Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Ребенок разбил оконное стекло

6938  1 2 3 4 5 6 все
nadezhda69 патриот14.04.19 18:40
nadezhda69
14.04.19 18:40 
Последний раз изменено 14.04.19 19:28 (nadezhda69)

Мне нужны ваши советы, мнения, рекомендации.

Ребенок разбил оконное стекло в общем коридоре этажа, где находятся квартиры.

Забегая в этот коридор, не увидела, что открыто окно. С разгона врезалась в стекло и стекло разбилось от ручки окна следующего окна. Со стороны удара лицом - окно целое, а с другой - разбитое.

Ребенок разбил губу, в больнице заклеили. Завтра у нас как раз термин к зубному, проверим зубы и ротовую полость. Но слизистая тоже пострадала, в больнице не проверили, видимо зубом пробила.


Интересует вопрос, кто оплатит стекло/стеклопакет?

Завтра сообщу хаусмастеру, но чего ждать от фермитора.

И еще, окно не закрывается! Замок сломан.

#1 
nadezhda69 патриот14.04.19 18:50
nadezhda69
NEW 14.04.19 18:50 
в ответ nadezhda69 14.04.19 18:40

#2 
heppy i свой человек14.04.19 18:53
heppy i
NEW 14.04.19 18:53 
в ответ nadezhda69 14.04.19 18:40
Ребенок разбил оконное стекло в общем коридоре этажа, где находятся квартиры.Забегая в этот коридор, не увидела, что открыто окно. С разгона врезалась в стекло и стекло развилось от ручки окна следующего окна. Со стороны удара лицом - окно целое, а с другой - разбитое.Ребенок разбил губу, в больнице заклеили. Завтра у нас как раз термин к зубному, проверим зубы и ротовую полость. Но слизистая тоже пострадала, в больнице не проверили, видимо зубом пробила.Интересует вопрос, кто оплатит стекло/стеклопакет?Завтра сообщу хаусмастеру, но чего ждать от фермитора.И еще, окно не закрывается! Замок сломан.


Страховка Privathaftpflicht оплачивает такое. Ущерб, нанесённый третьим лицам.

Если там оговорены (включены) стёкла.

Девочке gute Besserung!

#3 
Кверти коренной житель14.04.19 19:01
Кверти
NEW 14.04.19 19:01 
в ответ nadezhda69 14.04.19 18:40

Сколько лет ребенку?

#4 
nadezhda69 патриот14.04.19 19:27
nadezhda69
NEW 14.04.19 19:27 
в ответ Кверти 14.04.19 19:01

Десять лет.

#5 
nadezhda69 патриот14.04.19 19:27
nadezhda69
NEW 14.04.19 19:27 
в ответ heppy i 14.04.19 18:53

Нет страховки.

#6 
Corvus_Black коренной житель14.04.19 19:40
NEW 14.04.19 19:40 
в ответ nadezhda69 14.04.19 18:40, Последний раз изменено 14.04.19 19:42 (Corvus_Black)

Чисто теоретически то тот, кто открыл окно, не предупредив об этом всех вбегающих, не поставив, например, информационный столб, т.к открытое окно на высоком этаже нараспашку - возможный выпад по неосторожности.


> И еще, окно не закрывается! Замок сломан.
Ну тогда тем более пишите предьяву - почему замок сломан и стекло на 3-5 этаже само по себе раскрылось и повредила ребёнка? Имхо 50/50 максимум.

#7 
Tamedia1960 Забанен до 8/5/25 11:25 коренной житель14.04.19 20:30
NEW 14.04.19 20:30 
в ответ nadezhda69 14.04.19 18:40

---И еще, окно не закрывается! Замок сломан.---

Так бывает если заржавело. Залейте маслом замок со всех сторон и внутръ. И потихонъку отрывайте- закрывайте. Отойдет.

#8 
Серый 01 коренной житель14.04.19 20:42
Серый 01
NEW 14.04.19 20:42 
в ответ Tamedia1960 14.04.19 20:30
Залейте маслом замок со всех сторон и внутръ. И потихонъку отрывайте- закрывайте. Отойдет.

этим должен хаусмастер заниматься

#9 
Fraer12 старожил14.04.19 21:06
NEW 14.04.19 21:06 
в ответ nadezhda69 14.04.19 18:40
Мне нужны ваши советы, мнения, рекомендации.

Вы для начала скажите, свидетели произошедшего есть? улыб

#10 
nadezhda69 патриот14.04.19 21:18
nadezhda69
NEW 14.04.19 21:18 
в ответ Tamedia1960 14.04.19 20:30
Так бывает если заржавело. Залейте маслом замок со всех сторон и внутръ. И потихонъку отрывайте- закрывайте. Отойдет.

Нет, ручка прокручивается.

#11 
Artemida_ коренной житель14.04.19 21:18
Artemida_
NEW 14.04.19 21:18 
в ответ Corvus_Black 14.04.19 19:40
т.к открытое окно на высоком этаже нараспашку - возможный выпад по неосторожности.


Где про этаж было? Сочиняете на ходу....


не предупредив об этом всех вбегающих,


Как надо ж бежать, чтоб окно не увидеть? Вы полагаете, что ребенок несясь на такой скорости обязательно прочитал бы предупреждение об открытом окне?!...


Страховка платит, нет страховки - родители...не иметь страховку с малолетним ребенком - смело...

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#12 
nadezhda69 патриот14.04.19 21:20
nadezhda69
NEW 14.04.19 21:20 
в ответ Fraer12 14.04.19 21:06
Вы для начала скажите, свидетели произошедшего есть? улыб

Никто не видел. Соседка подмела стекла. Она, видимо, услышала. Это напротив ее двери.

#13 
nadezhda69 патриот14.04.19 21:27
nadezhda69
NEW 14.04.19 21:27 
в ответ nadezhda69 14.04.19 21:20

Окно открывается от ветра или само по себе. Иногда оно закрыто, но не знаю, как оно держится.

Это второе окно от входной двери в общий коридор.

Не только моя носится, но и другие дети, приходящие к нам, тоже бегут. Благо каникулы и к нам сегодня никто не пришел.

Окно, сразу, действительно, можно не заметить. Я так один раз тоже в него врезалась.

Оно широкое, поэтому в глаза не бросается.

#14 
nadezhda69 патриот14.04.19 21:29
nadezhda69
NEW 14.04.19 21:29 
в ответ Artemida_ 14.04.19 21:18
.к открытое окно на высоком этаже нараспашку - возможный выпад по неосторожности.
Где про этаж было? Сочиняете на ходу....

У нас высотка.

#15 
Чёрный Ангел патриот14.04.19 21:35
Чёрный Ангел
NEW 14.04.19 21:35 
в ответ nadezhda69 14.04.19 21:27, Последний раз изменено 14.04.19 21:36 (Чёрный Ангел)

а вы уже сообщали письменно, что оно сломано? Если да, то можно следом писать, что так как они не отремонтировали, покалечился ребёнок!

#16 
nadezhda69 патриот14.04.19 21:40
nadezhda69
NEW 14.04.19 21:40 
в ответ Чёрный Ангел 14.04.19 21:35

Не знаю, может соседка говорила хаусмастеру.

Я ничего не писала. Оно то прикрыто, то открыто, не поймешь. Я на своей стороне слежу за окнами.

У нас тоже, если соседи открыли окно, рядом с нами, то выходя из квартиры, я сталкиваюсь с окном. Вот не видно их!

