Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Выгоняют с работы по болезни

7105  1 2 3 все
AnU55 коренной житель14.05.19 20:59
AnU55
14.05.19 20:59 
Последний раз изменено 15.05.19 13:01 (Herzog)

В прошлом году, в декабре, подходит шеф ко мне и , с улыбкой, предлагает поехать домой и уйти на больничный, а потом на безработные, а там уже на пенсию. Мол я в прошлом году

был часто на больничных, а он в этом не заинтересован. В общем в моих услугах фирма больше не нуждается. Увольнять он меня не хочет, а настаивает чтоб сам ушёл. Проработал я на фирме почти 25 лет,

и как адвокат мне сказал, я имею право на 7 месяцев Kündigungfrist или шеф может меня по болезни уволить? Только не понятно, должен я работать в это время или нет?

А Началось всё года 3 назад, как 60 лет исполнилось, болячки и повылазили. Сначала 40 дней в году, на другой 70, ну а в этом уже за 100 будет. И что мне делать теперь?

Э-эх!! Да пошло оно .... !
#1 
gendy Dinosaur14.05.19 21:06
gendy
NEW 14.05.19 21:06 
в ответ AnU55 14.05.19 20:59

вначале пойти в АА и обьяснить ситуацию. спросить , будет шперра или нет.

потом намекнуть шефу по поводу абфиндунга - 25 лет это 25 зарплат. ну и н знаю сколько вам лет, но посчитать чтобы АЛГ1 аккурат к 67 годам закончилась, чтобы на фрюренте не отправили.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
nikslam знакомое лицо14.05.19 23:01
nikslam
NEW 14.05.19 23:01 
в ответ gendy 14.05.19 21:06
#3 
SULU патриот14.05.19 23:08
SULU
NEW 14.05.19 23:08 
в ответ AnU55 14.05.19 20:59

И что мне делать теперь?

зависит от того, что хотите получить в результате. выполнить пожелания шефа, или попытаться получить максимальную выгоду.

"Бог не играет в кости" (С)
#4 
berlije патриот14.05.19 23:08
berlije
NEW 14.05.19 23:08 
в ответ nikslam 14.05.19 23:01

нет правил, нам давали массово 2 зарплаты за каждый проработанный год, после 10 лет уже по 1.

Каждая фирма по -своему решает.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#5 
SULU патриот14.05.19 23:22
SULU
NEW 14.05.19 23:22 
в ответ berlije 14.05.19 23:08, Последний раз изменено 14.05.19 23:23 (SULU)
Каждая фирма по -своему решает.
фирма не решает, а предлагает. сотрудник либо соглашается, либо нет. если нет- то либо торгуются дальше, либо судятся.
"Бог не играет в кости" (С)
#6 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу14.05.19 23:37
Катрин
NEW 14.05.19 23:37 
в ответ AnU55 14.05.19 20:59

Так Вы же у адвоката были. Он что советует? Вообще адвокат вам не нужен, если только нет адвокатской страховки, которая оплачивает споры по Arbeitsrecht-

Шеф не дурак, он Вас не может уволить, потому что срок 7 месяцев только для него, для Вас остаётся нормальный срок 4 недели к концу месяца. По болезни он уволить может, но не fristlos, а с соблюдением срока. С другой стороны, Вы теперь у него "бельмо в глазу" и потому может придраться к чему-то (а к чему, всегда найдётся) и дать Вам пару Abmahnungen и после них fristlose Kündigung. Поэтому чтобы не давать ему повода к абманунгам, на работу лучше не выходить, а идти на больничный.

Ни в коем случае не увольняйтесь сами. Есть много других вариантов.

Первый: продлив очередной раз больничный, позвоните шефу и cкажите, что будете согласны и с более коротким сроком увольнения, если он заплатит хороший абфиндунг, например, 19-20 зарплат нетто, то есть как бы 12,5 плюс 7 за Kündigungfrist- Шефу так будет выгоднее, чем платить Вам семь месяцев зарплату и все страховки. Он скорее всего в ответ предложит подписать Aufhebungsvertrag, тогда идите в АА и спросите, не будет ли Sperre, если подпишете. Но даже если и будет, то с хорошим абфиндунгом это не так страшно.

Второй вариант: Продлевайте болничный всё время, не выходя на работу. 6 недель будет платить шеф, потом получите письмо из больничной кассы, заполните бумаги на Krankengeld и продлевайте, пока не закончится Anspruch auf Krankengeld. Если Вы его ещё не получали в последние годы, то это около 70 недель и примерно 80% от зарплаты или даже 90, не помню. Всё это время будут идти взносы в пенсионный фонд и Вы будете числиться работающим, но фирме это ничего стоить не будет. Правда, больничная касса может заставить поставить антраг на Frührente незадолго до окончания Krankengeld.

