Я не о нуждающихся, а о том кто помогать приходит. От слова приходит, а не басни рассказывает.

То что нуждающиеся преукрашивают, это я почти каждый день вижу.

1. сюрпризов не будет. эти данные нужны только для Rentenversicherung

как раз будут,так как ТС сама на пенсии по старости то ей не будут начисляться пункты для пенсии

TC не по старости, а по здоровью не пенсии. И это сказанное самим больным с моего молчаливого согласия мне хотелось бы отозвать. Можно ли?

извините но вы сами навредили соседу а не помогли,

но как нужно было помочь? У него есть на каждый день помощница, о которой он не сказал - платит наличкой.

Каждый ответ должен быть продуман очень тщательно,одно неосторожное слово может навредить

Дайте, пожалуйста, на примерах.

Мне даже сейчас ответ в голову нужный не приходит на вопрос «почему же вы все время лежите? От этого вы и слабеете.» человек потерял зрение (инсульт) и без ног!!!! + еще большая куча заболеваний список нескончаемый - человек никогда не ходил к врачам. (давление. диабет, бронхит и пр....)

Вы уже писали видершпрух или вы подавали новый антраг и вам снова отказали ?

Да. верно. Повторная комиссия длилась минут 20 максимум.

Ч-к может сидеть короткое время. Остальное лежит. В протоколе указано, что сидит стабильно.

Предметы вокруг себя находит далеко не всегда. Она же указала, что справляется самостоятельно и т. д.

Я бы лично советовал нанять независимого гутахтера который сам осмотрит больного ,скажет на что можно реально претендовать и потом будет присутствовать при следующей комиссии МДК


где его найти? Можно будет его пригласить на очередную комиссию, если что?

ну тогда еще более чем сосед услужил медвежью услугу,в таких случаях,представитель пфлегединст должен быть он как раз и решает с МДК все вопросы,а уборщица это на 125€

У нас на прошлом визите присутствовала дама от пфлегефирмы. Но она только нахваливала свою работу — мы то и это и все делаем, чистим фрукты . А он сам их ест в течении дня и т.д

Но он не находит, не имеет аппетита, опрокидывает не нарочно — ни слова.

В чем медвежья услуга, поясните, чтобы знать. Спасибо.

Себя не стоит винить в любом случае, а вот пфлегефирма действительно не помогла. Если Ваш подопечный нуждается в помощнице, которой платит наличными ежедневно, значит он сам себя не обслуживает. Эта помощница должна рассказать Вам и представителю пфлегефирмы, что именно она ежедневно делает, тогда будет понятно, чего подопечный не может. Заполнить вопросник и подсчитать пункты Вы должны вместе с подопечным, представителем пфлегефирмы и помощницей по хозяйству и на основании этих данных составить возражение, указав, что не было учтено Гутахтером. 20 минут на обследование по 6 модулям - очень малое время, тем более странно, что при повторном освидетельствовании приходит начальник, обязанный проявить внимание. Требуйте, чтобы персона, проводившая повторное освидетельствование, назвала свою должность в МДК. Полезно также запастись Аттестом от домашнего врача, где могут быть указаны требования к диете, частота приема медикаментов, необходимость реабилитационных процедур (кранкенгимнастика после инсульта). Способности себя обслуживать после инсульта может также оценить и невропатолог. Если есть проблемы со зрением - можно попросить Аттест у офтальмолога. Возможно, он оценит, насколько пациент способен себя обслуживать при соответствующей остроте зрения. Но все аттесты к сожалению платные, а гарантировать их эффект трудно. В Кранкенхаусе пфлегединст может составить Берихт о потребности пациента в уходе, который Гутахтер обязан принять во внимание. М.б. есть смысл обратиться в Кранкенхаус, где Ваш подопечный лежал с инсультом. Но самое существенное - Вы не указали, сколько не хватает до града 4. Если очень много - возможно, что нет смысла этим заниматься.

Благодарю. Всего насчитали 58,75 пунктов.

Я не разобралась, как они подсчитываются, но по многим пунктам несогласна с баллом.

Пример — ничего не спросила о ночных беспокойствах, сне, страхе, депрессии, прочих неадекватных действиях, препятствующих уходу, которые есть, но в протоколе все 0.

Больной бывает, что снотворное запивает коньяком, на завтрак всегда сигарета и кофе,

курит бесконечно (очень небезопасно, слепой ведь)

пару раз вызывал пожарных (112), ему показалось, что он не дома, неизвестно где находится,плакал...

до конца судился при помощи адвоката за сохранение водит. прав (в таком состоянии!), ничего не желает слышать о диетах,

или что-то менять ради удобства ухода (напр. подгузники, стул=туалет, тумбочка, или полочка чтобы вещи удобно ложить и находить, (будет некрасиво, говорит) При всем этом ч-к образован, опытен, адекватен. Не груб, не агрессивен.

Если все это имеет вес, то ничего не отмечено, не опрошено.

Но самое главное — ч-к беспомощен физически, а пункты говорят, что справляется.

Вот, такая ситуация. А что даст, если спросим, какая должность у проверяющей, в последнем случае я довольна, что хоть приветливой оказалась, вместо прежней, которая все мне указывала на то, что я не разбираюсь в рихтлиниях оценки.

Атесты от врачей есть, по диете , правда нет.

Еще вспомнился вопрос проверяющей: «зачем вам повышать град? от этого же все равно ваше состояние не улучшиться.»

запросили пфлегебератунг по написанию видершпруха. Посмотрим.

Благодарю. Всего насчитали 58,75 пунктов.

