выезд из германии. вернуть пенсионные отчисления
какая вообще процедура этого?
я нашел инфу что это возможно лишь если прожил менее 5 лет, возможно ли как-то увеличить срок до 6 или больше?
Попросите своих друзей КОНКРЕТНЕЕ рассказать,кому и за что они платят.А также,сколько стоят сады и школы там.
Если все упирается у Вас в стоимость, то стоит 1000 раз подумать, если Вы недовольны системой- образования,здравоохранения,то стоит 100000 раз подумать перед перездом,а точнее собирать РЕАЛТЬНУЮ инфу,а не ОБС.
Там и расходы другие. Одна медстраховка и образование чего стоит, если семья.
Ну, и никакой защищенности. У нас на фирме в этом году несколько сотен человек в Штатах и Канаде с сегодня на завтра выкинули, не глядя на заслуги, возраст и социальный статус.
А в Германии нежно предложили старикам исключительно добровольно и с жирной программой пораньше на пенсию пойти.
прожил 3,5 года
уже много узнал и продолжаю узнавать последующие полтора года
сколько стоят сады и школы
0
Там и расходы другие. Одна медстраховка и образование чего стоит, если семья.
и медицина столько же, если фирма оплачивает полную страховку (а в ИТ оплачивает как раз)
в Германии нежно предложили старикам исключительно добровольно
в идеальной стране для халявщиков также предложили держатся от беженцев на расстоянии вытянутой руки а не надеятся на полицию
Ну давай, скинь примеры цен таунхаузов там и здесь.
Вы не представляете,но у меня абсолютно иная инфа касаемо оплат садов и школ, и страховки в частности.
Сколько стоят дома я так в курсе, а вот что еще причитается к ним, это отдельное блюдо.
Но, раз все так идеально у Вас,переуьеждать не буду.
Потерпеть осталось еще полтора года и свобода.
А если уволится и сесть на пособие то взносы перестанут идти?
Получите Sperre на три месяца, Вам не будут выплачивать ничего. Начиная с четвертого месяца, ссли проработали год, будут продолжать платить взносы из расчёта от примерно 60% Вашей з.п. Это при ALG-I, как в случае ALG-II - не знаю.
Чот неясно, цены не обнаружил, она складывается из цен на час работ землекопов, иначе никак, экономика-наука, мать её. Объясни мне как возможно в одной системе айтишнику зарабатывать более чем здесь, а хандверкеру менее?
Объясни мне как возможно в одной системе айтишнику зарабатывать более чем здесь, а хандверкеру менее
обьяснить не могу
глаза видят следующее
друзья там могут жить городах 500+ тис нас и выплачивать там таунхаусы по 200 квадратова тут все мои друзья живут в коморках
Потерпеть осталось еще полтора года и свобода.
а зачем ждать?
надо срочно ехать!
фактически он же каждый день теряет деньги!
зачем нужно жалкое пособие, когда есть возможность грести деньги лопатой?
я не понимаю.
а тут все мои друзья живут в коморках
с кем поведёшься.
вот я познакомился с семьёй, 3 детей, лет 5 в Германии.
мать ходит на курсы немецкого(или не ходит сейчас? точно не знаю, последнему ребёнку около года), отец работает что-то типа техником по сменам.
я уверен, что его зряплата меньше айтишной.
они домом грезили, так сейчас землю купили.
по 220€/м.
но не Берлин.
и не Мухин.
и кредит им дали, будут строить дом 150 м.
говорят, сейчас мы за квартиру 800 платим, но она нам маленькая стала.
а за дом 1000+ будет.
типа, осилим.
а не осилим - фиг нас отсюда выгонят, трое детей всё таки.
это им финансовый советник так объяснил.
часть
кредита под 0,5% на 20 лет от государства.
вот такой подход.
так что всё вопрос приоритетов.
я нашел инфу что это возможно лишь если прожил менее 5 лет, возможно ли как-то увеличить срок до 6 или больше?
Я тоже нашла информацию, что увеличить срок нельзя.
Антраг на возврат можно поставить только через 24 месяца после уезда из страны. Вернут только то, что вычиталось из зарплаты. Та часть, что платила фирма- не возвращается.
Чот неясно, цены не обнаружил, она складывается из цен на час работ землекопов, иначе никак, экономика-наука, мать её. Объясни мне как возможно в одной системе айтишнику зарабатывать более чем здесь, а хандверкеру менее?
Бытовая техника там дешевле, одежда тоже, машины и бензин дешевле а это значит что на жизнь уходит меньше а недвигу остается больше. Плюс там как-то если у тебя кредит на недвигу то налогов ты платишь меньше
готов слушать инфу только о городах с населением 200+ тис
зачем?!
вы вещи давно паковать должны, а не байки слушать!
каждый день живые деньги теряете и в дыре живёте, так и жизнь пройдёт!
и до пенсии не доживёте.
бегите скорее отсюда!
вы вещи давно паковать должны, а не байки слушать!каждый день живые деньги теряете и в дыре живёте, так и жизнь пройдёт!и до пенсии не доживёте.бегите скорее отсюда!
1500%
Петрович ты ещё про злых беженцев забыл ему написать!
ТС, Петрович дело говорит. Скорей в Канадщину вам надо, не теряйте драгоценного времени
каждый день живые деньги теряете и в дыре живёте, так и жизнь пройдёт!и до пенсии не доживёте.бегите скорее отсюда!
сейчас я как раз ничего не теряю, потому что я могу здесь сейчас платить полтора года пенс взносы но после забрать их обратно и вложить в недвигу а если перееду то буду канаде их платить а обратно получу через 35 лет
Ну давай, скинь примеры цен таунхаузов там и здесь.
https://www.realtor.ca/real-estate/20555222/2-bedroom-cond...
Открываю ссылку :
Анализирую :
Это не дом
Это квартира в кондоминимуме.
Размеры комнат чрезвычайно невелики
Спальни едва достаточны для установки кровати
Оставшееся свободное место в кухне после установки гарнитура и оборудования тендирует к 0
Употреблять приготовленную пищу придется в главной жилой комнате
Количество принадлежащих к квартире автомобильных парковок равно 1
Вероятно предполагается что проживающие люди могут позволить себе только одну машину
Процитирую еще раз автора:
а тут все мои друзья живут в коморках
Как же не теряете то?!
Вы работаете за мизерную зарплату, с которой даже дом платить не можете?
А в Канаде было бы намного больше?
Это же и есть чистые потери!
К тому же, вы с ваших крох ещё и половину отдаёте?
Мне тут ваши коллеги по цеху так объясняли, например Макс с кучей 2 в нике.
