Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Возможно ли доначисление Wohngeld?

2280  1 2 все
Helene8 гость05.07.19 08:08
05.07.19 08:08 
Последний раз изменено 05.07.19 08:26 (Helene8)

Добрый день!

Переезжаем в Германию с семьей (двое разнополых детей 8 и 11 лет), муж приедет позже из-за бюрократических формальностей по сбору документов для оформления воссоединения к несовершеннолетним детям-гражданам Германии.

Родственники уже нашли квартиру в Германии за 900 евро Kaltmiete, планирую подавать заявление на Wohngeld, но нас на момент подачи заявления будет всего 3 я с детьми. Смогу ли я после приезда мужа подать заявление на доначисление пособия, т.к. по норме на 4-ых почти уложимся по норме


#1 
Helene8 гость05.07.19 08:29
NEW 05.07.19 08:29 
в ответ Helene8 05.07.19 08:08

Квартира, которую нашли родственники, 67 кв.м. 3 комнатная, зал может использоваться в качестве спальни, есть 2 отдельные детские комнаты.

По нормам на 4-ых положено 90 кв.м. Мы в таких хоромах никогда в жизни не жили, и не хотим переплачивать, итак арендная плата гигантская...

Разрешат ли нам арендовать такую квартиру?

#2 
Petrovich патриот05.07.19 08:34
NEW 05.07.19 08:34 
в ответ Helene8 05.07.19 08:29

нет, она слишком дорогая.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#3 
  racoonkiller постоялец05.07.19 08:38
NEW 05.07.19 08:38 
в ответ Helene8 05.07.19 08:08
планирую подавать заявление на Wohngeld

Можете не планировать. У вас нет на них права, исходя из упоминания о пособии...

Сейчас вас трое. Вот и оплата будет из расчета на троих.

#4 
Helene8 гость05.07.19 08:38
NEW 05.07.19 08:38 
в ответ Petrovich 05.07.19 08:34

То есть когда переедем с детьми нам надо искать квартиру в рамках разрешенной нормы 705 евро? А по приезду мужа уже не получится заявиться на доначислении Wohngeld?

А если приедем все вместе то тогда можно искать квартиру в районе 850 евро?

#5 
Helene8 гость05.07.19 08:50
NEW 05.07.19 08:50 
в ответ racoonkiller 05.07.19 08:38
Можете не планировать. У вас нет на них права, исходя из упоминания о пособии

Первое время будем получать пособие по безработице, думала что нам еще будет доплата за аренду квартиру Wohngeld, или это что-то другое?

#6 
solisa коренной житель05.07.19 08:57
solisa
NEW 05.07.19 08:57 
в ответ Helene8 05.07.19 08:50

Если вы будете получать пособие , то Wohngeld вам будет не положен. И вообще от куда у вас такая странная таблица ? Вам никто не будет такую дорогую кальтмите оплачивать . Что же ваши родственники вам немогут это обьяснить ?

#7 
Helene8 гость05.07.19 09:09
NEW 05.07.19 09:09 
в ответ solisa 05.07.19 08:57
то Wohngeld вам будет не положен

Родственники не сталкивались с этим, все работают, ищу информацию в интернете... наткнулась на такие нормы, видимо неправильно поняла.

Читала, что арендную плату соц.службы компенсируют, видимо это как-то по-другому называется

#8 
  racoonkiller постоялец05.07.19 09:17
NEW 05.07.19 09:17 
в ответ Helene8 05.07.19 08:50
Первое время будем получать пособие по безработице,

Вы не будете получать пособие по безработице. Оно вам тоже не положено.

Вы будете получать социальную помощь для трудоспособных. Туда входит и оплата жилья в пределах установленных норм.

#9 
solisa коренной житель05.07.19 09:17
solisa
NEW 05.07.19 09:17 
в ответ Helene8 05.07.19 09:09

Вам будет в начале джопцентер пособие платить плюс за квартиру , за отопление ( Heizungkosten ) за свет и телефон самим . И плюс детские деньги ( Kindergeld) . Если пойдёте на курсы то и курсы оплатят и проездной обычно на это время бесплатный .