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#7 
nikslam знакомое лицо14.05.19 23:46
nikslam
NEW 14.05.19 23:46 
в ответ AnU55 14.05.19 20:59, Последний раз изменено 14.05.19 23:47 (nikslam)
#8 
  FleurLily старожил15.05.19 00:36
NEW 15.05.19 00:36 
в ответ Катрин 14.05.19 23:37

Один нюанс


Я была уволена на больничном. Так как ещё действовал больничный на момент окончания кюндигунгсфриста я перешла уже в распоряжение КК и сразу последовало требование о поверке моего здоровья через КК.

Так что КК просто так зарплату дальше не платят, а всеми способами поверяют действительно ли человек болеет и действительно ли все настолько серьезно.

#9 
kolowrat коренной житель15.05.19 07:07
NEW 15.05.19 07:07 
в ответ AnU55 14.05.19 20:59

Да и ничего не будет если дальше работать будете.Шеф придираться не будем с абманунгами,ему дороже выйдет,если эти абманунги ,потом,опротестовать можно.А пустяковые абманунги,можно списать за придирки начальства и любой суд,даже,очень эти абманунги признает недействительными.Можно договориться с шефом,мол,болею и пускай увольняет по производственным причинам или по болезни.Что касается абфиндунга,шеф не хочет,вероятно всего,давать абфиндунг.Но если уволит по производственной причине или по болезни.все равно придется ему давать абфиндунг если фирма не маленькая и в ней работают не менее 10 человек.

#10 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу15.05.19 07:36
Катрин
NEW 15.05.19 07:36 
в ответ gendy 14.05.19 21:06, Последний раз изменено 15.05.19 07:37 (Катрин)
чтобы АЛГ1 аккурат к 67 годам закончилась, чтобы на фрюренте не отправили.

Ему не надо аккурат к 67. Если ему сейчас почти 64, то на пенсию он пойдёт в неполные 66.
ALG1 ему тоже положено 2 года. Так что на работе надо продержаться до 64, то есть пару месяцев

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#11 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу15.05.19 07:56
Катрин
NEW 15.05.19 07:56 
в ответ FleurLily 15.05.19 00:36

Да у них не поймёшь, по какому принципу они на пенсию отправляют. Мой муж пошёл на Krankengeld за полтора года до пенсии. Причём работа у него физическая, а на больничном был из-за операции на правой руке, то есть ясно было, что работать уже не сможет. Но тем не менее КК его на пенсию не выгоняла. И только когда уже KG-Anspruch подходил к концу, заставили пройти комиссию и подать антраг на пенсию. Но это была уже не Frührente, a Altersrente,
Меня же наоборот ещё даже до начала получения КГ, после реаклиники пытались отправить на раннюю пенсию, хотя я работаю на полный день и даже на больничных не так часто бываю. Еле отбилась от них. На пенсию кого-то отправить против его воли не так просто. Человек должен поставить свою подпись под Rentenantrag.
До тех пор его никто на пенсию не отправит. КК может перестать платить КГ и тем самым вынудить человека ставить антраг. Arbeitsamt тоже может дать срок на постановку антрага и тоже прекратить выплаты. Но антраг на Frührente за человека никто не поставит. Я уже три таких антрага выбросила, присылают и сами пишут: без Вашей подписи мы не можем Вам назначить пенсию. И шефа моего они тоже не могут заставить меня уволить.

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#12 
Церковка знакомое лицо15.05.19 07:57
Церковка
NEW 15.05.19 07:57 
в ответ Катрин 14.05.19 23:37, Последний раз изменено 15.05.19 07:57 (Церковка)

Тоже беспокоюсь за жену. С января на больничном , дали инвалидность 50%. Ещё Reha будет. Неизвестно, когда выйдет на работу и сможет ли работать полноценно. Так вот, какие варианты решения шефа?

#13 
  shayran старожил15.05.19 08:29
NEW 15.05.19 08:29 
в ответ AnU55 14.05.19 20:59

я б не пошла на безработные. Там какие-то правила насчёт пенсии не в вашу пользу.

Пусть терпит шеф, если болеете, чтоподелать.

Тяните до пенсии.

Ну только если сами не хотите. Тогда пусть уволняет сам.

#14 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу15.05.19 10:07
Катрин
NEW 15.05.19 10:07 
в ответ Церковка 15.05.19 07:57

Чтобы говорить, какие варианты могут быть, надо знать как минимум возраст жены и сколько лет она проработала на фирме

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#15 
rekmi старожил18.05.19 16:16
rekmi
NEW 18.05.19 16:16 
в ответ FleurLily 15.05.19 00:36

уволена во время болезни?. что то думал так нельзя

#16 
Alexoon постоялец19.05.19 18:17
NEW 19.05.19 18:17 
в ответ AnU55 14.05.19 20:59, Последний раз изменено 19.05.19 18:29 (Alexoon)

пойти на больничный из за моббинга. сначала на 4 недели а потом добавить еще пару. мало твоему шефу не покажется. выйти на работу после 6 недель, наедет - повторить.