Also, die Wohnung kostet CAD 214900 --> EUR 142.322,90
Die Wohnfläche beträgt:
| 3,76 | 3,5 | 13,16 |
| 2,1 | 3,9 | 8,19 |
| 2,2 | 2,7 | 5,94 |
| 3,4 | 2,7 | 9,18 |
| 3,4 | 3,3 | 11,22 |
| 47,69 |
...48 qm
Die Suchkriterien sind EUR 130000 - 150000, Wohnfläche 45-50 qm
Hier z.B.:
https://www.immobilienscout24.de/expose/111074508?referrer...
https://www.immobilienscout24.de/expose/111352559?referrer...
Die Suche ist recht einfach, weitere Variante finden Sie bestimmt auch
Трое моих одногрупников как раз там - двое в Штатах, третий в Канаде (Торонто). Все именно IT. Уехали туда еще лет 20 назад. У всех все в шoколаде было, но потом пришел злобный эээх и .. все поменялось. И переехали бы куда, да недвига и семьи как якоря держат.
Со стороны посмотришь - круто живут: дома большие, по 2 машины в семье, фото в однокласниках с Гавай да Карибов. Дети в престижных колледжах да универах.
А пообщаешься - тянут это все из последних сил и если еще раз придет эээх - то и закончится вся эта сказка.
И да - там в IT только топы, да имеющие витамин В хорошо получают.
ну ведь тянут же, а тут я не вижу тянутелей
Странный у вас круг общения. Мои все родственники и знакомые все обзавелись домами или квартирами, и не одной квартиркой, а и на сдачу тоже. Причем это не айтишники. Хандверкеры, финансисты, просто работники посое аусбильдунга...
Хотя тема была не об этом. А о пенсионных взносах.
Вы были в Канаде? Нужно, чтобы страна по душе была. А иначе шило на мыло менять не стоит
Cейчас оденусь в коричневое и испорчу всем настроение.
У Германии с Канадой договор о взаимном учете пенсионных отчислений. Поэтому никакие пенсионные накопления в Канаду выплачиваться не будут. Зато они будут учтены при начислении канадской пенсии.
Тянут, потому что остановится уже нельзя. Остановишься (заболеешь и т,п.) и все. Поэтому они там все бегают и на витаминах сидят - нельзя болеть. Нельзя показать, что ты устал - это может серьезно кончится для показавшего. Антидепрессанты - наше все!
Но ты не обращай на это внимания - собрался, езжай. Главное потом из Канады не надумай в Австралию или НЗ переехать - там вообще рай для IT-шников.
Тут дело не только в пяти годах (да верно возвращаются лишь если платили меньше пяти лет и только часть выплаченную из Вашей зарплаты) но и в договорах между странами.
Можете ещё погуглить, может найдете соглашения между Германией Канадой
Можете обратиться в пенсионный фонд, Вам там все объяснят.
Но Вы уверены, что желаете перебраться в Канаду? Вам знакомые могут много чего рассказать, не факт что все так прекрано и не факт, что нет никаких других нюансов, которые меняют картину
Я знаю несколько немцев, которым не понравилась Канада и это при хороших профессиях и они вернулись в Германию.
Как думаете, может стоит сначала побывать в Канаде и попробовать там на месте разузнать все, а не только по рассказам знакомых?
В Канаде с этим попроще, а вот в США вообще жесть. Моего знакомого в Майами арестовывали за то, что он с другом, разговаривая по русски, обогнали черную мадам и она решила, что оне ее домогались и вызвала копов.
Ну ТС то хочет в этой жизни сам все попробовать. Чувство мазохизма - оно такое.
Антидепрессанты - наше все!
Как и здесь. В Германии в среднем каждая третья женщина. Мужчин поменьше.
По-моему, поменяет ТС шило на мыло.
Везде хорошо, где нас нет.
Прежде всего, здесь очень ценится так называемый «канадский опыт» (Canadian experience). При этом часто имеется ввиду опыт даже менее квалифицированной работы, но на территории Канады. Скорее всего, первая работа у него будет на позиции JuniorDeveloper.
новоприбывшим иммигрантам приходится доучиваться и переучиваться. Имеется достаточно много государственных бесплатных программ, которые позволяют специалисту-иммигранту добавить в свой актив недостающие для канадского рынка труда навыки. Кроме того, сам факт посещения таких программ делает резюме соискателя более привлекательным для потенциальных работодателей.
Я тут наткнулась:
https://www.rusforum.ca/topic24588.html
Народы из разных стран хотят в канадУ , все айтишники.
А тут про жиСТЬ в канадЕ:
Интересно почитать комментарии и другие ссылки с этого сайта о Канаде.
Не совсем понимаю зачем вам пытаются доказать что тут лучше чем там.
Джигит решил, джигит сделал, вопрос ехать или нет не стоял.
Я бы позвонила в пенсионный фонд и спросила, информация из первых рук, может ссылку дадут и подскажут что и как заполнять.
Главное свалить в течении пяти лет и вложить отчисления в что-то более умное чем в старых немецких пердунов на кабриолетах
Еще раз. Тогда валить надо не в Канаду. В Канаде вам отчисления не отдадут.
Джигит решил, джигит сделал, вопрос ехать или нет не стоял.
так я ему об этом и говорю!
Я бы позвонила в пенсионный фонд и спросила, информация из первых рук, может ссылку дадут и подскажут что и как заполнять.
рано звонить ещё.
да и речь идёт максимум о 20-25 к€ за 3 года, неужели они так круто повлияют на жизнь?
как человек с кредитом больше 100000, могу сказать, что на моей повседневной жизни это никак не сказалось бы.
месячная оплата при этом у меня не изменилась бы.
но было бы приятно осознавать, что платежи закончатся года на 2 раньше.
правда, я не совсем понимаю, какое отношение это имеет к теме топика.
значит надо в украину на 2 года и только потом в канаду
вы готовы потерять 2 "канадских" года за жалкие 25 тысяч?!
мне этого не понять.
кем Вы работает что у Вас получается больше 2 тис в мес откладывать?
Не айтишником😁.
Но я и не один работаю.
Как уже выше сказали - вопрос приоритетов.
Вам шашечки или ехать? 😀😀😀
Вас просто родители не научили считать деньги. Вы их веса не чувствуете
значит надо в украину на 2 года и только потом в канаду
Тоже может облом выйти. Договор подписан в конце прошлого года. Правда еще не ратифицирован.
Может Россия?
Не похоже.
Но тема действительно не об этом.
Ответьте на мой вопрос:
Неужели потенциальные 25 к€ через 2 года так круто изменят вашу жизнь?
Меня больше бы беспокоили не они, а десятки тысяч, которые вы теряете, не работая в Канаде, как ваши друзья
кто Вам сказал что я мучаюсь?
а это кто написал? Пушкин?
еще минус какие-то годы рабства
вы уж определитесь годы рабства или годы везде проходят ОТЛИЧНО
или это для вас синонимы?
что то одно либо крестик снимите, либо...
