Речь идет именно о социальном фонде квартир, в которых остались проживать старики

ИМХО когда те старики получали квартиры, такого понятия "фонд социальных квартир" не было. Мы приехали 27 лет назад, получали социал, искали квартиру (сами, никто нам не "давал") и WBS тогда означал только, что мы имеем первоочередное право. Его даже не давали сразу, надо было год ждать. Я не помню такого, чтобы в объявлении в то время стояло "nur mit WBS" и про какой-то особый фонд мы тогда тоже не слышали. Квартира была от Wohnungsgenossenschaft, где надо было платить кроме кауциона ещё и членство, на то время не самая дешёвая, хоть и получена была по WBS. Но "социальной" её никто не называл и в 10-этажном доме социальщиков кроме нас было раз-два и обчёлся. Через полгода уже начали платить сами за неё, и никто нас не выгонял. И если бы мы с мужем не развелись и не переехали бы уже не один раз, мы бы и сейчасжили в 5-комнатной за 600 евро, как живёт одна моя знакомая, которая в то время вместе с нами и тремя детьми искала квартиру. Сейчас она живёт одна в этой квартире: дети выросли, муж ушёл, и её никто не трогает, так как она сама оплачивает.
Она сама говорит: если бы я нашла 2-комнатную дешевле моей да ещё чтобы кто-то оплатил переезд, то переехала бы. Но где она сейчас такую найдёт?
Тут нужна правительственная программа по компенсации затрат на переезд и оплате разницы в квартплатах, тогда бы и старики переселялись.

все так и было.

Плюсуюсь к каждому слову.

Сейчас вам напишут , что вы фантазируете как и я . Быть такого не может .

Пух, нельзя в этом месте жалеть, а в этом не жалеть. Чтоб не было двойных стандартов. Правила есть правила.

А правила что говорят? Что вонамт имеет право раз в 5 лет проверить доходы семьи и если они перестали соответствовать требованиям к предоставлению WBS установить доплату в размере порядка 10 % к квартплате. Вот такие правила.

Никто не говорит их выкидывать. Их попросят найти себе другое жильё. И такие прецеденты регулярно демонстрируют по немецкому ТВ. Выселяют. Особо упорных с полицией и загрузкой их вещей в спец. места хранения.

Это тех, кому жилье оплачивает социал. Если человек в состоянии его сам оплачивать, тут другие правила.

Их попросят найти себе другое жильё.

Как будто это так просто! Особенно для стариков с кучей болезней. А если они не смогут его найти? Выкинуть их на улицу (или уж сразу на кладбище)?

правильно ли я понимаю, что те, кто живёт в местах, где такие квартиры стоят дешевле 700 тысяч,
живут в ненормальных раёнах?
лузеры, другими словами?

Не то, что лузеры, но когда речь идет о семье с мелкими детьми, то есть фактор начальной школы. В одной в началке 20-22 человека в классе, в другой - 30. В одной почти все дети хоть как-то по-немецки говорят, а в другой половина никак... В районе с какой школой квартиры стоят дороже, с какой дешевле, угадать несложно, я думаю.

Если семья совсем немецкая, с хорошим тылом за спиной, с родственниками, с накоплениями, с давними хорошими друзьями, с мамой, которая большей частью занимается социальной интеграцией ребёнка и его домашкой, а не своей работой, то даже плохая началка, как правило, не станет помехой попаданию в желаемую гимназию и успешному ее завершению, даже и пойдет что-то не так - Vitamin B спасет; во многих фирмах редкие фамилии "почему-то" повторяются. ;) А если приехавшие, у которых только две головы и две пары рук, то и стереотипы и предрассудки детям словить на раз-два можно, и плохая начальная школа будет не в их пользу дальше.

У нас в районах получше 400-500 тыщ евро стоят квартиры через маклера (выкладывай еще кучу денег, помимо всех доп.платежей) и с "проблемами". Или шумные очень, аж стекла от трамваев трясутся, или там живут жильцы, которых не выселишь, или кап.ремонта давно не было, поэтому и скидывают подешевле-побыстрее, или последний этаж с косой крышей, и никакого кондиционера... В принципе почти вся вторичка, что на иммоскаут на продаже - какой-то подовох, адекватное жилье там не выставляют. Что-то хорошее или от застройщика, а там может быть и 600, и 700, и миллион, или случайно через хороших знакомых, шу-шу-шу, шепотом, такое сосед у лифта не расскажет. А есть кварталы, где вообще людям "извне" не продают, ни немцам, ни приезжим. Только наследование или близкие друзья, если наследников нет.