#17 
Artemida_ коренной житель14.04.19 21:49
Artemida_
NEW 14.04.19 21:49 
в ответ nadezhda69 14.04.19 21:40

тогда пишите телегу, что окна в нерабочие состоянии и ребенок пострадал, все с подробностями красочными..если это их косяк, то вы не при чём...главное доказать

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#18 
Corvus_Black коренной житель14.04.19 21:52
NEW 14.04.19 21:52 
в ответ Artemida_ 14.04.19 21:18

> Где про этаж было? Сочиняете на ходу....

В фото дом напротив видно - примерно 3 или 4 этаж, если дом конечно не на горе стоит.


> Как надо ж бежать, чтоб окно не увидеть?
Если ребёнок маленького роста и бежал с головой, опущенной вниз, то вполне - невовремя голову поднял например. Несколько раз видел, как люди в витрину магазина входили если что, когда стёкла ничем не заставлены - скорость движения была ну на 2-3 км/час от силы. :)

#19 
Fraer12 старожил14.04.19 22:04
NEW 14.04.19 22:04 
в ответ Fraer12 14.04.19 21:06
Никто не видел. Соседка подмела стекла. Она, видимо, услышала. Это напротив ее двери.

Тогда может и вам не стоит поднимать шум и рассказывать кому либо о произошедшем?

#20 
nadezhda69 патриот14.04.19 22:46
nadezhda69
NEW 14.04.19 22:46 
в ответ Fraer12 14.04.19 22:04
Тогда может и вам не стоит поднимать шум и рассказывать кому либо о произошедшем?

Соседка-немка в курсе.

Если честно, не могу врать. Пострадало моё дитя, я обязана сказать. Иначе это окно опять не сделают.

Спасибо моему знакомому, он отвез нас в больницу и, который указал мне, как разбилось стекло. Что не ребенок разбил, а от удара об ручку другого окна. А также сказал, что по росту она не подходит. И разбито с другой стороны. И это стеклопакет, его не так просто разбить, тем более ребенку. Я вообще ничего не соображала, она так звонила в двери, что я думала война началась. А когда открыла и увидела ее рот в крови, я сразу спросила:"Кто тебя бил и на месте ли зубы?" Все, что я сообразила сделать это фото окна и сказала, что нам надо в больницу, зафиксировать случившееся и заклеить разбитую губу.

Не знаю, как по мне, то вина фирмы, они должны проверять окна. Этого никто не делает, только, если об этом сообщат. На окнах стоят замки, они не работают на всех окнах.

С другой стороны, в чем наша вина? Ребенок врезался в открытое окно. Кто открыл, как открылось - неизвестно! Но пострадал ребенок, лицо!


У меня мысли одни, если скажут мне платить, то буду обращаться к анвальту.

Других вариантов нет. Мы пострадали, еще и плати. У фирмы есть страховка, пусть платит.

Я отвечаю за квартиру, а не за этаж.

Или я неправильно мыслю?

#21 
Серый 01 коренной житель14.04.19 22:48
Серый 01
NEW 14.04.19 22:48 
в ответ Artemida_ 14.04.19 21:18
Где про этаж было? Сочиняете на ходу....


Ребенок разбил оконное стекло в общем коридоре этажа, где находятся квартиры.#1

#22 
nadezhda69 патриот14.04.19 22:49
nadezhda69
NEW 14.04.19 22:49 
в ответ nadezhda69 14.04.19 22:46

И да, если писать письмо фермитору, то как написать: заявление, жалоба или как по другому?

#23 
Tamedia1960 Забанен до 8/5/25 11:25 коренной житель15.04.19 10:01
NEW 15.04.19 10:01 
в ответ nadezhda69 14.04.19 22:49, Последний раз изменено 16.04.19 00:01 (Tamedia1960)

жалоба

и справку от врача приложитъ.

Иначе заставят вас оплачиватъ. Соседка уже настучала 100%.

#24 
nadezhda69 патриот15.04.19 10:15
nadezhda69
NEW 15.04.19 10:15 
в ответ Tamedia1960 15.04.19 10:01

Не, не настучала. Я уже сегодня побывала в бюро. Должен прийти хаусмайстер. Секретарь записала данные.

Сразу спросили за страховку, я сказала, что нет ее у меня. А потом спросила, почему я должна платить? У ребенка пострадало лицо, потому что окно не закрывается. Показала справку. Спросила, не пострадали ли зубы? Говорю, что сегодня в 12 термин, доктор должен посмотреть. Возьму у них тоже бумагу. Хотела с утра к детскому, но они в отпуске, надо ехать в другой город.

Подумываю пойти к челюстно-лицевому хирургу, глаз отечный или к глазному, еще не решила, как поступить правильно.

#25 
aschnurrbart патриот15.04.19 10:38
aschnurrbart
NEW 15.04.19 10:38 
в ответ nadezhda69 14.04.19 19:27
Нет страховки.

как можно жить в Германии без этой страховки?

#26 
nadezhda69 патриот15.04.19 11:02
nadezhda69
NEW 15.04.19 11:02 
в ответ aschnurrbart 15.04.19 10:38
как можно жить в Германии без этой страховки?

Элементарно! Надо сделать новую.

#27 
aschnurrbart патриот15.04.19 11:13
aschnurrbart
NEW 15.04.19 11:13 
в ответ nadezhda69 15.04.19 11:02
Элементарно! Надо сделать новую.

а если б это не стекло было, а чей нибудь автомобиль?

#28 
bonobo старожил15.04.19 12:28
bonobo
NEW 15.04.19 12:28 
в ответ nadezhda69 15.04.19 10:15

договоритесь выплачивать частями по 10 е в месяc

#29 
  deleted посетитель15.04.19 14:26
NEW 15.04.19 14:26 
в ответ nadezhda69 14.04.19 18:40

да нет тут вины ни родителей, ни ребенка, пусть фервальтунг шмерценгельд платит, как бабки брать так все на месте, как замки ремонтировать так годами ждать. На таких широких окнах стекла должны быть с сеткой или пополам накрест покрашены, ибо и птица может удариться и взрослый и ребёнок может не увидеть. У меня бы хаусмастер головой во вторую дверь вошёл, если бы ручки не работали. Хаусгельд 160 евро в месяц, пусть батрачат

#30 
nadezhda69 патриот15.04.19 15:15
nadezhda69
NEW 15.04.19 15:15 
в ответ aschnurrbart 15.04.19 11:13
а если б это не стекло было, а чей нибудь автомобиль?

С машинами мы уже прошли.😉

#31 
nadezhda69 патриот15.04.19 15:17
nadezhda69
NEW 15.04.19 15:17 
в ответ deleted 15.04.19 14:26
да нет тут вины ни родителей, ни ребенка, пусть фервальтунг шмерценгельд платит, как бабки брать так все на месте, как замки ремонтировать так годами ждать. На таких широких окнах стекла должны быть с сеткой или пополам накрест покрашены, ибо и птица может удариться и взрослый и ребёнок может не увидеть. У меня бы хаусмастер головой во вторую дверь вошёл, если бы ручки не работали. Хаусгельд 160 евро в месяц, пусть батрачат

О, второй нормальный ответ!


#32 
nadezhda69 патриот15.04.19 15:27
nadezhda69
NEW 15.04.19 15:27 
в ответ nadezhda69 15.04.19 15:15

И так, к зубному ходили, он даже не стал смотреть. Нельзя! Перенесли на следующую неделю и сказал идти в ч-л- хирургию. Это по их части. Не особо хотели брать, как обычно, потому что без термина, но приняли нас.