В смысле? Какое рабство о чем вы? О маклерском провизионе? Почему это у вас на годы растянуто?
Или в Канаде маклеры бесплатно работают? Или их продавец оплачивает? Ну тогда там его стоимость в цену уже заложена.
Тут тоже не обязательно с маклером покупать, можно найти вариант и напрямую от владельцы жилья. Но у вас об этом представления слишком уж теоретические. Конкретная квартира с маклером может оказаться дешевле другой конкретной равнозначной без малера.
тут где-то писали что если речь о продолжительности 5 лет дешевле снимать чем покупать потому что сопутствующие расходы выше
у меня друг в канаде взял первый дом менее чем через год через 3 сменил работу переехал и взял дом по-больше
тут Вы про такое слышали?
Взял-это купил или снял?
Касаемо снятия жилья, у нас выходило абсолютно иначе, трешка в Дюссельдорфе стояла 1000, и перед отьездом цены взвинтили. Для нас было проще купить свое,чем снимать дальше.
Тут также можно сделать,а в чем проблема то для Вас?
В самом смешном случае можно три года в Канаде пожить а после снова блаукарт в Германию получить
Когда вы попросите вернуть ваши немецкие пенсионные взносы, вы подпишете обещание не возвращаться в Германию. Так что скорее всего снова блаукарт будет не получить. Деталей я не знаю, но на вашем месте выяснил бы.
Когда вы попросите вернуть ваши немецкие пенсионные взносы, вы подпишете обещание не возвращаться в Германию. Так что скорее всего снова блаукарт будет не получить.
Наверно, просто не зачтут предыдущий стаж проживания в Германии? Т.е., отсчет для ПМЖ с нуля начнется? А так, почему нельзя снова ВК? Ну, непонра Германия, а потом понра...
Одна медстраховка и образование чего стоит, если семья. Ну, и никакой защищенности. У нас на фирме в этом году несколько сотен человек в Штатах и Канаде с сегодня на завтра выкинули, не глядя на заслуги, возраст и социальный статус.
Да-да-да! А в Германии медстраховка такая дешевая, что семейная пара программистов за 20 лет выплачивает в эту "дешовую" страховку около 500 тысяч евро.
И защищенность прекрасная-сегодня ты вкалываешь за 100 штук евро в год, Германия у тебя отбирает из них 50, зато, в случае чего сможешь аж 10 штук в год пособия получать...
Объясни мне как возможно в одной системе айтишнику зарабатывать более чем здесь, а хандверкеру менее?
Вроде взрослый дядя, а простых вещей не понимаешь-здесь айтишников стригут налогами по полной, а хандверкеры все без исключения чернят и левят оттуда и разница. С тебя тупо налог с оборота 50% брать, так тоже взвоешь.
да, сейчас они живут в городе 300+ тысяч, а переедут на 10 км за его границу в соседний маленький, на порядок меньше
ну то есть будут вынуждены или мучаться каждый день или держать 2 машины в семье.
Счастливая жизнь:
Зарплата 2 штуки на руки
Кредит 1000+ лет на 30
Содержание 2-х машин
Ну а то, что кроме лидла и деревни в 10 тысяч еще в мире что-то есть то детям по телевизору расскажут..
Ну, непонра Германия, а потом понра...
Мне самому интересно: знаю, что когда человек просит вернуть пенсионные взносы, он подписывает бумагу где сказано: обязуюсь в Германию не возвращаться, кроме как туристом. Что будет если он скажет: я передумал, хочу снова жить в Германии - не знаю.
ну то есть будут вынуждены или мучаться каждый день или держать 2 машины в семье.
у меня была машина, даже когда я был студентом и имел бесплатно студенческий проездной практически по всей земле.
потом, когда с женой жили вдвоём, без детей, было две машины.
потому, что это удобно.
не знаю, почему это из ваших уст звучит негативно.
у них сейчас одна машина и трое детей, видимо тупо не могут себе вторую позволить.
вот это плохо. 
Счастливая жизнь:Зарплата 2 штуки на рукиКредит 1000+ лет на 30Содержание 2-х машинНу а то, что кроме лидла и деревни в 10 тысяч еще в мире что-то есть то детям по телевизору расскажут..
всё познаётся в сравнении.
как по мне, лучше социала.
они рассматривают этот дом как замену снимаемому жилью, которое стало маленьким.
за сравнительно небольшие деньги.
цели его когда-нибудь выплатить перед собой не ставят.
говорят, дети разъедутся-можем и в квартиру переехать, не беда.
ну вот, что-то мне вам в голову вдолбить удалось)))Германия- рай для бездельников всех мастей, кто вкалывает, тот за это платит...
сарказм это был, если вы не поняли.
но хорошо, что вы здесь, и сами можете объяснить ТС.
А что здесь обьяснять-если ТС Германия не подходит (очень хорошо его понимаю), то надо брать и уезжать. И, честно говоря, смысла пытаться выгодать что-то ч пенсионными отчислениями особого нет. Немецкое государство-это наперсточник и выиграть не выйдет, просто надо это понять, принять и не обращать внимания. Если на новом месте дела пойдут хорошо-то это не большие деньги за счастливую жизнь, а если дела пойдут не очень-то эта сумма не спасет.
Тем более по существу Пух все сказал.
ермания у тебя отбирает из них 50, зато, в случае чего сможешь аж 10 штук в год пособия получать...
лживая какая то у вас арифметика
отчего же так мало то?
са 2300 евро в месяц на АЛГ1 и страховка оплачена
АЛГ2 меньше конечно на нос, но и страховка и квартира оплачены
Счастливая жизнь:
Кстати, по сравнению с ТС и его живущими в каморках друзьями, этот товарищ выглядит намного лучше!
несмотря на меньшую зарплату и НЕполучение никаких пособий.
А что здесь обьяснять-если ТС Германия не подходит (очень хорошо его понимаю), то надо брать и уезжать. И, честно говоря, смысла пытаться выгодать что-то ч пенсионными отчислениями особого нет.
так и я ему это твержу с самого начала.
и НЕполучение никаких пособий.
Петрович, ну зачем лукавить? Ваш знакомый получает деньги от таких как ТС потому как:
1) На семью платит медстраховку сильно ниже средней на человека в Германии (т.е остальное вытаскивают из кармана ТС, который платит больше(
2) Практически не платит налоги (т.н дороги, детские сады, армия и полиция для него содержатся на деньги ТС)
3) За жетский сад для нго детей доплачивают такие, как ТС
4) При озвученном доходе на семью-это получатели доплат от государства на пенсии (т.е и пенсию им частично ТС отдает свою)
Так что пособий может ваш знакомый и не получает, а вот социальный трансферт весьма лихо перекачивает деньги ТС в карман вашего знакомого.
Петрович, ну зачем лукавить?
я не лукавлю, лукавите вы.