и пусть попробует уволить фристлос или как нибуть еще .тогда в арбайтсгерихт.

и выплатят все не облезут.

мне 7 лет одна немецкая козлина, который безитцер конторы где я проработал 13 лет давила на мозг и пыталась подловить. но нервы у него сдали. после дикой ругани уволил фристлос.

результат - суд и 9 месяцев фрайшеллунг с полным окладом. выплатили все до копейки и выслали по моему требованию суперцойгнис. немцы думают максимум на 2 шага вперед, а если нервничают то всего на один и то взад. так что если поднатужишься и будешь воспринимать шефовские интриги легко и с иронией. получишь свои 7 месяцев фрайштеллунга + абфиндунг.

менжанешься - кинут как лоха и уйдешь ободранный .. еще и шперу получишь. и найди нормального адвоката.


есть еще один метод давить им на мозг который действует на них как иголка в задницу. я его активно использовал, тем самым выводил их до белого каления. если что-то такое грузят про то чтобы сам уволился и т.д. можно писать ответку. дорогой фриц, такого то числа, такого то года, во столько то времени ты подошел ко мне когда я работал и произнес в течение такого то времени монолог следующего содержания. я не совсем понял. прошу опровергунть или подтвердить письменно вышесказанное тобою. пер аншрайбен. мит дер рюкмелдунг.

#17 
Dodik2002 старожил20.05.19 11:14
Dodik2002
NEW 20.05.19 11:14 
в ответ AnU55 14.05.19 20:59

Да не может он Вас просто так уволить... и платить за то чтобы вы добровольно ушли что-то сдется мне тожж не хочетзло....вот поэтому и "улыбается"улыбсмущ. Так что Вы после своего очередного отсутствия, тоже улыбаясьмиг, подойдите к нему и спросите.... ну а сколько собственно «отступных» то он Вам даст если Вы, как он мечтает, покините его. Послушайте какой цифирь он Вам озвучит, с адвокатом если хотите посоветуетесь, посчитаете сколько после оплаты налогов останется ну и решите хотите ВЫ!!! этого или нет. Именно Вы!! не он.... Ну мое руководство например в этом плане очень сговорчивое и у нас не мало народу какраз так вот в 63-64 уходило. И без всяких судебных разбирательст договаривались. Немного отступных, немного безработных…. И народ с удовольствием на годик-другой раньше уходил «на покой». Ну а почему нет?? А уволить Вас по болезни это не так уж и просто будет. По болезни оно вобще токк ну если это уже ясно, что человек работать больше не сможет (тут закон ведь довольно строг) ... У Вас это не тот случай..., плюс возраст..., плюс стаж.... никто Вас «просто так» не уволит. Ну вот собственно поэтому он и "улыбается".улыбмиг

#18 
Tschingis свой человек20.05.19 14:41
Tschingis
NEW 20.05.19 14:41 
в ответ Dodik2002 20.05.19 11:14
Да не может он Вас просто так уволить..

А как же это?


Sonderfall: krankheitsbedingte Kündigung

In Deutschland kommt eine personenbedingte Kündigung wegen Krankheit sehr häufig vor. In einem solchen Fall ist es sogar erlaubt,

dass während der Arbeitsunfähigkeit eine derartige Kündigung ausgesprochen wird.

In folgenden Fällen kann es zu einer krankheitsbedingten Kündigung durch den Arbeitgeber kommen:

  • Dauernde Arbeitsunfähigkeit (Handicap)
  • Lang andauernde Krankheit (z. B. langer Krankenhausaufenthalt)
  • Häufige Kurzerkrankungen
  • Leistungsminderung aufgrund einer Krankheit

https://www.arbeitsrechte.de/kuendigung-arbeitgeber/

Wer hinter meinem Rücken über mich lästert, hat die beste Position um mich am A.... zu le...n.
#19 
Dodik2002 старожил20.05.19 15:13
Dodik2002
NEW 20.05.19 15:13 
в ответ Tschingis 20.05.19 14:41

Ааа там после 55-ти (если не ошибаюсь) и 15-ти чтоли лет работы на одном месте не все так просто.... у нас месяцами бывало народ отсутствовал, болели, во всякие там санатории ездили...... я не юрист, но как я понял из слов нашего руководства там законодатель на это все очень строго смотрит... и болезни у «пожилого» человека это нормально и стаж работы безупречной тоже не в пользу работодателя и если просто пожилому человеку дать под зад, а он в суд пойдет... ооочень не просто будет там не проиграть. Там в законе надо именно на параграфы глядеть где возрастные группы рассматриваются.... по-моему от 55-ти?? там все не так просто для работодателя.

#20 
1 2 3 все