Если нет первоначального взноса, в котором, помимо своих накоплений, поучаствовали и родители с двух сторон, дав еще по 50-100 тысяч каждая семья, то только снимать. Это дороже в смысле ежемесячного платежа, но дешевле по итогам, когда младший ребенок пойдет в 5 класс, и можно будет уже подумать о переезде в жилье в более скромном районе... Я и сейчас вижу квартиры, стоящие в аренду дешевле, чем моя, хотя за 5 лет цену не меняли. :)

представим, что нашли квартиру в 90 кв.
откажитесь от нее добровольно, когда ребенок уедет учиться?

Я бы отказалась, нашла бы что-то на 65-70 максимум (на двоих), на одну - 50, если это вышло бы дешевле. Помощница по хозяйству стоит дорого, самой убирать вагон ненужных помещений? Не-не-не.

Я бы отказалась, нашла бы что-то на 65-70 максимум (на двоих), на одну - 50, если это вышло бы дешевле. Помощница по хозяйству стоит дорого, самой убирать вагон ненужных помещений? Не-не-не.

В том-то и дело, что не будет дешевле. У нас во Франкфурте и у родственников в Мюнхене так выросли цены, что на 3-ку , снятую 20 с лишнем лет назад, и это даже никакие не старые договора, сейчас однушку снять невозможно. У меня подруга живёт в 3-е одна с пенсией и доплатой грундсихерунга, потому что это дёшево, зачем городу её выселять, если это дешевле однушки? Социальных квартир сейчас новых нет вообще. Беженцы же приехали. Да и не строят такое жильё.

ТС просто много хочет и сразу. Большинство из нас жили в хайме. И мы тоже с 2х ярусными кроватями вчетвером в одной комнате. В нашей первой квартире мы печки углём топили, для нас,городских жителей - это шок был полный. Потом выбирались из депрессивного региона за работой, рассчитывая только на себя., снимали, что могли. А тут приехала ТС - освободите ей быстренько квартиру, вытурите стариков, которые там всю жизнь прожили и детей вырастили. Ищите работу, переезжайте, куда хотите. Вы же не старушка. В старом возрасте вообще переезжать тяжело и морально и физически. За много лет у людей образуются социальные контакты, врачи привычные, магазины. Здесь не на государство, а на себя рассчитывать надо. Всё сами-сами. Мы в соц квартире только 2 года прожили, а дальше сами снимали, то что могли себе позволить. Мы снимаем совсем маленькую трёшку уже много лет. И раньше мы в ней жили не одни. В нашем доме все квартиры одинаковые. Так половина жильцов в таких квартирах с 2-я, и даже с 3-я детьми живёт, а старики некоторые и по-одному. Бабулька одна с 1933 года в этом доме живёт, представить страшно. Соседка немка 3-го рожает. Как заработаете, так и будете жить.

Моя бабушка осталась в трехкомнатной квартире одна.

Получали на семью - 5 человек, дети разъехались, дед умер.

И я как-то раз услышала разговор соседок - которые перетирали о том, что эта старая ... живет одна в трехе, а им с детьми в двушке приходится ютится,

Так гадко было, как будто в дерьмо наступила.

Не то, что лузеры, но когда речь идет о семье с мелкими детьми, то есть фактор начальной школы. В одной в началке 20-22 человека в классе, в другой - 30. В одной почти все дети хоть как-то по-немецки говорят, а в другой половина никак... В районе с какой школой квартиры стоят дороже, с какой дешевле, угадать несложно, я думаю.

Сложно.

В каком-нибудь мюнхенском гетто, где в классе 30 детей и большинство с плохим неродным немецким квартира может стоить дороже, чем в немецкой деревне, где все всех знают и в классе 15 человек с родным немецким.

Цена не есть показатель качества.

почему же как будто? Такие люди д...О и есть.