Так что пособий может ваш знакомый и не получает,
что и требовалось доказать.
а вот социальный трансферт весьма лихо перекачивает деньги ТС в карман вашего знакомого.
это только в вашем воображении.
такие как ТС и вы, всегда плачут, сколько бы у них не оставалось.
я просто показываю, что не все в каморках живут.
как ТС и его друзья.
В одной семье жила слепая девочка лет этак 12. И ей все время казалось,
что ее обделяют едой, поэтому она постоянно поносила своих родителей,
мол, хреново кормите и так далее. Родители на самом деле кормили ее
нормально, но девочка была слепая, и хрен ей чего докажешь. Как-то раз
один добрый человек посоветовал им купить пачек 20 пельменей, сварить
их зараз и накормить ее наконец так, чтобы она не вякала; так они
и сделали.
Когда перед девочкой поставили огромный таз пельменей, она полезла
в него вилкой, лицо ее начало медленно менять выражение... "Нихера себе
суки... я представляю, сколько вы себе положили!!!"
такие как ТС и вы, всегда плачут, сколько бы у них не оставалось.
Кажется ни я ни ТС не плачем. Просто ТС не хочет оплачивать привольную жизнь вашего знакомого и ищет другую страну для работы,
а я в следующем году прощаюсь с Германией и тоже не буду помогать вашему знакомому. Ну так вы же остаетесь?-вот вы ему и поможете)))
Давай "досвидания" ))) Судя по данным "просителей" голубых карт 1,2 места за Индусами и Китайцами, 3-е плотно "за Россиянами" ... впрочем как мне кажется (далее следует цитата это сказал мне IT - шеф одной крупной российский компании) - "к вам из РФ едут обезьяны" ... так вот исходя из сказанного, если верить этому, качество "приезжающих из России" оставляет желать лучшего - впрочем мой личный опыт исключительно ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ;-) и противоречит утверждению "обезьяны" ;-)
Каждый шукает где ему лучше, так что освобождайте место для других, и чем раньше тем лучше - решил что-то менять, - меняй ))) Что касается пенсионных взносов, то их можно получить назад только проработав не более 5-и лет ... за свои 3,5 - можешь попробовать, возможно что и вернут.
ТС берет калькулятор и считает.
человек с калькулятором может мне объяснить, почему он и его друзья вынуждены жить в каморке,
в то время, как техник, кормящий ещё 4 человека - в доме 150 м2?
желательно с цифрами из этого калькулятора.
ему и сейчас неплохо, но если может быть лучше то надо действовать
так ему это сразу сказали, на что он ответил:
А если уволится и сесть на пособие то взносы перестанут идти? Тогда можно ещё полгода на пособии протянуть
это на пособии вам тоже неплохо должно быть?
или калькулятор барахлит?
Потому, что такое условие возврата пенсионных отчслений. Иначе так люди пенсионные отчисления позабирают, потом снова сюда вернутся, ПМЖ получат, а потом на старости, т.к. пенсии не хватит, они же ее забрали и потратили, за пособием придут.
Но на самом деле, насколько я знаю, в случае возврата надо будет вернуть в пенсионную кассу все забранные пенсионные отчислений назад.
Хотя может и просто не дадут голубую kарту.
Петрович, я не ТС, но я вам обьясню-потому, что ТС и его друзья хотят жить в приличном городе, приличном районе и приличной квартире и чтобы денег оставалось не только на поесть и квартиру, а ваш техник кормящий 4-х человек-согласен жить в той дыре, на которую ему хватит денег и отдавать пожизненно за курятник в 150м все свободные деньги и забыть что где-то в мире есть еще что-то кроме той дыры, в которой у него дом.
К стати, дом, как я понимаю еще не построен-т.е идея что "может позволить"-несколько теоретическая?
------------------
По поводу калькулятора-озвучьте чудесное место, где ваш знакомый собрался поселиться? Сдается мне, что большая часть людей вроде ТС туда не согласиться переселиться, даже если приплачивать будут.
А ваш знакомый попросту не сможет себе позволить переехать по соседству с ТС.
Ну так может там, в Канаде, как, собственно, во многих других странах кроме Германии, без своего жилья тяжко? Рынок жилья на сьём не такой большой, защита квартиросьёмщиков не такая хорошая и кроме как купить особых вариантов то и нет? Поэтому и получается. что люди дом покупают, а через 3 года переезжать из-за работы надо, дом продавать, а другой покупать. А тут это вовсе без необходимости, здесь удобнее снимать при таком раскладе. Далеко не все немцы живут в сьöмном потому что свое купить не могут себе позволить, а потому, что многим это просто удобнее. Зачем этот геморрой с куплей-продажей каждые год-2?
И почему ваши друзья-программисты в Германии в коморках живут? Не могут себе позволить снять хорошую просторную квартиру? Или жаба давит? Так это их характер.
Петрович, я не ТС, но я вам обьясню
спасибо.
но человека с калькулятором тоже хотелось бы послушать.
потому, что ТС и его друзья хотят жить в приличном городе, приличном районе и приличной квартире
тогда почему же они живут в каморках?!
Жизнь то проходит! :(
курятник в 150м
разговор слепого с глухим.
каморки, курятники...
По поводу калькулятора-озвучьте чудесное место, где ваш знакомый собрался поселиться? Сдается мне, что большая часть людей вроде ТС туда не согласиться переселиться, даже если приплачивать будут.
нет смысла, под условия ТС подходило вроде.
как уже сказано выше, сейчас живут в 300000+ городе на западе, не ГДР, не Рур.
Строить ещё не начали, живут в трёшке, не в каморке папы Карло.
А ваш знакомый попросту не сможет себе позволить переехать по соседству с ТС.
в Манитобу то?
врядли.
человек с калькулятором может мне объяснить, почему он и его друзья вынуждены жить в каморке,
в то время, как техник, кормящий ещё 4 человека - в доме 150 м2?
Давайте сверим калькуляторы
- Стоимость недвиги со маклером, процентами банку и всеми сопутствующими
- Локация
- Доход нетто на семью
- Платеж по кредиту
????
а то звучит как фантастика
понятия не имею.
да и зачем вам инфо об этом жалком 150-метровом курятнике, как сказал ваш коллега?
вы нам о себе расскажите лучше, как вас и ваших друзей угораздило в каморках жить.
калькулятор же у вас, а не у меня.
а как давно живут? может дело в том что сняли 10 лет назад когда цены били другие?
тоже не знаю, но лет 5 назад вроде.
да и какое это имеет значение.
800€ за трёшку не так уж и дёшево вроде.
ну вот и я понятия не имею как можно что-то толковое выплатить с доходами и ценами Германии
вопрос: что для вас лично "что-то толковое"?
ради интереса посмотрела цены на квартиры в Ванкувере.