Пока все стабильно, за глазом наблюдать, губу не трогать, прийти через две недели на контроль.

На бетроинг тоже сходили, объяснила ситуацию. Если что, они помогут написать письмо, если будут претензии от фирмы. Пока никто не звонил, наверное и хаусмастер не приходил. Разбитое стекло на месте. Хорошо, что я зеленый пакет туда наклеила, чтобы было видно и никто не поранился. Но окно по- прежнему только прикрыто.😞

#33 
a.i.d.a коренной житель15.04.19 16:15
a.i.d.a
NEW 15.04.19 16:15 
в ответ bonobo 15.04.19 12:28

с какой стати вдруг? не надо ничего выплачивать.


Eltern haften nur für den Schaden, den ihre Kinder verursacht haben, falls sie ihre Aufsichtspflicht verletzt haben (§ 832 BGB).

https://www.finanztip.de/aufsichtspflicht/

#34 
a.i.d.a коренной житель15.04.19 16:18
a.i.d.a
NEW 15.04.19 16:18 
в ответ nadezhda69 15.04.19 15:27

я не совсем поняла из сообщения. ребёнок был один? или с вами?

как я понимаю, всё произошло не по её вине, не заметила просто? за такие вещи вам платить не нужно.


#35 
ung местный житель15.04.19 20:39
NEW 15.04.19 20:39 
в ответ nadezhda69 15.04.19 15:27

моя мама несколько лет назад разбила стеклянную дверь в гостинице, просто ее не заметив. При этом порезала руку. Гостиница ей выдала гутшайн на 100 евро и извинилась.

#36 
nadezhda69 патриот15.04.19 21:20
nadezhda69
NEW 15.04.19 21:20 
в ответ a.i.d.a 15.04.19 16:18

Она бежала домой с улицы. Да, она гуляет одна. Дело даже не в том, что одна гуляет. Мы как-то вместе шли домой, она опять рванула вперед, чтобы первой добежать до двери и въехала головой в это же окно. Я Не успела сказать "осторожно". Но благо не так сильно стукнулась. В этот раз неповезло.

Да, забежав на этаж, не заметила окно. Конечно это неумышленно, окно было открыто настежь! В голове-то автоматически отложено, что окна закрыты.

#37 
nadezhda69 патриот15.04.19 21:28
nadezhda69
NEW 15.04.19 21:28 
в ответ ung 15.04.19 20:39
моя мама несколько лет назад разбила стеклянную дверь в гостинице, просто ее не заметив. При этом порезала руку. Гостиница ей выдала гутшайн на 100 евро и извинилась.

Ага, эти догонят и еще дадут. Хоть бы счет не выставили. А то мне не очень охота писать письма и бегать по адвокатам.

#38 
katon знакомое лицо16.04.19 08:40
NEW 16.04.19 08:40 
в ответ bonobo 15.04.19 12:28

За что платить? За то, что по вине хаусмастера или фермитера не закрывается окно, что привело к унфалю с ребенком? Ну вы совсем умом поехали! Не нужна здесь в этом случае ваша страховка. Это вина фервальтунга. РЕБЕНОК НЕ ВИНОВАТ!

#39 
herbst2009 коренной житель16.04.19 10:22
herbst2009
NEW 16.04.19 10:22 
в ответ nadezhda69 15.04.19 15:27, Последний раз изменено 16.04.19 10:23 (herbst2009)

у нас была вроде бы только верхняя губа рассечена...а через несколько дней с первого зуба слезла эмаль, с последствиями((

и в самой губе остался как бы твердый шарик, гематома, потом кололи всякoe для рассасывания, это без последствий... правда, характер травмы был другой... спросите у врача, через сколько дней губа должна быть полностью мягкой, чтоб не пропустить, как мы... здоровья ребенку.


насчет общественного окна... оно имеет право быть открытым, почему нет... но не в проход, а в пределах своей ниши... проход должен быть свободным, а стекла, ручки, рамы видимыми, в любом свете... теоретически, если бы ваше окно было исправно, оно бы тоже могло быть открытым...но раз ребенок врезался, рама наверно была уже в проходе... фервальтунги имеют свои страховки, но сначала всегда интересуются страховкой митера))


#40 
a.i.d.a коренной житель16.04.19 13:15
a.i.d.a
NEW 16.04.19 13:15 
в ответ herbst2009 16.04.19 10:22

интересоваться они могут сколько угодно. ребёнок намеренно ничего не разбивал, потому ответственности не несёт и нести не должен.

#41 
katon знакомое лицо16.04.19 17:22
NEW 16.04.19 17:22 
в ответ herbst2009 16.04.19 10:22

Мы тоже живем в многоквартирном доме с громадными окнами на лестничной клетке. Путцфрау нас сразу предупредила - открывать только для проветривания, в остальное время держать закрытыми. А в прошлом году вообще наклеили бумажки "Окна не открывать". Закрываются окна отлично,, нижняя кромка окна где-то на уровне 80см, так что если человеку станет плохо, например, он сободно может вывалится из окна.

#42 
  el_genesis местный житель16.04.19 17:59
el_genesis
NEW 16.04.19 17:59 
в ответ a.i.d.a 16.04.19 13:15

интересна ваша позиция. А если ребенок причинит ущерб лично вашему имуществу вы тоже будете так говорить? Или привлечете родителей и их страховку?

#43 
SULU патриот16.04.19 20:07
SULU
NEW 16.04.19 20:07 
в ответ el_genesis 16.04.19 17:59
А если ребенок причинит ущерб лично вашему имуществу вы тоже будете так говорить?
при чём тут "а если", когда есть §832BGB, гласящий: "Die Ersatzpflicht tritt nicht ein, wenn er seiner Aufsichtspflicht genügt oder wenn der Schaden auch bei gehöriger Aufsichtsführung entstanden sein würde."
"Бог не играет в кости" (С)
#44 
  el_genesis местный житель16.04.19 20:46
el_genesis
NEW 16.04.19 20:46 
в ответ SULU 16.04.19 20:07, Последний раз изменено 16.04.19 20:59 (el_genesis)

в случае ТС я так поняла, что мама девочки с ней рядом не была. Это разве не есть оставление без присмотра?

) Wer kraft Gesetzes zur Führung der Aufsicht über eine Person verpflichtet ist, die wegen Minderjährigkeit oder wegen ihres geistigen oder körperlichen Zustands der Beaufsichtigung bedarf, ist zum Ersatz des Schadens verpflichtet, den diese Person einem Dritten widerrechtlich zufügt

я так понимаю если бы ТС находилась рядом, а ребенок вдруг вырвался побежал и причинить ущерб- то тут бы сработал второй абзац этого закона. Но девочка была одна и случай уже повторяется по словам ТС.

#45 
SULU патриот16.04.19 21:00
SULU
NEW 16.04.19 21:00 
в ответ el_genesis 16.04.19 20:46, Последний раз изменено 16.04.19 21:14 (SULU)

Нет. Aufsichtspflicht не подразумевает непрерывного наблюдения и опеки. В 10 лет ребёнок достаточно развит, что бы самостоятельно подняться по лестнице домой. Обратное, применительно к данному конкретному ребёнку и ситуации, придётся доказывать истцу в рамках судебного разбирательства.

