Да , врать и приукрашивать, и даже притвориться там, где нужно, иначе ничего не получится. Человек, который « в теме» подсказал и научил, что говорить, как отвечать и даже что больному не нужно тщательно мыться непосредственно перед приходом проверяющих- нужно показать неприкрытую правду!

Потому что люди стесняются признавать свою беспомощность , сами себе не могут признаться что они не справляются - и не получают того, что им реально требуется!

И доказать потом это сложно или невозможно, а состояние ухудшается.

мне ничего не надо было придумывать. Я дедулю искупала надушила приодела. Во первых она увидела что человек ухоженный в чистой постели лежит. Но у него 24 часа капельницы и иллиостома с удленитеоем. Единственное спросила его сколько ему лет дедуля сказал много. Я опросник ей дала она все оттуда взяла. Думала после второй группы максимум. Третью дадут но дали пятую. Мы были удивлены.

Значит состояние такое.

А если человек ухоженный (чужими руками), при этом скажет что САМ справляется- то и не получит соответствующей группы инвалидности.А по факту уже ни с чем он самостоятельно не справляется, только себе самому в этом признаться сложно, а уж постороннему сказать тем более постесняется, стыдно, сложно себя немощным признавать- это факт. Поэтому если нужно- то и учат что, как ответить , что сказать и на что пожаловаться

ну это для тех кто не имеет ухаживающий персонал. А если человек получает или деньги или помощь не ухоженным он не может и не должен быть. Для этого и даются pflegegeld

Которые сначала нужно получить. Разговор о том как ПОЛУЧИТЬ необходимую группу инвалидности . А если намыть, надушить, то не факт, что не придётся доказывать, что сам он это не в состоянии делать .

в этой теме ставится вопрос о повышении группы я исходя из этого написала что деньги для ухода уже есть и что не ухоженным он не может быть. А так для первого раза кто только начинает оформлять и живет один можно и неделями не купаться

А кому не хочется чтоб больше платили? Вам же тоже нужно было повышение группы для деда, хотя он у вас и на 2 группе ухоженный был;), но вы же не против повышения до 5 были?

Просто у вашего деда состояние очевидно тяжелое- лежачий с трубками, а есть случаи когда « на глаз» не определить- вот тут ОЧЕНЬ важно что человек ответит на определенные вопросы , и как будет выглядеть перед комиссией.

Если намыть- надушить, и чётко на всё ответить- то фиг с маком и получишь.

вы правы на сто про

https://www.pflegegrad-berechnen.de/

Вы имеете в виду эту форму? или эту?

https://www.aok-gesundheitspartner.de/imperia/md/gpp/bund/...

Я вовсе не против независимого Гутахтера, но смущает то, что рекомендованный Вами сайт на русском языке. К нам проходит именно из русской фирмы Бераторин, вот это действительно только для того чтобы подпись о визите получить. Красный крест - совсем другое дело, там есть люди, которых и МДК приглашает в качестве своих Гутахтеров.

Нет, МДК никогда не приглашает сотрудников Красного Креста или кого-то там еще, как своих гутахтеров. Никогда.

Я сама в МДК работаю, поэтому могу вам с точностью ответить.

Вбс только для малоимущих

ясно, я думала, что, если besondere Wohnbedarf....то можно бы тоже...

Я опросник ей дала она все оттуда взяла.

А наша даже не взглянула на опросник, только мило улыбнулась с видом, что ей и так все ясно... А первая надменным тоном попросила меня воздержаться от коментариев: "я хочу слушать больного, пусть он сам говорит" Но она не задавала наводящих вопросов - ждала подготовленную речь.

https://www.pflegegrad-berechnen.de/

Вы имеете в виду эту форму? или эту?

https://www.aok-gesundheitspartner.de/imperia/md/gpp/bund/...

Я вовсе не против независимого Гутахтера, но смущает то, что рекомендованный Вами сайт на русском языке. К нам проходит именно из русской фирмы Бераторин, вот это действительно только для того чтобы подпись о визите получить. Красный крест - совсем другое дело, там есть люди, которых и МДК приглашает в качестве своих Гутахтеров.

Какая удобная первая ссылка! Так легко можно пункты посчитать! По этим вопросам у меня насобиралось 81,25. Но только эти вопросы ни во время первого, ни во время второго визита я не слышала. Особенно что касается самопомощи, самообслуживания.. она сама прикинула?

а где сайт на русском языке?? Владик давал как-то ссылку на форзоргефольмахт, где текст тоже с переводом на русский язык (правда неприятный перевод, что легче можно понять немецкий текст) и точно тот же текст на сайте министерства юстиции.

МДК никогда не приглашает сотрудников Красного Креста или кого-то там еще, как своих гутахтеров.

Гутахтеры МДК, посещающие нас, первым делом обсуждают общих знакомых коллег с руководительницей местной амбулантной службы Красного креста, которая тоже присутствует. Кто куда откуда переходил - не знаю, но взаимопонимание полное:)

а где сайт на русском языке??

имелась в виду его ссылка https://www.patientenberatung.de/ru/hinweis

По этим вопросам у меня насобиралось 81,25. Но только эти вопросы ни во время первого, ни во время второго визита я не слышала. Особенно что касается самопомощи, самообслуживания.. она сама прикинула?

Обычно Гутахтеры действительно не задают прямых вопросов типа "может - не может", скорее "а как пациент справляется...", из чего и заключают степень самостоятельности. Но если у Вас эта форма насчитала >80, а гутахтер только 58, это ИМХО серьезный повод для Видершпруха. Только хорошо бы сравнить, в каких модулях и каких позициях выявились главные несовпадения и подробно обосновать полученные Вами результаты именно в этих позициях.