Многоэтажка, возле воды, квартира 110квм. - Цена в евро са. 1,1 миллионов.
https://www.century21global.com/de/immobilie/1616-bayshore...
эти ваши знакомые в Канаде за сколько лет смогут расчитаться за такую квартиру?
т.е. выходит мед страховка стоит 2тыс. в месяц. Вы речь ведёте о гос. или о частной мед. страховке?
Выходит так-2 айтишника в семье с зарплатой по 60К брутто. Кранкенверзихерунг 15%, пфлеге 3%, итого 18% (округленно).
Итого (60+60)х0.18х20=432. Т.е 432 тысячи евро за 20 лет без учета процентов которые можно получить за 20 лет (или сэкономить на ипотечном кредите например)
--------------
Конечно работодатель петровича заныкал бы половину выплат себе, но большинству работодателей проще зарплату поднять и иметь мотивированных работников (если это на прибвли никак не скажется), чем крысятить копейку...
я уже писал, что у них нет цели выплатить
просто жить хорошо, а не как вы
ну тогда не стоило и напрягатся писать тут свой понос
мои друзья живут хорошо сейчас в домах 150м2
недвига это капитал
капитал они свой наращивают с годами
вот конкртеные слова "было 50к своих, взял кредит, выплатил 80к, через 3 года продал дом стало 130 своих, взял другой дом в кредит"
специально большими буквами: ЧЕЛОВЕК НАРАЩИВАЕТ СВОЕ СОСТОЯНИЕ
У него было 50 своих (канадских) сейчас 130 через 3 года будет больше 200 итд
А ваш знакомый имел 0 своих, и через 10 лет у него будет число приближенное к 0
Собственно так немцы и живут - получил 2000-3000, потратил их и так по кругу а потом в альтенхайм
ну тогда не стоило и напрягатся писать тут свой понос
с вежливостью у вас беда какая-то
У него было 50 своих (канадских) сейчас 130 через 3 года будет больше 200 итд
то, что Канада-это рай на земле, мы поняли буквально сразу!
и посоветовали вам как можно скорее туда перебираться!
но вы почему-то хотите немецкое пособие полгода получать:
Тогда можно ещё полгода на пособии протянуть
кстати, почему только полгода?
12 месяцев платят, если положено вообще.
А ваш знакомый имел 0 своих, и через 10 лет у него будет число приближенное к 0
что мне неудивительно с одним работающем и тремя то детьми.
только проживёт он эти 10 лет в хороших условиях.
вот о чём было моё повествование.
но мне
удивительно, почему такой специалист, как вы вынужден жить в каморке?
вас об этом просили рассказать.
т.е. выходит мед страховка стоит 2тыс. в месяц. Вы речь ведёте о гос. или о частной мед. страховке?
Это многовато, в государственную в качестве добровольца максимальная выплата примерно 700 евро в месяц (это с учётом части от работодателя). Если два таких добровольца, то выходит уже 1400 в месяц. В общем то тоже очень до фига. Частные на каком-то этапе дешевле, с возрастом там свои грабли.
те кроме того что он живет хорошо сейчас, он еще и хорошо живет в будущем имея капитал за спиной
так почему же вы живёте так плохо?!
вот что удивительно!
А ваш пример мне напомнил людей на просторах СНГ которые живут хорошо только 2 дня после зарплаты
чем именно?
А ваш знакомый имел 0 своих, и через 10 лет у него будет число приближенное к 0
Вы имеете в виду выплату кредита? Ну ещё через 10 лет уже кое-что появится и ещё через 10 лет будет внуков нянчить, но уже при капитале.
недвига это капитал
который требует ремонта через определённое количество лет. И не всегда недвижимость дорожает. США сильно тряхнул когда-то кризис недвижимости.
Собственно так немцы и живут - получил 2000-3000, потратил их и так по кругу а потом в альтенхайм
А в Канаде люди не стареют? 
Там заповедная земля и старых пердунов в природе нет...
Или там все программеры и получают по 10000
Вы по 15 % с зарплаты в КК платите? Что ж вы и долю работодателя приплели? Вы же о вычетах с вашей брутто-зарплаты говорите, тогда это не 15 %, а 7,5%А то так хорошо посчитать можно;)).
Cпециально для таких как вы с петровичем, которым не повезло работать на исключительно жлобских работодателей приписал:
Конечно работодатель петровича заныкал бы половину выплат себе, но большинству работодателей проще зарплату поднять и иметь мотивированных работников (если это на прибвли никак не скажется), чем крысятить копейку...
Впрочем от лаборантов в бохумском университете требования умения читать и понимать текст видимо не требуют
Ну начнём с того, что вам видать неизвестно, что существует Beitragsbemessungsgrenze. В 2019 году она 54.450 Euro jährlich. Всё что выше - beitragsfrei.
Так же ваши расчёты "то что шеф платит в страховку он накинул бы на зарплату" - филькина грамота. никто не знает как шеф поступил бы.
Вы имеете в виду выплату кредита? Ну ещё через 10 лет уже кое-что появится и ещё через 10 лет будет внуков нянчить, но уже при капитале.
Вот именно о размере этого капитала и идет спор сейчас
СЕЙЧАС я могу везде взять в кредит дом (СНГ, Канада, Германия, Австралия)
Вот только какая часть этого дома будет моя через 10 лет? 70% процентов как в Канаде или 30% как в Германии или 110% как СНГ
Вот именно о размере этого капитала и идет спор сейчас
Нет. Утверждается, что люди живут СЕЙЧАС в приличных условиях, в той местности, которая их устраивает, работают и растят многочисленных детей.
И могут себе это позволить с достаточно скромной зарплатой. Размеры и наращивания капитала явно Kleinbürger-ов не интересует.
потому что зарабатывать 3000 нетто
Или зарабатывайте 6000 или жена должна свои 3000 нетто зарабатывать. И такие семьи я знаю.
и платить из них 1000 за хороше жилье
Хорошее жильё и дороже стОит.
, минус 1500 месячные расходы
Да??? На одного работающего 1500 ещё и месячные расходы? Ну это "красиво жить не запретишь"....................
потому что зарабатывать 3000 нетто и платить из них 1000 за хороше жилье, минус 1500 месячные расходы - это я называю плохо
скажите, на что вы тратите 1500 тыс в месяц? прямо интересно стало, ни жены, ни детей.
Ну возьмите город с населением 200+ найдите мне деревню с вменяемыми ценами на недвигу и проложите маршрут до центра. ехать на машине на много больше часа?
улыбнуло. из моего города (100тыс) на машине до города А (300тыс) - чуть меньше часа, до города Б (почти 200тыс) - чуть меньше часа, до города В (200тыс) - чуть меньше часа. Другие города, которые рядом с А и В находятся, я не буду упоминать. Мы в город А на концерты ездим на S-Bahn , час в
дороге.