"Бог не играет в кости" (С)
#46 
  el_genesis местный житель16.04.19 21:29
el_genesis
NEW 16.04.19 21:29 
в ответ SULU 16.04.19 21:00

т.е. Любой ребенок может расхерячить машину или выбить стекла или побить до инвалидности или смерти другого ребенка и никому ничего за это не будет???

#47 
SULU патриот16.04.19 21:55
SULU
NEW 16.04.19 21:55 
в ответ el_genesis 16.04.19 21:29
ребенок может расхерячить машину или выбить стекла или побить до инвалидности или смерти другого ребенка и никому ничего за это не будет???

это другая ситуация, в которой всё будет зависеть от Einsichtsfähigkeit .

https://www.juraforum.de/lexikon/haftung-von-kindern

"Бог не играет в кости" (С)
#48 
  el_genesis местный житель16.04.19 22:06
el_genesis
NEW 16.04.19 22:06 
в ответ SULU 16.04.19 21:55

и все таки, по вашей ссылке предпоследнее предложение:

Generell gilt aber, dass jemand, der kraft Gesetzes oder vertraglich zur Aufsicht verpflichtet ist, zum Ersatz eines Schades verpflichtet ist, den das Kind einem Dritten widerrechtlich zugefügt hat.

по вашей логике любой шаден, не явно причиненный десятилетним ребенком можно аргументировать тем что aufsuchtspflicht nicht verletzt ist т.к. присмотр не обязателен.

#49 
SULU патриот16.04.19 22:21
SULU
NEW 16.04.19 22:21 
в ответ el_genesis 16.04.19 22:06, Последний раз изменено 16.04.19 22:35 (SULU)
по вашей ссылке предпоследнее предложение

и предложение до него: " muss betrachtet werden, inwieweit der Aufsichtspflichtige ebenfalls in den Regress genommen werden kann. Liegt eine offensichtliche Vernachlässigung der Aufsichtspflicht vor, aufgrund derer der Schaden entstanden ist, so legt die Haftung nicht alleine bei den Kindern, sondern es kommt zu einer Haftungsteilung. Dabei wird grundsätzlich angenommen, dass mit zunehmendem Alter des Kindes die Eigenverantwortung steigt, während die Pflicht zur Beaufsichtigung immer weiter sinkt."


по вашей логике
По логике, и не моей, Aufsichtspflicht нарушен, когда он нарушен, и это нарушение требует проверки в зависимости от конкретной ситуации. И даже если Aufsichtspflicht нарушен, то требуется доказать, что ущерб является следствием этого нарушения. В ситуации ТС очевидным является то, что в 10 лет нормально развитый ребёнок способен без опеки подняться по знакомой лестнице домой. Ущерб нанесен в результате несчастного случая, вина за который, возможно, лежит на домоуправлении.
"Бог не играет в кости" (С)
#50 
herbst2009 коренной житель16.04.19 22:43
herbst2009
NEW 16.04.19 22:43 
в ответ a.i.d.a 16.04.19 13:15
интересоваться они могут сколько угодно. ребёнок намеренно ничего не разбивал, потому ответственности не несёт и нести не должен.

страховка, о которой речь, касается ненамеренных ущербов

#51 
Nichja патриот16.04.19 23:00
Nichja
NEW 16.04.19 23:00 
в ответ a.i.d.a 16.04.19 13:15
интересоваться они могут сколько угодно. ребёнок намеренно ничего не разбивал, потому ответственности не несёт и нести не должен.


Если вы думаете, что ответственность за причиненный ущерб человек несет только тогда, когда причинил ущерб намеренно, то вы ошибаетесь

#52 
Nichja патриот16.04.19 23:03
Nichja
NEW 16.04.19 23:03 
в ответ SULU 16.04.19 20:07
интересоваться они могут сколько угодно. ребёнок намеренно ничего не разбивал, потому ответственности не несёт и нести не должен.

А если ребенок причинит ущерб лично вашему имуществу вы тоже будете так говорить?
при чём тут "а если", когда есть §832BGB, гласящий: "Die Ersatzpflicht tritt nicht ein, wenn er seiner Aufsichtspflicht genügt oder wenn der Schaden auch bei gehöriger Aufsichtsführung entstanden sein würde."

Речь шла об ответственности самого ребенка

А вы привели цитату об ответственности того, на ком лежит обязанность по ауфзихт.

Это разные вещи

#53 
  el_genesis местный житель17.04.19 07:12
el_genesis
NEW 17.04.19 07:12 
в ответ nadezhda69 14.04.19 18:50

а справа на картинке находится ручка от двери?

#54 
SULU патриот17.04.19 07:14
SULU
NEW 17.04.19 07:14 
в ответ Nichja 16.04.19 23:03

Сообщение, на которое я отвечал, содержит вопрос: "привлечете родителей и их страховку?".

Против того, что ребёнок возможно Schadenersatzpflichtig ни чего не имею. Но только возможно.

"Бог не играет в кости" (С)
#55 
nadezhda69 патриот17.04.19 07:25
nadezhda69
NEW 17.04.19 07:25 
в ответ herbst2009 16.04.19 10:22
у нас была вроде бы только верхняя губа рассечена...а через несколько дней с первого зуба слезла эмаль, с последствиями(( и в самой губе остался как бы твердый шарик, гематома, потом кололи всякoe для рассасывания, это без последствий... правда, характер травмы был другой... спросите у врача, через сколько дней губа должна быть полностью мягкой, чтоб не пропустить, как мы... здоровья ребенку.

Спасибо. В детской клинике сказали, что через неделю. В ч-л- хирургии, 29 -го на контроль. Кушает еще с трудом, потому что с одной стороны травма, с другой молочный зуб, на который она боится кушать. Поэтому вчера ела на травмиррванную сторону. А в воскресенье и в понедельник ела манную кашу. Вчера уже насильно заставила поесть хоть что-то другое. Теперь уже меньше страха кушать.

#56 
  deleted посетитель17.04.19 07:26
NEW 17.04.19 07:26 
в ответ nadezhda69 14.04.19 18:40

я бы вообще написал злобное письмо ,что по вине фервальтунга и сломанных ручек окон произошёл несчастный случай и потребовал бы оплату шмерцен гелд. А окно должен ремонтировать тот кто его открыл на растопашку.

Из взрослых сейчас в такие окна входит процентов 80 людей, идут лупясь в телефоны

#57 
a.i.d.a коренной житель17.04.19 10:23
a.i.d.a
NEW 17.04.19 10:23 
в ответ Nichja 16.04.19 23:00
Если вы думаете, что ответственность за причиненный ущерб человек несет только тогда, когда причинил ущерб намеренно, то вы ошибаетесь

давайте здесь без интерпретаций. есть закон. совершеннолетний человек несёт ответственность и за неумышленно причинённый ущерб, да. ребёнка можно привлечь к ответственности, да. при определённых условиях и с определённого возраста. в конкретном случае всем очевидно, что этих условий нет. не в возрасте 10 лет и не при нечаянном падении.



#58 
a.i.d.a коренной житель17.04.19 10:25
a.i.d.a
NEW 17.04.19 10:25 
в ответ herbst2009 16.04.19 22:43

мне это известно. но если мой ребёнок не виноват. он нечаянно упал. почему моя страховка должна нести ответственность за это? на этот случай у фервальтунг имеется своя страховка (gebäudeversicherung).

