Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Выдача пенсии по доверенности - новшества

2374  1 2 все
vnuchok666 прохожий09.04.19 17:43
vnuchok666
NEW 09.04.19 17:43 

Вчера получили из пенсионного фонда письмо, где сказано, что если доверенность сроком более 1 года (у меня 3), то нужно ежегодно доверителю подтверждать факт регистрации по месту получения страховой пенсии.
У меня доверенность выданная нашим консульством Германии на меня от отца. Выдана 2 года назад, получал все стабильно. А вчера такие новости. В письме перечислены документы, которые нужны чтобы эту регистрацию подтвердить:

документ о регистрации по месту жительства (что это такое?)
Мой паспорт, оригинал доверенности, и самое главное
оригинал его паспорта.
Вот последнего у меня нет и не будет в ближайшее время точно, отец не собирается в Россию вообще.

Как теперь будет? Сбер пошлет? Но дело в том еще, что на сберкнижке есть уже накопленная сумма пенсии за неск. месяцев.. Имею ли я право на нее? Или вообще всё заблокируют?
Короче, с этим письмом выглядит всё очень трагически.

#1 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу09.04.19 21:16
Катрин
NEW 09.04.19 21:16 
в ответ vnuchok666 09.04.19 17:43

А почему у Вас нет и не будет паспорта отца?
Если он сам не может поехать, может с кем-то передать или вообще по почте заказным письмом послать. Мы недавно отсылали паспорт на Украину
Пришёл через неделю. Думаю, что и в Россию так же дойдёт.

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#2 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу09.04.19 21:20
Катрин
NEW 09.04.19 21:20 
в ответ vnuchok666 09.04.19 17:43

документ о регистрации по месту жительства (что это такое?)


Ваш или его? Если его, то этот документ в Германии называется Anmeldebestätigung . Если отец прописан в Германии, то у него такой должен быть.


Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#3 
vnuchok666 прохожий09.04.19 21:56
vnuchok666
NEW 09.04.19 21:56 
в ответ Катрин 09.04.19 21:20

Его. В ПФ требуют доказательства, что именно он зарегистрирован по месту получения ( то есть тут, в России). думаю, может,это справка из ТСЖ? Форма там какая-то.

#4 
vnuchok666 прохожий09.04.19 21:56
vnuchok666
NEW 09.04.19 21:56 
в ответ Катрин 09.04.19 21:16

Это совершенно исключено. Паспорт затеряется и это будет кошмар.

#5 
pfeiferm1966 местный житель09.04.19 23:01
pfeiferm1966
NEW 09.04.19 23:01 
в ответ vnuchok666 09.04.19 17:43
оригинал его паспорта.

Как это возможно? Доверенность оформляется на загранпаспорт, который только и удостоверяет личность доверителя за рубежом, т.к. ее может выдать не только консульство, но и немецкий нотариус. Загранпаспорт является единственным документом, удостоверяющим личность подавляющего большинства граждан РФ за рубежом, как его можно забирать у владельца??? Может быть, Вы что-то неверно поняли. Можете скан письма из ПФ РФ выложить без фамилий?

#6 
vnuchok666 прохожий10.04.19 00:14
vnuchok666
NEW 10.04.19 00:14 
в ответ pfeiferm1966 09.04.19 23:01, Сообщение удалено 13.04.19 11:34 (vnuchok666)
#7 
vnuchok666 прохожий10.04.19 00:15
vnuchok666
NEW 10.04.19 00:15 
в ответ vnuchok666 09.04.19 17:43, Последний раз изменено 13.04.19 12:21 (vnuchok666)

http://www.consultant.ru/law/podborki/doverennost_na_poluc...

Вот этот закон, про который в письме речь. В самом начале про доверенность.


цитата из письма:

предоставить документ о регистрации по месту жительства или месту пребывания, оригинал паспорта пенсионера и доверенного лица, оригинал действующей доверенности.


#8 
vok коренной житель10.04.19 10:36
NEW 10.04.19 10:36 
в ответ vnuchok666 10.04.19 00:15

Из того что вы пишете следует, что ваш отец имеет регистрацию по месту жительства в России, т.е. формально там и проживает. А какую доверенность он вам дал? Представлять его интересы в ПФ? Или получать его пенсию в банке? Если первое, то ПФ видимо хочет убедиться, что ваш отец по-прежнему живет в России. На это ПФ имеет полноее право. Если второе, то какое отношение имеет ПФ к тому как ваш отец получает деньги в банке - сам или через доверенное лицо? И вообще, откуда ПФ узнал о доверенности?

#9 
vnuchok666 прохожий10.04.19 11:23
vnuchok666
NEW 10.04.19 11:23 
в ответ vok 10.04.19 10:36, Сообщение удалено 10.04.19 17:41 (vnuchok666)
#10 
aschnurrbart патриот10.04.19 11:37
aschnurrbart
NEW 10.04.19 11:37 
в ответ vnuchok666 09.04.19 17:43
Короче, с этим письмом выглядит всё очень трагически.