Ну возьмите город с населением 200+ найдите мне деревню с вменяемыми ценами на недвигу и проложите маршрут до центра. ехать на машине на много больше часа?
Вот вам пример из собственой жизни:
мы живем в провинции (небольшой городок с хорошей инфраструктурой, прямое сообщение с ближайшим крупным городом). Под боком - город-миллионник (где мы с мужем оба работаем). До работы нам ехать 35-40 минут (при том коллеги наши, живущие в том самом городе, до работы добираются дольше нас). 7 лет назад купили Einfamilienhaus на тихой улочке (150 кв м на участке в 10 соток) со всеми опциями (гараж, карпорт, подвал с сауной, Gartenhäuschen). Финансировали 90% от стоимости. За 7 лет уже больше половины кредита выплачено. Мы с мужем - оба айтишники, но я работаю на полставки. Двое детей-школьнников. Отпуски 2 раза в год (один морской, другой - лыжный). Живем, не особо экономя. Две машины. Sondertilgung выплачиваем ежегодно по максимуму.
Когда встал вопрос: где покупать? Мы решили, что лучше хороший дом в пригороде, чем за те же деньги каморка (или может даже не каморка) в в милльённике.
Как грится, каждому свое. Мы предпочли тихую жизнь в провинции. Но если надо - полчаса и ты в городе со всеми его плюшками.
потому что зарабатывать 3000 нетто и платить из них 1000 за хороше жилье, минус 1500 месячные расходы - это я называю плохо
так ваша Галя балована!
и вы ещё презрительно отзываетесь о моём знакомом, что он не экономит на старость?!
фи!
сколько он должен тратить на пятерых по-вашему?
7500 в месяц?
5000?
3000?
но вот вам коллега намекает:
но большинству работодателей проще зарплату поднять и иметь мотивированных работников (если это на прибвли никак не скажется), чем крысятить копейку...
попросите прибaвку, сколько вам там не хватает, умноженное на 2 и все дела!
Вот только какая часть этого дома будет моя через 10 лет? 70% процентов как в Канаде
у вас опять калькулятор барахлит?
ваш канадский друг явно не 1000 в месяц платил, или?
Там есть максимальная граница, с которой берут эти 15%, можно в калькуляторе глянуть, что и при пяти тысячах в месяц и при шести отчисление мед страховки одинаковы.
Граница 54.4 тысячи в год. Тогда уточненная версия:
(54.4+54.4)х0.18х20=391 тысяча 680 евро. Не сказал бы, что это дешево.
Ну начнём с того, что вам видать неизвестно, что существует Beitragsbemessungsgrenze. В 2019 году она 54.450 Euro jährlich. Всё что выше - beitragsfrei.
Большая разница 391 тысяча или 435? Целых 10%? Это кардинально меняет результат и медстрахование для семьи айтишников становится дешевым?!!
Так же ваши расчёты "то что шеф платит в страховку он накинул бы на зарплату" - филькина грамота. никто не знает как шеф поступил бы.
Как бы поступил мой я знаю-просто бы выплатил эти деньги работникам. Если есть работодатели-жлобы готовые давится за 7% от затрат зарплаты, которые им ничего не стоят, то они бы просто остались без работников, или с теми работниками, которые этих денег не стоят.
Как бы поступил мой я знаю-просто бы выплатил эти деньги работникам.
Работодатель не может выплатить деньги, которые положены на Krankenversicherung, в виде зарплаты.
Если есть работодатели-жлобы готовые давится за 7% от затрат зарплаты
Если у Вас, не дай Бог, случится рак, то Вы порадуетесь выплаченным суммам. Люди в России квартиры продают, чтобы лечиться.
Жлобство тут не при чём. Работодатель всё равно не имеет этих денег, которые половина мед.страховки.
Ну вот таких примеров бы да по-больше, а не примеров людей которые никогда не выплатят либо выплачивают двушку 25 лет либо людей которые купили по ценам втрое ниже чем сейчас
Как я уже говорил, я не в розовых очках меняю страны, и не потому что гладиолус
Я хотел бы остаться здесь (плюсы за: климат, более часто смогу родину посещать, географически выгоднее для путешествий) при равных перспективах
Работодатель не может выплатить деньги, которые положены на Krankenversicherung, в виде зарплаты.
Вы, похоже, не читатель а писатель. Это у петровича теория, что если бы не было обязательных выплат, то работадатель бы эти деньги закрысил.
Если у Вас, не дай Бог, случится рак, то Вы порадуетесь выплаченным суммам. Люди в России квартиры продают, чтобы лечиться.
Это любимый аргумент тех, кто и близко этих 400 штук евро в КК не платит. Я УЖЕ туда заплатил 200 тысяч. Т.е квартиру в Москве я УЖЕ продал, даже без всяких болезней. А что взамен? Очередь на прием к специалисту в 9! месяцев?!!
Работодатель всё равно не имеет этих денег, которые половина мед.страховки.
А в КК oн что тогда платит, если он этих денег не имеет?
391 тысяча 680 евро. Не сказал бы, что это дешево.
Для мед.страховки, разумеется, совсем недёшево. Но тут правильно отметили, что непосредственно из брутто работника только половина уходит. Но в целом в Германии все социальные выплаты плюс налоги уж очень прилично уменьшают доход. 
А в КК oн что тогда платит, если он этих денег не имеет?
Вы вошли в раж и не понимаете написаное. Так что, чукча... отдыхай....
Я УЖЕ туда заплатил 200 тысяч. Т.е квартиру в Москве я УЖЕ продал, даже без всяких болезней.
Я лично не видела, как и сколько и куда Вы платили. Я знаю, что я плачу и сумма это немаленькая, но и дети мои "висели" на той же сумме (теперь только младшая "довисит" и всё). И там я уже на пенсию уйду и буду платить другие деньги.
У меня были и болезни и операции и роды. Если Вам так повезло, то Ваше счастье, хотя "ещё не вечер" и не накликайте.
Очередь на прием к специалисту в 9! месяцев?!!
Так всё-таки болеете?
Вот знаете ли, я в другой Германии живу. Если мне худо, то у врача я оказываюсь мгновенно.
Интересная логика. А деньги у него откуда? Он же их уже в КК заплатил?
а вы их что , не заработали? Или вы думаете, что всё что он зарабатывает он на зарплаты работникам отдаёт. и тем более что от 54тыс, зарплата никак на отчисления в страховку не влияют
а вообще вы думаете только сегодняшним днём: молодой здоровый - зачем такие деньги в мед страховку платить. А как будете постарше и первые болячки появятся, то будете рады что страховка есть
Ну вот таких примеров бы да по-больше, а не примеров людей которые никогда не выплатят либо выплачивают двушку 25 лет либо людей которые купили по ценам втрое ниже чем сейчас
а по вашей ссылке был апартамент на са. 50квм за са. 200тыс. канадских долларов. Вы его за 10 лет выплатите?