#59 
a.i.d.a коренной житель17.04.19 10:28
a.i.d.a
NEW 17.04.19 10:28 
в ответ nadezhda69 17.04.19 07:25

скорейшего дочке выздоровления!flower

вам ещё придёт письмо с КК, где вы должны будете описать, как это произошло. и возможно страховка ещё будет разбираться, нет ли тут вины hausverwaltung, что у дочери такая травма. напишите всё как можно более точно.

#60 
  el_genesis местный житель17.04.19 10:30
el_genesis
NEW 17.04.19 10:30 
в ответ a.i.d.a 17.04.19 10:25

а разве gebäudeversicherung не оплачивает ущерб причиненный по вине здания ( трубы лопнул например). Здесь ущерб по вине ребенка.

#61 
a.i.d.a коренной житель17.04.19 10:34
a.i.d.a
NEW 17.04.19 10:34 
в ответ a.i.d.a 17.04.19 10:28

неоднократно слышу, как многие считают, что если ребёнок в магазине нечаянно что-то задел и разбил, например, то это должна платить родительская страховка.

до 7 лет (а beim Straßenverkehr вообще до 10 лет §828 Абс.2 BGB) от родителей требуется только не нарушать их Aufsichtspflicht, не более. платить не надо.

#62 
a.i.d.a коренной житель17.04.19 10:37
a.i.d.a
NEW 17.04.19 10:37 
в ответ el_genesis 17.04.19 10:30

слушайте, ну какая разница? можно любую страховку заключить, хоть всё оплатит, что захотите.

здесь речь о том, что родители не привлекаются к ответственности, если не нарушили свои родительские обязанности. а ребёнка в определённых случаях можно привлечь к ответственности, да. только надо будет подождать, пока он вырастет и сможет сам оплатить ущерб))


In der Regel hat ein Kind kein Geld, um den Schaden zu begleichen, doch damit ist die Angelegenheit nicht aus der Welt. Gab es ein Urteil, wonach das Kind zur Zahlung von Schadensersatz verpflichtet ist, kann es für diesen Schaden 30 Jahre lang herangezogen werden – frühestens wenn es ein eigenes Einkommen hat (§ 197 Abs. 1 Nr. 3 BGB).
#63 
SULU патриот17.04.19 10:55
SULU
NEW 17.04.19 10:55 
в ответ el_genesis 17.04.19 10:30
Здесь ущерб по вине ребенка.


или по вине открывшего окно.

или по вине домоуправления.

и ущерб не дому, а ребёнку.

"Бог не играет в кости" (С)
#64 
a.i.d.a коренной житель17.04.19 11:15
a.i.d.a
NEW 17.04.19 11:15 
в ответ SULU 17.04.19 10:55

up

#65 
  el_genesis местный житель17.04.19 11:58
el_genesis
NEW 17.04.19 11:58 
в ответ a.i.d.a 17.04.19 11:15

ребенок пострадал, но и окно пострадало. Я прошу прокомментировать Nichja как в таком случае регулируется Schaden и ребенку и владельцу окна и кто должен доказать не нарушение Aufsichtspflicht

#66 
nadezhda69 патриот17.04.19 12:31
nadezhda69
NEW 17.04.19 12:31 
в ответ a.i.d.a 17.04.19 10:28

Благодарю!

#67 
nadezhda69 патриот17.04.19 12:42
nadezhda69
NEW 17.04.19 12:42 
в ответ deleted 17.04.19 07:26
я бы вообще написал злобное письмо ,что по вине фервальтунга и сломанных ручек окон произошёл несчастный случай и потребовал бы оплату шмерцен гелд. А окно должен ремонтировать тот кто его открыл на растопашку.
Из взрослых сейчас в такие окна входит процентов 80 людей, идут лупясь в телефоны

Чё писать? Если вас не затруднит, примерно, пжл, напишите, я потом переделаю, чё добавлю.

И еще, в каких случаях требуют шмерцен гельд?


Окно открыл: ветер, сквозняк...Ремонтирует фервальтунг. Правильно? Да! Мы прстрадавшие!

#68 
nadezhda69 патриот17.04.19 12:45
nadezhda69
NEW 17.04.19 12:45 
в ответ el_genesis 17.04.19 10:30
Здесь ущерб по вине ребенка.

Пжл, аргумент, что ребенок виноват?!

Я хочу понять, в чем ее вина?

Спасибо.

#69 
  el_genesis местный житель17.04.19 13:13
el_genesis
NEW 17.04.19 13:13 
в ответ nadezhda69 17.04.19 12:45

вы не обижайтесь. Но лично я вижу ситуацию так: виноваты скорее вы, так как не смогли объяснить ребенку что бегать в коридоре может быть опасно. Тем более случай не первый и окно уже было и раньше открыто. Если фото справа ручка двери, то правильно я понимаю, что дверь была закрыта, а окно перед дверью открыто. Ребенок бежал, не успел затормозить и врезался в окно, а оно от удара в ручку от двери и разбилось? Лично я для себя хочу понять эту грань, где заканчивается граница ответственности взрослого, у меня у самой ребенок растет и информация для меня важна с точки зрения правового аспекта. С другой стороны если чужой ребенок причинить вред моему имуществу, насколько вероятно что мне никто не возместит ущерб. Это может коснуться каждого человека и мне хочется знать заранее мои права и обязанности если такое случится либо с моим ребенком либо моим окном.

#70 
nadezhda69 патриот17.04.19 13:16
nadezhda69
NEW 17.04.19 13:16 
в ответ nadezhda69 17.04.19 12:45

нп

Народ, вы меня уже зашугали с этим присмотром за детьми, что я сегодня пошла в ЮА и рассказала, что произошло и что делать, и кто виноват ...Разговаривала я с шефиней.

И так, я НЕ обязана постоянно гулять с ребенком! Десятилетний ребенок может гулять сам, но я должна понимать, что я несу за нее ответственность.

Далее, с окном. Да, я должна платить за окно. Но! В связи с тем, что окно было открыто и оно не в рабочем состоянии, то это не вина ребенка. Скорей всего придется обращаться к адвокату, чтобы доказать вину фервальтунга.

Надо ли писать письмо? 50/50, если напишу, лишним не будет. Потому что, если писать после получения счета, то это уже сложней.

Итог, что я имею на руках?

Справка из д/клиники, ч-'л хирургия, но без справки, наш стоматолог тоже в курсе, но тоже без бумаг. Фото окна и видео, где видно, что окно не закрывается и ручка прокручивается (в ЮА сказали, что это отлично, что я сделала это видео), пострадавший ребенок и самое главное - лицо! Далее, ребенок пропускает на этой неделе бетроинг, она расстроилась.

Вчера приходили подружки и...гулять не пошла. Детей предупредила, чтобы приходя к нам, не бегали по коридору (мне теперь надо и про других детей беспокоиться😕. От оно мне надо!?😈)

Что еще надо?


#71 
nadezhda69 патриот17.04.19 13:18
nadezhda69
NEW 17.04.19 13:18 
в ответ el_genesis 17.04.19 13:13
вы не обижайтесь.

Не обиделась! Я должна знать любые мнения. Это еще один жизненный опыт.

#72 
nadezhda69 патриот17.04.19 13:21
nadezhda69
NEW 17.04.19 13:21 
в ответ el_genesis 17.04.19 13:13
Если фото справа ручка двери, то правильно я понимаю, что дверь была закрыта, а окно перед дверью открыто.

Нет, неправильно! Это ручка окна и именно об эту ручку разбилось стекло.