Старики им мешают😤

Сравнение, естественно, в рамках одного населенного пункта.
Не все могут жить в деревне, не у всех работа с ней рядом, не все хотят быть привязаны к одному месту работы, и приезжим часто как раз лучше город покрупнее. И супругу-"прицепу" с работой проще, и школ полного дня больше, и собратьев по эмиграции, с кем можно скооперироваться, тоже. Я точно знаю, что мы не потянем нормальный уровень жизни, если не будем работать официально по 40 часов каждый; 20 часов моей работы на рынке обычно оплачиваются не Х/2, а Х/3 где-то, мне платят за то, что я не захлопываю в 17 комп и трава не расти. Поэтому хорошая школа с хорошим послеобеденным предложением - важно. Такое у нас есть и с немецкими детьми либо иностранными, ходившими с года в детсад, и говорящими неотличимо от местных. По своей старшей и ее садовским друзьям вижу, если не знать, у кого родители немцы, у кого нет - не распознать. :)

Я иногда жалею, что не в Мюнхен или Франкфурт уехала. С другой стороны, хотя бы не так, что женщины поголовно не работают, даже половину дня, и все дети в обед с мамой за ручку домой (это началка, и 1, и 4 классы), если вдруг работают, то "хорт" (для лузеров) или "шлюсселькинд", то не деревня, а городок тыщ в 50.

н.п. к сожалению в этом только государство виновато, что так мало социальных квартир строит:(((

У родителей такая же ситуация. 20 лет назад заехали с детьми в приват-социал.

Сейчас на двоих им эта квартира неудобна, там лестниц много и большая.

Но хозяйка за 20 лет не поднимает квартплату...они платят меньше 5 евро warm!!! За кв. Метр. И это в центре города.

Платят сами, поэтому их никто не выгоняет...

Уже года 3 ищем квартиру..Но всё минимум в 1,5 раза дороже..

А им скоро на пенсию и тогда зарплаты уже не будет:((((

Беженцы - Flüchtlinge

У нас сын мечтает участвовать в программаx Austausch… Но нам некуда принять!

У вас дети в одной комнате обитают? Ну так на время обмена младшего к себе в спальню на раскладушку забираете, а обменного ребёнка на его место к старшему в комнату и селите. Если есть желание участвовать в обмене, то и решение всегда найти можно.

Получить вдвоём такие большие квартиры они (старики) тоже не могли бы. Они их получили, когда имели большие семьи и площадь соответствовала. С теперь их выселять больных и старых, тем более если они за кввртиру исправно платят это по вашему правильно?

Вам это кажется несправедливо, пока вы на этой стороне баррикады, а если снимете квартиру и проживёте там много лет до старости, то вам бужет казаться несправедлимым и негуманным если бы вас пожилых из квартиры, в которой вы всю жизнь прожили, выкидывали бы.

В данный момент некоторые двушки так дорого стоят , что поэтому и " сидят " люди в больших квартирах . Ну и многих есть уже внуки . Так они приезжают в гости и живут в этих пустых комнатах .

Моя парикмахерша живёт уже 20 лет в однокомнатной квартире. Говорит: в доме только одно- и двухкомнатные квартиры и раньше в нём жили или одинокие старики, или молодые холостяки. А сейчас если квартира освобождается, в неё иногда вселяются семьи или одинокие мамы с двумя детьми.

Как как только доходы превысят эти нормы,

то право на СОЦИАЛЬНОЕ жильё уже у них нет. Должы или освободить её, или же остаться, но оплата будет за квартиру повышена

Так было раньше, сейчас этот закон почти во всех землях отменили, т.е. доход имеет значение только при сьёме квартиры, далее уже нет, какая бы высокая потом зарплата ни была, право проживать и далее в этой социальной квартире не теряется.

Но скорее всего социал этого не делает- времени не хватает на это, Или же оплата у этих стариков идёт не как социальная.

Не поэтому, а потому, что этот закон отмён, а там, где он ещё остался в силе, всё проверяют.

можете не напрягсться на тему стучать. Они имеют полное прааво проживать в этой квартире и контролировать их никто не уполномочен. Как я сказала, закон этот отменили (кое-где он ещё остался, но мало где. Может вы чисто случайно в таком городе проживаете, но не факт), доход играет роль только при сьёме квартиры.

А с заралатой в 5.000 и двумя детьми вы на социаоьную квартиру наверняка права не имеете, какую бы вы себе штуфу не нафантазироали