Если вы и там ползарплаты на себя тратить будете, то и там будете скулить что всё дорого и вам приходиться в конуре ютиться
Я знаю, что я плачу и сумма это немаленькая, но и дети мои "висели" на той же сумме (теперь только младшая "довисит" и всё). И там я уже на пенсию уйду и буду платить другие деньги.
Ну ясно, про "дешевые" немецкие мед страховки рассуждают люди, которые лечатся на самом деле за счет других. Тогда бы уточняли "для меня медстраховка в Германии дешевая потому, что за меня другие платят много". Будет четко и понятно, я даже спорить не буду.
Вот знаете ли, я в другой Германии живу. Если мне худо, то у врача я оказываюсь мгновенно.
То есть за 200 штук заплаченных в КК попадать к врачу только когда коньки откидываешь, а не когда хочешь здоровье проверить это нормально?! Ну да, нафиг профилактика-как
до реанимации дойдет так и обращаться надо
------------------------
Просто не понимаю зачем врать про дешевизну немецкой медицины, если семья представителей "среднего класса" за "нормальный" стаж, который немецкий пенсионный фонд считает равным 42 годам платит в эту страховку 1 миллион долларов.
А как будете постарше и первые болячки появятся, то будете рады что страховка есть
Думаете на мое лечение потратят полляма долларов? Ну чисто статистически-в Германии 80 млн человек, полляма на каждого 40 триллионов долларов-я вам по секрету скажу, что столько тратится в Германии на здравоохранение за 100 лет (включая и финансирование из налогов). Что, тут все по 100 лет живут?
хочешь здоровье проверить это нормально?
Тогда что же Вы страдаете, что не попадёте никак к специалисту, если здоровы, как лось? Записывайтесь и проверяйтесь, как делают богатые русские. За деньги. Если не хотите ждать.
про "дешевые" немецкие мед страховки рассуждают люди, которые лечатся на самом деле за счет других.
У Вас с головой арифметика не дружит. Вы бы дошли бы всё-таки до специЯлиста по головам
Я заплатила уже несомненно больше, чем на меня потратили. За мой счёт лечились другие. Я пойду на пенсию - меня будут лечить за счёт моих работающих взрослых детей (условно говоря).
Вы недовольны подобной системой? Это Ваше личное бесцельное брюзжание. Езжайте в Омерики. Там вылечат несомненно. Отрезвитесь сразу и узнаете, а что по чём, когда коньки отбрасываешь.
Записывайтесь и проверяйтесь, как делают богатые русские. За деньги. Если не хотите ждать.
Т.е. ещё больше заплати, чтобы к врачу попасть? Богатые русские не платят ежемесячно тех сумм, которые тут автоматом с нормальной зарплаты сдирают. Так что не надо сравнивать.
Я вам по секрету скажу, что нормальный человек крайне редко оказывается получателем социалки. В Германии платят за социалку одни, а рассказывают о прелестях совсем другие люди, как раз те, которые нифига не платят.
Я вот никогда ни копейки немецкой социалки не получал. И ТС не получал, а те кто получал почему-то вечно стыдяться озвучить сколько налогов в Германии они заплатили. К чему бы это?
А по факту немецкая "дешевая" медицина стоит ТС примерно 10 штук евро в год, если он бодр и здоров, немецкая пенсия, которую ТС будет получать лет с 75 (если доживет) и на которую вряд ли сможет прожить, стоит ему еще 10 штук в год. За такие деньги ТС получит тоже самое в любой стране мира, а во многих-получит то же самое гораздо дешевле.
Так что мотивы ТС в смене страны мне понятны, а вот зачем ему рассказывают, что за счет его налогов рабочий с неработающей семьей может взять кредит на дом в новокукуево-это мне не понятно. Потоптаься на больной мозоли что ли?
ТС, валить вам отсюда надо, а то ведь те, в пользу кого вас так нещадно стригут не только срасибо не скажут, но еще и вас жизни учить будут и расказывать о прелестях пособия, которое вам не светит (прежде всего в силу ваших моральных качеств)
Т.е. ещё больше заплати, чтобы к врачу попасть? Богатые русские не платят ежемесячно тех сумм, которые тут автоматом с нормальной зарплаты сдирают. Так что не надо сравнивать.
А это у тети логика такая-типа отвали денег, как московская квартира, а потом еще заплати за право попасть к врачу на своих двоих, а не на реанимационной каталке.
Сама она, что характерно, сумму своего взноса не озвучивает☺☺
а потом еще заплати за право попасть к врачу на своих двоих
Я попадаю тогда, когда мне надо и месяцами не жду. Я же сказала, что я в другой, "параллельной" Германии живу. Направления мне выдают, термины назначают.
Если приспичило здоровому мужику себя просканировать, ну так заплати и сканируйся. Хозяин - барин.
Кто продал квартиру в Москве и помер - лично знала. Почему-то с бесплатной медициной не получилось, так начали платить за определённую химию. Просто подохнуть было страшно.
Богатые русские не платят ежемесячно тех сумм, которые тут автоматом с нормальной зарплаты сдирают.
Да-да, потом миллионы из фонда пропадают.
Т.е. ещё больше заплати, чтобы к врачу попасть?
Я попадаю без проблем. За свои деньги, выдернутые с зарплаты, лЕчена, ничО так. Нормально. А лет мне уже прилично.
эт самое, ответа на вопрос я не услышал.
А сколько в Канадах-Америках СОЦИАЛКИ платят???
почему я спросил про социалку, так ты сам заявил…
Ну так нормы откройте и в деньги пересчитайте. Получите ок 10 тысяч в год. Или думаете вам особняк оплатят?!
десятка в год, эт как раз социал.
А вот безработные около тридцатки будут….
Какие фонды? Какими-то загадками тут изъясняетесь. Кроме лечения есть ещё такое понятие, как профилактические осмотры, на которые надо сильно заранее записываться, а далеко не всегда знаешь свои планы на полгода вперёд. Что касается любимого вами рака, то и тут люди от него умирают. Германия не изобрела ещё от него лекарства.
Большая, т.к. я не знаю сколько уроков и в какие дни получу в будущем учебном году. Так же я не знаю, в какие дни и где у меня могут быть курсы, которые длятся по несколько дней. Т.е. ни утро, ни день, ни вечер планировать на полгода вперёд толком не могу. А вот с отпуском более менее понятно, т.к. он к летним каникулам привязан.
десятка в год, эт как раз социал. А вот безработные около тридцатки будут….
Я вам по секрету скажу, что записные получатели пособия по безработице-обычные тугеядцы, которые, как правило, особо ничего ни в какие кассы не платят. Тот кто работает-тот на пособии не сидит.