Если столько насчитали Вы сами - на 70 вряд лi наберете, если проверяющая - добавьте по модулям 2/3 то что относится по-Вашему к проблемам коммуникации, неспособности адекватно оценить обстановку, опасность для себя:

Больной бывает, что снотворное запивает коньяком, на завтрак всегда сигарета и кофе, курит бесконечно (очень небезопасно, слепой ведь), пару раз вызывал пожарных (112), ему показалось, что он не дома, неизвестно где находится,плакал... до конца судился при помощи адвоката за сохранение водит. прав (в таком состоянии!), ничего не желает слышать о диетах,

Попробуйте обсудить это с невропатологом/психиатром подопечного, возможно, он/а в своем аттесте укажет ограниченную степень адекватности, это прибавит пунктов по модулям 2/3. Действительно, Вам раз в полгода обязательна Pflegeberatung, можете и пpо Widerspruch узнать. Но лучше у другой пфлегефирмы, напр. Красного креста, Каритаса, Диаконии - там более компетентные люди.

Еще вспомнился вопрос проверяющей: «зачем вам повышать град? от этого же все равно ваше состояние не улучшиться.»

На этот вопрос можно не отвечать вообще, поскольку очевидно, что с повышением града возрастают возможности обеспечить необходимый уход, которого сейчас человек лишен.

НП если дела так плохи передадут госопекуну и он поставит вопрос перед судом об определении человека в интернат и проблемы с pflegegrad und Geld отпадет автоматом

кто может передать? его фирма по уходу? Он даже психолога остерегается, чтобы где-нибудь не запротоколировали, что проблемный и не определили в хайм, или прочее заведение. для этого же и подписал форзорге фольмахт, чтобы не определили госопекуну. по фольмахту я - опекун. заверил чиновник с ратхауза с бетройунсштелле.

вы можете отказаться письменно направив письмо а betreuungsgericht опишите ситуацию. Оттуда пройдут к нему и все решат на месте. Так было у меня. Дедуля написал наисоседку. Соседка думала это просто а когда посыпались проблемы сразу отказалось. Но она там указала всех детей и меня тоже. . Позвонили спрсили сто как кто помогает и тп.

я не хочу отказываться, а наоборот помочь. он хороший приятель - умен, хитер, интеллигентен. но все слабеет и плохеет. буспокоюсь, как бы рассудок его еще не подвел. и как тогда... он не хочет в хайм. и не хочет польскую (или из наших) сиделку на сутки - язык важен.

Я бы лично советовал нанять независимого гутахтера который сам осмотрит больного ,скажет на что можно реально претендовать и потом будет присутствовать при следующейкомиссии МДК----------------------------------------------------------------------------
где его найти? Можно будет его пригласить на очередную комиссию, если что?

даже в русских газетах полно предложений как и в немецких,можете позвонить по номеру УПД

https://www.patientenberatung.de/ru/hinweis

они вам найдут такого гутахтера в вашем районе.он обследует и потом будет присутствовать при следующем приходе МДК и все вопросы решит сам

ну если не хотите отказываться то и оставайтесь его опекуном дальше

вы ведете его бумажные дела. Банковскую доверенность тоже. Потому как теперь все вопросы решаете вы

Ну, если это для пациента бесплатно, как они в немецкой версии обещают, м.б. смысл и есть. Но консультации раз в полгода (град 3) или раз в квартал (грады 4,5) и так обязательны. Лучше всего брать такую консультацию, например, у местного Красного креста. Таm этим занимаются профессионально и все определят как следует.

Но консультации раз в полгода (град 3) или раз в квартал (грады 4,5) и так обязательны. Лучше всего брать такую консультацию, например, у местного Красного креста.

консультация это просто лясы поточить о ответить на простые вопросы,на сложные они сами не знают,а вот гутахтер сам делает свое заключение такое же как у МДК и потом будет на термине с МДК и по каждому пункту будет спорить и доказывать в пользу больного,ни кто другой такое не сделает

В Красном кресте есть специальные персоны, которые это самое Begutachten проводят, в том числе и для МДК. За консультацию им платит КК в рамках обязательных регулярных визитов. Если заранее подготовить к консультации заполненный вопросник, вполне можно все уточнить ИМХО. Но это не исключает и того, что Вы предлагаете - два мнения всегда лучше, чем одно.

. Если заранее подготовить к консультации заполненный вопросник, вполне можно все уточнить ИМХО

вы сами видели этот горе опросник,ни какой пользы больному от него,тупой набор обших вопросов,это всего лиж для МДК ,для быстрого заполнения формуляра ,а гутахтер заполняет такую же форму как у МДК и уже по каждому конкретному пункту программы может оспорить

консультация это просто лясы поточить ответить на простые вопросы

тоже сложилась такое впечатление. были вопросы, на которые она не знала ответа, но не признавала этого.

бератор сказала, что консультации можно брать ровно столько, сколько их нужно... и сказала, что пришла бы и еще, нужно только позвонить и заказать ее...

Подскажите, пожалуйста. Есть такой WBS mit besonderen Wohnbedarf. Если у ч-ка с доходом порядок, но из-за болезни и инвалидности хочет сменить район и квартиру, и переехать поближе к людям, которые помогают в уходе и во всем. Можно ли просить в таком случае WBS на квартиру?

Доход в порядке.

из нашего примера. Пенсия хорошая сказали самим искать такую квартиру. Вбс только для малоимущих

Beratung с grad 5 каждый квартал. А так нам сказали до того как мы пооучил пятую группу только один раз пока не повысят инвалидность. Вы можете его два раза в неделю определить в tagespflege с 8 до 16. С нашей инвалидностью можно пять раз в неделю