма оплачивает только 1/12 за отработанный месяц. При этом 20 дней минимального отпуска они признают. Например, ваш муж взял бы в июле отпуск так, что остаток был бы ноль и уволился потом к концу месяца. По правилу 1/12 ему положены 16 дней, а взял все 26. По правилу минимального отпуска ему бы 20 оплатили (а не 16) и 6 дней удержали бы из зарплаты. Поэтому в третий раз, отпуск не подписан, дают 1/12 согласно договора, на остальные дни должны дать справку.
и из вашего примера про 23 дня: никто не обязан давать справку сверх лимита в 20 дней, потому как гарантированы не 23 или сколько-то там, а сугубо 20 дней в год.
на этом всего доброго