тут недавно чувака посадили, который "похоронил за границей мать 15 лет назад, а сам получал её пенсию".

https://www.kp.ru/daily/26903/3948890/

#11 
vok коренной житель10.04.19 12:07
NEW 10.04.19 12:07 
в ответ vnuchok666 10.04.19 11:23

А что именно пишет ПФ - о какой доверенности он ведет речь? Может выложите текст письма, без личных данных, или процитируете дословно? Если там сказано что-то вроде "принесите пожалуйста ваш паспорт в ПФ лично, а если это сделает кто-то за вас по доверенности, то доверенность должна быть такая что..." - хотя бы будет ясно. Письмо пришло на адрес регистрации в РФ? ИМХО позвонить в отделение ПФ и спросить.

#12 
vnuchok666 прохожий10.04.19 12:18
vnuchok666
NEW 10.04.19 12:18 
в ответ vok 10.04.19 12:07, Последний раз изменено 13.04.19 12:22 (vnuchok666)

Цитата из письма.

В соответствии с частью 19 статьи 21 Фед. Закона от 28.12.2013 №400-ФЗ для продолжения выдачи пенсии доверенному лицу по доверенности предоставить те документы, что ранее упоминались. Всё.


#13 
vok коренной житель10.04.19 12:33
NEW 10.04.19 12:33 
в ответ vnuchok666 10.04.19 12:18

Из любознательности прочитал эту статью закона. Я не юрист и понял ее так: если пенсионер желает чтобы почтальон приносил пенсию не ему лично а кому-то другому, то он может выдать доверенность. Или если пенсионер хочет чтобы пенсию перечисляли не на его счет в банке, а на счет кого-то другого, то он тоже может выдать доверенность. Логично что эту доверенность надо нести в ПФ. В вашем случае, пенсия отца перечисляется на его счет в банке, или чей-то еще? Если на его счет в банке, то при чем тут этот пункт закона? Можно позвонить в отделение ПФ и спросить.

#14 
vnuchok666 прохожий10.04.19 12:52
vnuchok666
NEW 10.04.19 12:52 
в ответ vok 10.04.19 12:33, Последний раз изменено 13.04.19 11:35 (vnuchok666)

Средства идут именно на его счет, да. Оформлял он сберкнижку и этот счет лично на себя сам.

Но в письме стоит четкая дата (до середины мая). Так как будто это относится вот именно к нашему случаю. Тогда какой смысл в 3 летних доверенностях вообще?

Можно конечно прийти на визит, спросить что это все значит... Но предчувствие, что скажут именно то, что в письме и написано.

#15 
vok коренной житель10.04.19 13:34
NEW 10.04.19 13:34 
в ответ vnuchok666 10.04.19 12:52

Зачем ходить, можно позвонить и спросить: пенсия перечисляется на его счет в сбербанке, о какой доверенности собственно идет речь и что в этой доверенности должно быть написано? Доверенность снимать деньги в банке вообще не должна интересовать ПФ.

#16 
vnuchok666 прохожий10.04.19 14:46
vnuchok666
NEW 10.04.19 14:46 
в ответ vok 10.04.19 13:34, Последний раз изменено 10.04.19 14:50 (vnuchok666)
Доверенность снимать деньги в банке вообще не должна интересовать ПФ.

доверенность у меня на распоряжение счетом. Она работает сугубо с банком, при чем тут ПФ?

#17 
Викa Дракон домашний10.04.19 15:17
Викa
10.04.19 15:17 
в ответ vnuchok666 10.04.19 00:14
Они просят оригинал русского.

русского паспорта не существует в природе, есть российский внутренний паспорт и российский загранпаспорт

пенсионный фонд видимо хочет внутренний с пропиской, чтобы удостоверится, что пенсионер живёт в России


не знаю как сейчас обстоит дело, а раньше, для российских пенсионеров, живущих за границей, пенсия выплачивалась не в полном объёме, папе переводили на счёт в сбербанке за вычетом уральских и ещё чего-то, уже не помню
возможно поэтому пенсионный фонд и трясёт вас, чтобы урезать выплаты

#18 
vnuchok666 прохожий10.04.19 15:22
vnuchok666
NEW 10.04.19 15:22 
в ответ Викa 10.04.19 15:17

А он был прописан на Урале, когда жил заграницей?

#19 
Irma_ патриот10.04.19 15:27
Irma_
NEW 10.04.19 15:27 
в ответ vnuchok666 09.04.19 17:43

Вы не совсем правильно поняли, но да бог с этим. В любом случае у вас проблемы возникли.

Читаем вашу ссылку:

По желанию пенсионера страховая пенсия может выплачиваться по доверенности, выдаваемой в порядке, установленном законодательством Российской Федерации. Выплата указанной пенсии по доверенности, срок действия которой превышает один год, производится в течение всего срока действия доверенности при условии ежегодного подтверждения пенсионером факта регистрации его по месту получения страховой пенсии. (с)


Т.е. вы можете и дальше по своей доверенности (на весь её срок) получать пенсию от своего отца, но ваш отец должен ежегодно подтверждать своё проживание по месту получения пенсии. Т.е. в РФ. Т.е. отец должен лично являться с паспортом или же он должен оформить на вас генеральную доверенность, которая позволяла бы вам предъявлять его документы. Это лишь в случае недееспособности отца.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#20 
1 2 все