#10 
Пух патриот05.07.19 09:18
Пух
NEW 05.07.19 09:18 
в ответ Helene8 05.07.19 08:08

Если вы получаете пособие АЛГ2, то там никаких вонгельд не положено. По простой причине - джобцентр оплачивает квартиру и коммунальные платежи. В размере указанном в таблице. Но это для Карслруе, для каждого города свои. В зависимости от местных цен. Вонгельд это для имеющих свои доходы, низкие, но достаточные для того чтобы не получать доплату от АЛГ2

Учитывайте, что цифры в таблице это Bruttokaltmiete. то есть квартплата с коммунальными платежами, но без отопления.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#11 
Olschik коренной житель05.07.19 10:02
Olschik
NEW 05.07.19 10:02 
в ответ solisa 05.07.19 09:17

Детские идут не плюсом, пособие на их размер уменьшается.

#12 
solisa коренной житель05.07.19 12:37
solisa
NEW 05.07.19 12:37 
в ответ Olschik 05.07.19 10:02

Мне это прекрасно понятно . Но ТС сейчас этим запутывать не стоит .

#13 
a-libelle завсегдатай05.07.19 12:53
a-libelle
NEW 05.07.19 12:53 
в ответ Helene8 05.07.19 08:08


Там где сумма на детей стоит, это уже включительно детские + оплата квартиры по норме на 4-ых.

#14 
Gledi-mur патриот06.07.19 00:22
Gledi-mur
NEW 06.07.19 00:22 
в ответ Helene8 05.07.19 08:38
То есть когда переедем с детьми нам надо искать квартиру в рамках разрешенной нормы 705 евро?


только не забывайте что 705 евро, это бруттокальтмите, т.е. кальтмите + небенкостен (комунальные платежи) без отопления.

Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#15 
Helene8 гость06.07.19 01:21
NEW 06.07.19 01:21 
в ответ Gledi-mur 06.07.19 00:22

Большое спасибо всем за ответы!!!

Но для меня так и осталось непонятным, доначислят ли компенсацию за жилье (брутто кальтмите) по приезду мужа из России? Т.к.до его приезда я скорее всего буду доплачивать за аренду квартиры сама сверху из сэкономлненных денег. Квартиру найти в этом регионе большая проблема..


#16 
lali55 коренной житель06.07.19 08:09
NEW 06.07.19 08:09 
в ответ Helene8 06.07.19 01:21

вам положена квартира на троих. Когда муж приедет квартира пока будет эта же пока не найдете побольше. Идет оплата квартиры по метражу и по счетчикам. Только вроде вывоз мусора по количеству. 900 это суперпупер дорого даже для четверых

#17 
  racoonkiller постоялец06.07.19 08:33
NEW 06.07.19 08:33 
в ответ Helene8 06.07.19 01:21
Т.к.до его приезда я скорее всего буду доплачивать за аренду квартиры сама сверху из сэкономлненных денег.

Вам могут просто не одобрить оплату этой квартиры.


#18 
Nichja патриот06.07.19 10:03
Nichja
NEW 06.07.19 10:03 
в ответ Helene8 05.07.19 08:08
Переезжаем в Германию с семьей (двое разнополых детей 8 и 11 лет), муж приедет позже из-за бюрократических формальностей по сбору документов для оформления воссоединения к несовершеннолетним детям-гражданам Германии.

Какие именно "бюрократические формальности по сбору документов" помешали вашему мужу получить национальную визу?

#19 
Helene8 гость06.07.19 11:34
NEW 06.07.19 11:34 
в ответ Nichja 06.07.19 10:03
Какие именно "бюрократические формальности по сбору документов" помешали вашему мужу получить национальную визу?

Справки не все собрали еще. Переводить будем на месте уже

#20 
Nichja патриот06.07.19 13:14
Nichja
NEW 06.07.19 13:14 
в ответ Helene8 06.07.19 11:34
Справки не все собрали еще. Переводить будем на месте уже


Какие справки?

Приезжая бнз мужа, вы семье создаете дополнительные проблемы.

Что это за справки, которые вы в Германии обязательно хотите перевести?

Российский перевод консульство вполне устраивает

#21 
garober коренной житель06.07.19 13:20
NEW 06.07.19 13:20 
в ответ Helene8 06.07.19 11:34

Вы настоятельно пытаетесь уточнить свой вопрос

Но для меня так и осталось непонятным, доначислят ли компенсацию за жилье (брутто кальтмите) по приезду мужа из России? Т.к.до его приезда

На что вам уже сказали, что все это будет весьма проблематично.

Вы предполагаете, что

я скорее всего буду
доплачивать за аренду квартиры сама сверху из сэкономлненных денег.
Квартиру найти в этом регионе большая проблема.