Повезло, что не со стороны ребенка!

#73 
nadezhda69 патриот17.04.19 13:25
nadezhda69
NEW 17.04.19 13:25 
в ответ nadezhda69 17.04.19 13:21

Окно не закрывается, но оно прикрыто. Ручка проворачивается в обе стороны по круговой.

#74 
nadezhda69 патриот17.04.19 13:31
nadezhda69
NEW 17.04.19 13:31 
в ответ nadezhda69 17.04.19 13:25, Последний раз изменено 17.04.19 13:32 (nadezhda69)

Хотела выставить видео, но что не получается выставить, где видно, что зайдя на этаж, ты делаешь три шага и упираешься в окно. Успеть среагировать сложновато.


#75 
a.i.d.a коренной житель17.04.19 14:32
a.i.d.a
NEW 17.04.19 14:32 
в ответ nadezhda69 17.04.19 13:16

Далее, с окном. Да, я должна платить за окно. Но! В связи с тем, что окно было открыто и оно не в рабочем состоянии, то это не вина ребенка. Скорей всего придется обращаться к адвокату, чтобы доказать вину фервальтунга.

Надо ли писать письмо? 50/50, если напишу, лишним не будет. Потому что, если писать после получения счета, то это уже сложней.

вы неправильно мыслите. не бегите впереди паровоза. кто вам сказал, что вы должны платить за окно? пока ещё никто.

в Германии доказывает тот, кто хочет что-то получить с кого-то, понимаете? то есть если фервальтунг хочет с вас деньги, то это им нужно доказать вашу вину, а не вам их. вашу вину, что ребёнок нечаянно бежал и врезался в стекло. вот если вдруг вам придёт письмо с какими-то требованиями, то можете идти к адвокату и опротестовать. но я почему-то уверена на 99,9%,что ничего не придёт. они же не дураки и тоже читали законы, когда учились на свою профессию)))

#76 
  deleted посетитель17.04.19 14:53
NEW 17.04.19 14:53 
в ответ a.i.d.a 17.04.19 10:37

вас надо привлечь к идиотентесту.

Один окно откроет, другой люки на дороге откроет, а что глаза есть-смотреть надо. Так ведь?

#77 
Shaggy Mr. Lover Lover17.04.19 15:06
Shaggy
NEW 17.04.19 15:06 
в ответ nadezhda69 17.04.19 13:16

тем интернет и хорош - тут такие страсти расскажут...))


Если Вы не собираетесь требовать с Хаусфервальтунг шмерценсгельд за ребёнка то ничего не делайте. Просто сидите и ждите их хода. Скорее всего ничего не будет. Они через свою страховку отремонтируют окно, ну либо спишут это на Бетрибскостен и раскидают на всех жильцов (никто и не заметит). Максимум что можно сделать так это "пожаловатся" хаусмастеру что из-за сломанного окна что ребёнок чуть не "убился" - может быстрее отремонтируют.

Если же выставят Вам счёт то тогда пишите Vидерспрух (сами или через адвоката)


Если Вы собираетесь требоватъ шмерценсгельд то идите к адвокату, он составит иск. Ну а там уже суд решит.

#78 
Shaggy Mr. Lover Lover17.04.19 15:48
Shaggy
NEW 17.04.19 15:48 
в ответ el_genesis 17.04.19 13:13
Лично я для себя хочу понять эту грань, где заканчивается граница ответственности взрослого, у меня у самой ребенок растет и информация для меня важна с точки зрения правового аспекта


Граница этой ответственности очень размыта. Точнее говоря её никто не может точно обрисовать, каждый случай рассматривается отдельно. И с каждым годом ребёнка эта граница растягивается. К тому же от ситуации зависит. Если ребёнок на карманные деньки купит бомбочек и причинт вред третьему лицу то родителям виновность не зачтут. Если же родители накупят бомбочек, не уберут их в недосягаемость от детей, а те причинят этими бомбочками вред кому-то - то тут уже родителям сделают а-та-та.


В данном случаи с окном - нет никакой вины родителей. Дети бегают, прыгают, кричат, итд.....

#79 
a.i.d.a коренной житель17.04.19 16:06
a.i.d.a
NEW 17.04.19 16:06 
в ответ deleted 17.04.19 14:53, Последний раз изменено 17.04.19 16:07 (a.i.d.a)

по моему к этому тесту привлечь надо именно вас. потому как дети это вам не взрослые. расскажите ребёнку про глаза и что бегать нельзя, надо степенно ходить, как дедушки с ролатором. ведь именно это здесь хотят автору вменить, не так ли? что она не научила своего ребёнка, что бегать нельзя. и вообще от всех возможных открытых дверей, ям и люков на будущие 20 лет её не обезопасила. хорошо, что закон другого мнения, чем вы.


#80 
Nichja патриот17.04.19 17:56
Nichja
NEW 17.04.19 17:56 
в ответ el_genesis 17.04.19 11:58
ребенок пострадал, но и окно пострадало. Я прошу прокомментировать Nichja как в таком случае регулируется Schaden и ребенку и владельцу окна и кто должен доказать не нарушение Aufsichtspflicht

С чем здесь 100процентная ясность, так это с Aufsicht. Aufsichtspflicht не нарушен, потому что в этом возрасте родители уже детей не сопровождают постоянно. Дети самостоятельно ходят в школу, из школы, играют во дворе.


Что касается вопроса вины: кто виноват, ребенок или хаусфервальтунг, то на основании имеющейся информации конкретно ничего сказать нельзя.

Я лично не поняла, ручка какого окна разбила стекло, насколько незаметно открытое окно, если ИДТИ по коридору НОРМАЛЬНО, а не нестись как угорелая. Не хватает плана коридора и фото от входа в сторону окна.

Считаю, что как минимум часть вины лежит на девочке - он уже в том возрасте, когда должна понимать, что нестись по коридору не нужно.

Что касается неисправной ручки окна - это как раз не важно. Окно и исправное могло было быть точно так же открыто. И это ничего бы не изменило в произошедшем.

Тут дело либо в неудачной планировке окна, либо в девочкиной безбашенности, либо и в том и в другом


Если бы у ТС была страховка, то, вероятнее всего, она бы без разговора выплатила ущерб - дешевле за стекло заплатить, чем по судам аскаться.

Точно определить виновника ущерба может только судья в суде.

Поэтому, естесственно, если на ТС наедут с возмещением, она будет им возражать:" сами виноваты".

А там уж как получится - заглохнет все, или же дойдет в итоге до суда

#81 
Nichja патриот17.04.19 17:59
Nichja
NEW 17.04.19 17:59 
в ответ nadezhda69 17.04.19 13:16
Народ, вы меня уже зашугали с этим присмотром за детьми, что я сегодня пошла в ЮА и рассказала, что произошло и что делать, и кто виноват ...Разговаривала я с шефиней.

И так, я НЕ обязана постоянно гулять с ребенком! Десятилетний ребенок может гулять сам, но я должна понимать, что я несу за нее ответственность.

Далее, с окном. Да, я должна платить за окно.

Это умудриться нужно (!!!): из ПРАВИЛЬНОЙ информации сделать неправильеый вывод.

Вы, МАТЬ, не обязаны ничего оплачивать, потому что Aufsicht не нарушили. А раз не нарушили, то за ущео, вашей дочегью причиненный, вы НЕ ОТВЕЧАЕТЕ.

