Предстоит оформление в качестве опекуна, чтобы помогать больному человеку в денежный, ведомственныех и многих прочих делах. Больной человек имеет средства. Не все платит по счету и по квитанции. Напр. За услуги домработницы и пр. Как то на этом форуме была информация, что опекуну пришлось отчитываться перед судом за потраченные деньги.

В нашем случае Betreuerin — получель ГЗ и пенсии, которая не предусматривает трудовую деятельность (также и бесплатную), так написано в "бешайде". Есть ли риск в этой миссии?? как быть?

Может, достаточно оформить форзорге фольмахт?? здесь Владик давал ссылку на формуляры из минюста.

Если речь о ehrenamtliche Tätigkeit, то проблем с социалом не будет.

Оформлять доверенность скорее всего уже поздно.

Больной человек имеет средства

В таком случае суд не будет выплачивать Aufwandspauschale , и неизвестно , захочет ли социаламт признать не как доход.

Риск есть.

пенсии, которая не предусматривает трудовую деятельность (также и бесплатную), так написано в "бешайде".

Выставить текст можете?.

Может, достаточно оформить форзорге фольмахт??

Если и можно, то эта деятельность вообще реально бесплатна.

Может, достаточно оформить форзорге фольмахт??
Если и можно, то эта деятельность вообще реально бесплатна.

Пусть бесплатна. Важно узнать риски ответственности.

цитата из "бешайда" будет представлена позже. своими словами, что, если получатель начинает работать, даже бесплатно, нужно сообщить пенсионной компании и пенсия тогда начисляться на будет. как то так.

Ну если как-то так, то вопрос решён

поясните в деталях, если можете,

я таки правильно изложила вопрос, переведя с немецкого. "как то так" не нужно было добавлять.

" „,,, teilen Sie uns unverzüglich mit, wenn Sie eine Beschäftigung, oder selbstständige Tätigkeit aufnehmen oder ausüben. Ihre Rente kann dann wegfallen. Dies gilt selbst dann, wenn Sie nicht verdienen oder sogar Verluste erwirtschaften…"

Здесь речь идёт о работе за деньги, как по найму , так и предпринимателя . При этом роли не играет - заработали ли вы реально что-то или даже имеете убытки.

Ihre Rente kann dann wegfallen.

В письме не сказано в каких случаях конкретно они могут прекратить выплачивать пенсию . Стоит в любом случае зайти в отделение DRV и уточнить этот.

Ehrenamtliche Tätigkeit не является Beschäftigung , Опекун за свою работу денег не получает.

Ему возмещают расходы - просто для простоты не требуют отчета об этих расходах .

Если Aufwandsentschädigung в размере 399€ в год платит суд , то это не считается для социаламта доходом . А если опекаемый имеет свои собственные средства , то суд не платит. Опекун может ему выставить счёт , вот тут-то социаламт может рассмотреть эти деньги как доход.

спасибо...

а каковы и как быть с рисками за несение ответственности и распоряжение чужими средствами?

ведь за домработнице, водителю и пр он сам платит наличкой. то же будет делать и бетроер. а потом спрос с бетроера, где деньги??

Оформлять доверенность скорее всего уже поздно.

почему???

подскажите тоже что-нибудь. спасибо.

а каковы и как быть с рисками за несение ответственности и распоряжение чужими средствами?

ведь за домработнице, водителю и пр он сам платит наличкой. то же будет делать и бетроер. а потом спрос с бетроера, где деньги??

Свои деньги он может расходовать, как хочет. Если он сам снимает наличные со своего счета, то опекуна это вообще не касается. Если деньги снимает опекун , то они отдаются опекаемому , а он расписывается в получении . Такую таблицу стоит вести в любом случае.

Он уже не в состоянии сам отдать деньги домработнице?

При оплате через счёт надо обязательно сохранять счета . Если брали у него наличные и их тратили, то тоже все квитанции сохранять.

почему???

Ну не известно, на какой стадии у вас там все. Если суд видит, что человек в состоянии подписать генеральную доверенность , то он не захочет оформлять Betreuung - это им дополнительная работа ( и деньги, если опекаемый бедный).

Он уже не в состоянии сам отдать деньги домработнице?

очень с трудом. слепой. совсем слаб. и подпись поставить - проблема. за деньгами в банк автомат посылает всех по очереди с карточкой без доверенности. и платы и переводы совершаются разными людьми по очереди без доверенности. знаю, так нельзя. умственно все в порядке, но когда слаб, то и соображать устает... бедняга. Однако же все у него под контролем - термины, планы. цели...

Пока он соображает и может давать распоряжения, то наличные деньги реально надо дать ему в руки.

Если он , получая наличные, не может поставить свою подпись, то лучше всего делать это при свидетелях.

Формально это не требуется, но это дело такое