Встает вопрос источник этих сэкономленных денег - он может заинтересовать JC.

Как долго вы предполагаете доплачивать?


Вам задают вопрос

Какие именно "бюрократические формальности по сбору документов" помешали вашему мужу получить национальную визу?

На это вы даете ответ,

Справки не все собрали еще. Переводить будем на месте уже

который никак не препятствует совместному въезду.


В дополнение к обычным проблемам по приезду в Германию, вы, за счет раздельного въезда,

создаете себе дополнительную и труднорешаемую проблему на будущее,

последствия которой, вполне возможно, вам придется очень долго потом "расхлребывать".

#22 
Wladik55 местный житель06.07.19 20:39
Wladik55
NEW 06.07.19 20:39 
в ответ Helene8 05.07.19 08:08

отвечу четко на ваш вопрос ,

доначислений не будет в любом случае не зависимо что вы будите получать

( в любом случае не вонгельд) ,а наверное хартц 4.( кстате таблица как раз хартц 4, а не вонгельда это огромная разница).

По приезду мужа вам сделают не до начисление с момента приезда ,а простой перерасчет и с того времени будите уже получать на 4 ,а не как сейчас на 3

#23 
Gledi-mur патриот06.07.19 23:08
Gledi-mur
NEW 06.07.19 23:08 
в ответ Helene8 06.07.19 01:21
Но для меня так и осталось непонятным, доначислят ли компенсацию за жилье (брутто кальтмите) по приезду мужа из России?

вы снимаете квартиру по номарм на троих. Вам оплачивают на троих, потом приезжает ваш муж и вам делают перерасчёт. если сперва вам будут платить как одинокой 424 евро, то когда муж приедит, то станут платить на вам и мужу по 382. за квартиру будут платить столько же сколько и раньше, прописка мужа на кльтмите не влияет. Если фермитор повысит небенкостен из-за приехда мужа, то у несёте перерасчёт в ДЦ они станут это платить.

Ну а квартиру помто поменять на большую будет проблемно, т.к. ДЦ это накладно. Лучше с мужем приехать и вместе снимать квартиру.


Т.к.до его приезда я скорее всего буду доплачивать за аренду квартиры сама сверху из сэкономлненных денег.


Ну если вам разрешать так сделать, у нас в городе и 2 евро не пропускают, а вы хотите 300 евро лишних. Да и съекономлиных на чём. ДЦ платит минимум, там всё до цунта расчитано.


Квартиру найти в этом регионе большая проблема..


это большпая проблема во всех регионах и была она и 13 лет назад, поэтому люди годами живут в Хайме. А вы хотите всё и сразу.

Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#24 
Helene8 гость07.07.19 12:29
NEW 07.07.19 12:29 
в ответ Gledi-mur 06.07.19 23:08

большое спасибо, что помогаете разобраться!

вы снимаете квартиру по номарм на троих.

А нормы в 1 посте это как раз они и есть? Не могу найти теперь, откуда я взяла эту таблицу(((

#25 
Wladik55 местный житель07.07.19 12:40
Wladik55
NEW 07.07.19 12:40 
в ответ Helene8 07.07.19 12:29
А нормы в 1 посте это как раз они и есть? Не могу найти теперь, откуда я взяла эту таблицу(((

я вам ответил по поводу таблицы в 23 посте,также как и то что ни каких доначислений не будет а будет просто перерасчет с даты приезда мужа но не задним числом как вы думаете

#26 
Helene8 гость07.07.19 21:40
NEW 07.07.19 21:40 
в ответ Wladik55 07.07.19 12:40

Благодарна вам за разъяснения!

Квартиру искать сейчас исходя из ааких параметров? Норма на троих 705 евро, получается? Это кальтмите и небенкостен, насколько я поняла

#27 
Викa Дракон домашний07.07.19 23:15
Викa
NEW 07.07.19 23:15 
в ответ Helene8 07.07.19 21:40
garober коренной житель08.07.19 01:39
NEW 08.07.19 01:39 
в ответ Helene8 07.07.19 21:40, Последний раз изменено 09.07.19 12:01 (garober)
Квартиру искать сейчас исходя из ааких параметров? Норма на троих 705 евро, получается?
Это кальтмите и небенкостен, насколько я поняла

Структура расходов на квартиру.