#82 
nadezhda69 патриот17.04.19 18:56
nadezhda69
NEW 17.04.19 18:56 
в ответ Nichja 17.04.19 17:56

Вот окно, я, если спешить куда-то и "вылетать" из квартиры, то сразу в него "врежусь". Один шаг и всё, я "целуюсь" с окном. Даже, если его увидеть, то не успеваешь остановиться.

Фото еле сделала, стоя впритык к двери.

#83 
Nichja патриот17.04.19 19:30
Nichja
NEW 17.04.19 19:30 
в ответ nadezhda69 17.04.19 18:56
Вот окно, я, если спешить куда-то и "вылетать" из квартиры, то сразу в него "врежусь". Один шаг и всё, я "целуюсь" с окном. Даже, если его увидеть, то не успеваешь остановиться.

Уверена, что если идти, а не бежать, то и увидеть можно, и остановиться.

Да и столкновение произойдет не на той скорости, на которой оно происходит с разбега.

Но все равно странно - а если сквозняк? Тогда ведь тоже окно может быть разбито ручкой другого окна?


Фото еле сделала, стоя впритык к двери.

Планировка кодидора экстремально неудачная. Если хоть одно окно открыто настежь, по коридору пройти нельзя

Окно на фото,я так поимаю, в сфотогрвфированном положении блокируется и дальше не открывается?

То есть, чтобы пройти, окно нужно потянуть на себя и закрыть его вправо?


А окна вдоль коридора, который прямо идет, отрываются на 180 градусов или только на 90?

#84 
nadezhda69 патриот17.04.19 20:11
nadezhda69
NEW 17.04.19 20:11 
в ответ Nichja 17.04.19 19:30
То есть, чтобы пройти, окно нужно потянуть на себя и закрыть его вправо?

Да, верно!

Уверена, что если идти, а не бежать, то и увидеть можно, и остановиться.

Если в замедленном режиме, то - да.


Но все равно странно - а если сквозняк? Тогда ведь тоже окно может быть разбито ручкой другого окна?

Теоретически, да.

Если хоть одно окно открыто настежь, по коридору пройти нельзя

Нет, нужно закрыть окно или пройти боком.

Окно на фото,я так поимаю, в сфотогрвфированном положении блокируется и дальше не открывается?

Это окно - нет, дальше не открывается. Но оно ж угловое, а не как другие.

#85 
nadezhda69 патриот17.04.19 20:14
nadezhda69
NEW 17.04.19 20:14 
в ответ Nichja 17.04.19 19:30
А окна вдоль коридора, который прямо идет, отрываются на 180 градусов или только на 90?



Упирается в ручку следующего окна. Т.е. ручка окна мешает открыть окно в плотную к стене/окну.

#86 
nadezhda69 патриот17.04.19 20:18
nadezhda69
NEW 17.04.19 20:18 
в ответ nadezhda69 17.04.19 20:14

Стекло упирается в ручку окна.

#87 
SULU патриот17.04.19 20:18
SULU
NEW 17.04.19 20:18 
в ответ nadezhda69 17.04.19 13:16
если писать после получения счета, то это уже сложней.


ровно наоборот. оборона проще нападения.

"Бог не играет в кости" (С)
#88 
delta174 патриот17.04.19 20:43
delta174
NEW 17.04.19 20:43 
в ответ nadezhda69 17.04.19 18:56

Какое вопиющее нарушение техники безопасности! Это окно максимально должно только откидываться!

#89 
Nichja патриот17.04.19 20:52
Nichja
NEW 17.04.19 20:52 
в ответ nadezhda69 17.04.19 20:11
Окно на фото,я так поимаю, в сфотогрвфированном положении блокируется и дальше не открывается?
Это окно - нет, дальше не открывается. Но оно ж угловое, а не как другие.

Это меня поражает больше всего.

А если, не дай Бог, пожар. Окно открыто, а людям нужно бежать по коридору. Другие окна худо-бедно откроются на свои 170 ил сколько ьам градусов и пройти можно будет. А это останется и перегородит проход.

Будет на вас фервальтунг наезжать, ответьте им, что этот коридор, вообще, тикающая бомба.

Приложите фото с открытыми угловыми окнами ( их два,каждое блокирует соседний коридорчик) и напишите, что планитуете обратиться в амт по поводу проверки, соответствуют ли Fluchtwege в вашем доме нормам.

Так как по вашему мнению в случае пожара люди при открытых окнах окажутся в ловушке.


По поводу разбитого окна напишите, что в коридоре окнарасположегы так, что резкое открытие окна в любой момент может привести к тому, что оно разобьется о ручку соседнего окна.

Что к этому может привести даже сквозняк. И чтоьсломаная ручка ( незакрывающееся окно) в такой ситации - дополнительная Gefahr.

Напишите, что окна представляют угрозу для детей, так как нужна хорошая реакция, чтобы не стлкнутьчя с окном - потому что места для прохода практически нет.

И что особенно опасно, если в гости дети приходят - им такая ситуация непривычна: когда нужно постоянно опасаться окон

Нуи т.д.


В общем, дайте им порнять, что необходимы определенные меныдля обнспечения безопасности людей ( и в пепвую очередь,юеьей) припользовании общим коридором.


Как минимум - чтобы угловые окна имели только киппфункцион. А лучше, чтобы ВСЕ овна в коридоре открывались лишь на киппе.


И поймите - платить если кого и могут обязать, только вашу дочь. Выше приводили цитату про 30 лет и т.д.

Вы как мать никому ничего не должны. Да и дочь при такой "планировке" коридора, скорее всего, тоже не должна.

#90 
  el_genesis местный житель17.04.19 21:22
el_genesis
NEW 17.04.19 21:22 
в ответ nadezhda69 17.04.19 20:14

Аааа. Теперь все понятно. Планировка явно очень неудачная. По первой фотографии этого не было видно.

#91 
nadezhda69 патриот18.04.19 08:02
nadezhda69
NEW 18.04.19 08:02 
в ответ delta174 17.04.19 20:43
Какое вопиющее нарушение техники безопасности! Это окно максимально должно только откидываться!

Мне так тоже сказали. Но я сразу задумалась. А если пожар? Только разбить стекло?

Мне, конечно удобно, что боковое окно можно открыть настежь, но только бесит, что иногда оно может быть открыто полностью и мы его не замечаем, выходя из квартиры.

#92 
nadezhda69 патриот01.05.19 01:08
nadezhda69
NEW 01.05.19 01:08 
в ответ nadezhda69 18.04.19 08:02

на

В понедельник были у ч-л- хирурга на контроле. Расстроилась. Через две недели опять прийти на контроль, возможно придется оперировать.

На всякий случай спрашиваю еще раз, как выставляется шмерценгельд? Куда идти, кому писать, что предоставлять и т.д.?

#93 
katon знакомое лицо01.05.19 09:22
NEW 01.05.19 09:22 
в ответ el_genesis 17.04.19 21:22

Судя по всему это был не жилой дом, а производственное помещение. У нас соседнее здание такой же планировки. Произвдство закрылось, здание выкупил и переоборудовал новый хозяин для социального жилья. Выглядит один к одному, но окна только откидываются

#94 
Gledi-mur патриот01.05.19 10:47
Gledi-mur
NEW 01.05.19 10:47 
в ответ nadezhda69 17.04.19 18:56
Вот окно, я, если спешить куда-то и "вылетать" из квартиры, то сразу в него "врежусь". Один шаг и всё, я "целуюсь" с окном. Даже, если его увидеть, то не успеваешь остановиться.
Фото еле сделала, стоя впритык к двери.