Я вам по секрету скажу, что записные получатели пособия по безработице-обычные тугеядцы, которые, как правило, особо ничего ни в какие кассы не платят. Тот кто работает-тот на пособии не сидит.,
к чему мне ваши секреты?
у меня и гевербе работает и основная работа есть.
а вот за Канады-Америки я ответа так и не дождусь.
всё вокруг да около...
Я попадаю тогда, когда мне надо и месяцами не жду. Я же сказала, что я в другой, "параллельной" Германии живу. Направления мне выдают, термины назначают.
Я не знаю зачем вы ерунду пишите? Куда вам термины назначают? К терапевту за таблеткой от гриппа?!
Сколько в вашем чудной Германии очередь на МРТ например? А к какому-нибудь отропеду? А к гинекологу? А к кардиологу?
Что, сегодня позвонили и на следующей неделе прием получили? Зачем врете, да еще и так топорно.
-------
Ну а постановка вопроса-плати и молчи, а если хочешь лечится до реанимации а не после то за это еще столько же плати, это вообще финиш! Сами то понимаете, чем гордитесь?
Нет, я понимаю вас сюда выписали по каталогу, пригрели, так вы от благодарности готовы на что угодно, но так ТС то себя не на помойке нашел, его никто здесь не подкармливал, ему то что в восторге прибывать? Он то наоборот, за весь этот банкет платит.
Т.е. ещё и в отпуске предлагаете в Германии сидеть? Отличная перспективка… ничего не скажешь. Нет, я не предлагаю всем подстраиваться под меня. В округе есть врачи, которые хотя бы обозримые сроки ожидания дают. Но бывает, что и в Москве приходится к врачам захаживать, особенно, когда нужно гарантированно квалифицированное мнение. Медицина тут за те деньги, которые приходится за неё платить, всё же оставляет желать лучшего.
Сколько в вашем чудной Германии очередь на МРТ например? А к какому-нибудь отропеду? А к гинекологу? А к кардиологу?
Что, сегодня позвонили и на следующей неделе прием получили? Зачем врете, да еще и так топорно.
В разных частях Германии сильно по-разному может быть. У нас вот был период, когда к гинекологу за год надо было записываться - дур дом на выезде... 
Видимо и врач это поняла, теперь надо за два месяца до желаемого визита позвонить. Уже легче. С МРТ в нашей местности оказалось не так плачевно, как часто пишут - три недели всего ждали. А вот с ортопедами у нас тут полная беда - пока носом не ткнёшь, не видят проблему.
Сколько в вашем чудной Германии очередь на МРТ например?
На МРТ?
на приеме у врача позвонили и я прямиком пошёл в эту трубу. т.е. 15-20 минут
наверное все это зависит от серьезности подозрения, а не от хотелок пациента
Мне пофиг сколько где пособие, потому, что с меня в год здесь в разы больше сдирают...
вам направление вокзала ( Bahnhof , по-немецки), туда где бабки платят и налогов не берут.
вам направление вокзала ( Bahnhof , по-немецки), туда где бабки платят и налогов не берут.
Вам одну прошивку на всех в голову установили что ли? Стоит вас носом ткнуть во сколько нормальным людям обходится вся эта пресловутая немецкая социалка для лентяев и бездельников, так вас сразу на вокзал перемыкае?!
Успокойтесь, сваливаю я в следующем году из вашего социального рая. Одно рабочее место поавда тоже вместе со мной из Германии уезжает. Буду делать тоже самое но в другой стране с более скромными аппетитами...
наверное все это зависит от серьезности подозрения, а не от хотелок пациента
ну конечно, деньги то в кассу человек уже заплатил, коли сдохнет от того, что подозрения недостаточно серьезные-так государству сплошная экономия😂
Логика понятная...а вы ее вправду нормальной считаете?!
Вам одну прошивку на всех в голову установили что ли? Стоит вас носом ткнуть во сколько нормальным людям обходится вся эта пресловутая немецкая социалка для лентяев и бездельников, так вас сразу на вокзал перемыкае?!
эт у вас программа не поймет, что если не нравится, то надо менять условия.
в вашем случае страну.
вы как мышь на кактусе. Колется, но все равно грызете.
Одно рабочее место поавда тоже вместе со мной из Германии уезжает.
я вас умоляю, рабочее место за соленный хлеб с водой
Кроме лечения есть ещё такое понятие, как профилактические осмотры, на которые надо сильно заранее записываться, а далеко не всегда знаешь свои планы на полгода вперёд.
из собственного опыта - если термины стоят , то остальные термины планируешь учитывая уже имеющиеся. Например, в Schlaflabor я делают термин за год.
Ну и как планировать, когда не знаешь сколько и в какие дни будешь работать? Когда и как надолго пошлют на семинар? К тому же гинекологу лично мне надо дважды в год в обязательном порядке являться. Так во времена записи за год был полный дурдом, особенно с тем, что не всегда можно подгадать за год, чтобы осмотр не сорвался...
Сколько в вашем чудной Германии очередь на МРТ например? А к какому-нибудь отропеду? А к гинекологу? А к кардиологу?
на МРТ ещё не надо было. К гинекологу 2-3 недели, да и то потому что я первый термин дня хочу. У кардиолога была один раз, термин получила через неделю. К зубному термин получаю в течении 2-3 недель, к лору 1-2 недели. Вот только к ортопеду ждала 6 месяцев, но они сразу предупредили, что новые пациенты термины долго ждут. Я хотела к нему, поэтому ждала, могла бы и к другому пойти
Сколько в вашем чудной Германии очередь на МРТ например?
Хоть спросили и не меня. Я получала ткрмин на МРТ не то, что на следующей, а на этой же (во вторник позвонила, на пятницу получила термин) причем случай у меня был не экстренный.
Скажу вам по секрету, здесь нет привязки к "участковым" врачам и пр.врачам по месту прописки и праксис не один. Можно обзвонить с десяток праксисов в своем городе и соседних и найти термин побыстрее.
А если мне нужно срочно, то вообще никаких терминов не заказываю, а иду прямо в праксис и принимают по живой очереди, - я не о терапевте даже, а о гинекологе (к нему только так и ходила в каждом случае кроме планового профосмотра), ортопеде. Больше часа-2 никогда не сидела.
А при экстренном случае (порезала руку, травма ноги) ехала в больницу в любое время дня и ночи, в выходной и праздничнын дни и мне тут же, в течение получса, оказывали помощь (с обследованиями, рентгенами и всем необходимым)
езжайте туда. вам там будет хорошо. намного лучше чем здесь. я жил пару лет в канаде (даже в самом славном городе виннипеге) и могу с уверенностью это вам сказать. будете через 10-15 лет над нами подсмеиваться.
а всяких теоретиков "петровичей со своей личной германией" (петровичь, не читайте, это сейчас не вам), не слушайте.