1 Warmmiete:

1,1 [Kalt]Miete

1.2 Nebenkosten:

1.2.1 Betriebskosten - общие расходы по дому

распределенные по площади квартир - на это Mieter оказывает мало ощутимое влияние с (.) зрения экономии

Вот навскидку свежий пример Betriebskosten в теме: "Стоимость воды"
Darina777 21.06.19 07:58 в ответ garober 20.06.19 23:57, Последний раз изменено 21.06.19 09:14 (Darina777) #11

1.2.2 Kaltwasser, здесь Mieter может экономить (но почему-то повсеместно холодную воду относят к Betriebskosten)

1,2.3 Heizkosten:

1.2,3.1 Heizung

1.2.3.2 Warmwasserbereitung


PS

Если кому-либо хочется (структура не изменится) может заменить слова Nebenkosten соответсвенно на Betriebskosten

(как например делает Deutsche Mieterbund: https://www.mieterbund.de/service/betriebskostenspiegel.ht...).

Смотрите там ниже последующие ссылки. Год 2016 пусть вас не смущает (но более свежих еще нет),

т.к. с 2019 г. больших увеличений не будет.

В диаграммах Deutsche Mieterbund средние статистические данные указаны в расчете: Euro на 1 м2 в месяц.


То, что указывает JC Karlsruhe (в перенимаемых затратах на жилье) - покрывает пункты с 1 по 1.2.2 и называются они Bruttokaltmiete.

Перенимаемые сумме = 705,05 € (на трех человек) не учитывают тепловые затраты / Heizkosten - это дополнительно.

Heizkosten являются особенными по каждой квартире:

- и их отдельно указывает Vermieter

- а JC производит свой расчет и дает заключение:

~ соразмерные (angemessene) ли они и перенимает их величину


~ несоразмерны (unangemessene) - больше суммы по расчету и указывает какую мах. сумму он может перенимать.

И дальше уже решение за JC:

.. разрешит ли он эту квартиру с вашей доплатой за отопление

.. или вообще не даст своего согласие на оплату такой квартиры.

#29 
solisa коренной житель08.07.19 11:47
solisa
NEW 08.07.19 11:47 
в ответ Helene8 07.07.19 21:40

Я вам поэтому и написала по поводу родственников . Пусть они для вас в Вашем ( будующем ) местном Вонунгсамт узнают подробно что вам пологаеться . Есть тонкости , каторые не все знают , пока с этим сами не столкнуться . Скорей всего вам даже можно будет взять и 4 комнатную квартиру и больше квадратных метров ( 90) Так как у вас разнополые дети . И вы будете к другой категории относиться , чем скажем так мама +папа+ребёнок. Опять же в каждой земле свои правила .

#30 
Helene8 гость08.07.19 18:39
NEW 08.07.19 18:39 
в ответ solisa 08.07.19 11:47
взять и 4 комнатную квартиру и больше квадратных метров ( 90)

где ж такую взять(( нам бы и этой 3-комнатной хватило, и так стоит бешенных денег...

А с 4-комнатной то вообще не рассчитаться...

Узнавать ничего не будут, работают без выходных. Катастрофически некогда

#31 
Helene8 гость08.07.19 18:41
NEW 08.07.19 18:41 
в ответ garober 08.07.19 01:39

оххх, очень благодарна вам за ваши комментарии, изучать и изучать еще.


#32 
Наталья Л местный житель08.07.19 20:47
Наталья Л
NEW 08.07.19 20:47 
в ответ Helene8 08.07.19 18:39
Узнавать ничего не будут, работают без выходных. Катастрофически некогда

Ходить не обязательно, можно позвонить или написать емайл

#33 
ANDERE старожил08.07.19 20:48
ANDERE
NEW 08.07.19 20:48 
в ответ Helene8 08.07.19 18:39

не хотят родственники помогать!!

Остальное все их отговорки.

Так что не создавайте себе головной боли.

Идите обычной дорогой ... через общежитие..поиск квартиры...поиск работы

Не чешите левой рукой правое ухо.

Удачи

Уступаю дорогу дуракам:)
#34 
garober коренной житель09.07.19 12:01
NEW 09.07.19 12:01 
в ответ Helene8 08.07.19 18:41
изучать и изучать еще

Я вроде там все по-полочкам разложил,

но не подумал, что у неснимавших еще жилье в Германии могут быть затруднения в понимании.

Смотрите выше, там один пример со структурой Betriebskosten с расчетами добавлен.

#35 
1 2 все