но разбито-то не это окномиг

Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#95 
Altwad патриот01.05.19 13:10
Altwad
NEW 01.05.19 13:10 
в ответ aschnurrbart 15.04.19 10:38

можно, когда после пары страховых случаев понимаешь что она бесмыслена

#96 
nadezhda69 патриот01.05.19 18:18
nadezhda69
NEW 01.05.19 18:18 
в ответ Gledi-mur 01.05.19 10:47
но разбито-то не это окномиг

Читать умеем? Или лишь бы что написать? Я писала - это угловое окно! Это, как пример!

#97 
Shaggy Mr. Lover Lover02.05.19 10:38
Shaggy
NEW 02.05.19 10:38 
в ответ nadezhda69 01.05.19 01:08
На всякий случай спрашиваю еще раз, как выставляется шмерценгельд? Куда идти, кому писать, что предоставлять и т.д.?


Тут без адвоката никак. Потому что Schmerzensgeld это Schadenersatz Anspruch auf immaterielle Schäden. И в данном случаи самый главный вопрос против кого Вы хотите этот Anspruch geltend machen - против архитектора спроектировавшего дом, против Hausverwaltung (Vermieter), или против того кто это окно открыл?


Естъ таблица на Schmerzensgeld, где указанны суммы.


Имхо, я не адвокат, но Вам тут ничего не светит. Иначе каждый кто зачитался в телефоне и врезался в столб может требовать Schmerzensgeld от города (хозяина столба).

#98 
nadezhda69 патриот02.05.19 17:55
nadezhda69
NEW 02.05.19 17:55 
в ответ Shaggy 02.05.19 10:38
Имхо, я не адвокат, но Вам тут ничего не светит. Иначе каждый кто зачитался в телефоне и врезался в столб может требовать Schmerzensgeld от города (хозяина столба).

Это все понятно. Я бы, конечно, требовала от фермитора. Да, они тоже не могут отвечать за открытое окно, но! оно же было не рабочее. Наверняка они должны проверять их. Фирма, кстати, пока молчит, счет еще не выставили, стекла еще не заменили.

Такие разбирательства ведет любой анвальт или специализирующийся на таких делах? Как искать правильно в интернете, хотя бы для консультации?


#99 
Karapuzik местный житель02.05.19 18:56
Karapuzik
NEW 02.05.19 18:56 
в ответ nadezhda69 02.05.19 17:55
Это все понятно. Я бы, конечно, требовала от фермитора. Да, они тоже не могут отвечать за открытое окно, но! оно же было не рабочее.


Не думаю, что это имеет большое значение. Ведь не окно упало или резко от ветра открылось.

К тому же рещающим моментом может стать вопрос, были ли травмы такими значительными, если бы ребенок шел, а не бежал...

Irma_ патриот02.05.19 19:25
Irma_
NEW 02.05.19 19:25 
в ответ nadezhda69 02.05.19 17:55, Последний раз изменено 02.05.19 19:29 (Irma_)
Да, они тоже не могут отвечать за открытое окно, но! оно же было не рабочее. Наверняка они должны проверять их.

Как и жильцы должны сообщать о неполадках. Именно в этом пункте к тебе могут привязаться по поводу ауфзихтпфлихт.

Короче, ситуация не однозначная.

Дочке выздоровления.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
nadezhda69 патриот02.05.19 23:26
nadezhda69
NEW 02.05.19 23:26 
в ответ Irma_ 02.05.19 19:25

Спасибо.

nadezhda69 патриот09.05.19 22:23
nadezhda69
NEW 09.05.19 22:23 
в ответ nadezhda69 02.05.19 23:26, Последний раз изменено 09.05.19 22:25 (nadezhda69)

ни

У нас приключение. Опять стекло...Но...В ЮА.😂

Если бы вы знали, какая я злая была!😈 Мне надо было идти в школу, термин был у старшей дочери, а тут мне звонят и говорят, что ребенок у врача. Врач, наш бывший педиатр, лишь продезинфицировал рану и сказал, что у него нет времени. Ну, да ладно, кровь остановили и на этом спасибо, хотя рана была открыта, лишь прикрыто лоскутом бинта/марли и ребенок несколько часов так и держал, потому что так сказали. Ее туда отвел бератор с продленки.

Моё дитё-магнит и там нашла битое стекло и поранила ногу. В этот раз наложили швы.

Честно скажу, не знаю, что делать. Написать письмо в центральный ЮА, что б проверили все эти стекла? Ребенок сказал, что больше туда не пойдет. Они с продленки туда ходят по четвергам на танцы.

Окна там необычные, квадратики с толстым стеклом.

Какие есть мысли? Я чё то вся в стрессе, и ничего соображаю. Завтра к врачу, в школу не идем.

неопытная патриот10.05.19 01:17
NEW 10.05.19 01:17 
в ответ nadezhda69 09.05.19 22:23

Может стоит с ребенком провести беседу (многократную), что надо повнимательнее быть? Ребенок уже довольно большой, должен уже немного соображать. Я бы каждый день с утра напоминала и по вечерам тоже. Глядишь, что-то в голове и отложилось бы. Потому то, даже если все кругом виноваты, все равно в итоге страдает ребенок.

Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
nadezhda69 патриот10.05.19 10:55
nadezhda69
NEW 10.05.19 10:55 
в ответ неопытная 10.05.19 01:17
Может стоит с ребенком провести беседу (многократную), что надо повнимательнее быть? Ребенок уже довольно большой, должен уже немного соображать. Я бы каждый день с утра напоминала и по вечерам тоже. Глядишь, что-то в голове и отложилось бы. Потому то, даже если все кругом виноваты, все равно в итоге страдает ребенок.

Провела! Каждый день повторяем: не бегать, быть внимательной, не лазить, где непопадя...

Но тут уж я в шоке, когда увидела этот кусок стекла. И там куча разбитых окошек.😞 Надеюсь проверят всё!

Но всё задаюсь вопросом, как я могу ей всё запрещать? Ребенок подвижный. Спорт у нас 6 раз в неделю. Три раза в школе, два раза Кикбоксинг и один раз на продленке. Один раз танцы. По-моему, предостаточно для траты энергии. Но чё то в последнее время, как-то не везет.💁 Надеюсь, после того, как ей наложили швы, она будет аккуратней, но что-то берут сомнения. Какое-то время будет помнить, как было больно, когда делали анестезию в рану, ну, а потом забудется. Сейчас хромает, поэтому спокойная, как удав.😀 Нам надо выздороветь до школьной поездки. Рана в порядке, заживает, как на собаке. Сейчас решаем вопрос с прививкой. Вообще обнаглели! Нет отдельной прививки, только три или четыре штуки вместе.😱😈 Бизнес рулит!😈😈😈 Для нас закажут отдельную.

Я такая же везучая.😀 Вчера в больнице вытирала руки, вернее, хотела вытащить салфетку, чтобы высушить руки и в этот момент открывается дверца этого металлического приспособления для салфеток и мне попадает по переносице носа.😂 Так что, это генетика.😂


неопытная патриот10.05.19 18:48
NEW 10.05.19 18:48 
в ответ nadezhda69 10.05.19 10:55
Так что, это генетика.

Ну тогда ничего не поделаешь.хаха

Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
1 2 3 4 5 6 все