Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Jobcenter und Krankmeldung

2223  1 2 все
AGENTLOVE знакомое лицо08.04.19 16:45
AGENTLOVE
08.04.19 16:45 
Последний раз изменено 09.04.19 11:24 (Herzog)

Вопрос:


Если я не подписывал ЕGV то имею ли я право вообще не предьявлять свой больничный Ж-конторе??


Мне вот не ясно с какого это я им свой больничный должен спустя 3 дня приносить .. по этому закону они меня письменно обязать должны в ЕGV что я им больничный должен принесть этого не произошло доселе .. а значит ничего я им в течении 3 дней показывать не обязан.


в интернете нашел такой закон:


§ 56 des Zweiten Sozialgesetzbuches (SGB) zur Anzeige- und Bescheinigungspflicht bei Arbeitsunfähigkeit.

Dort ist die bei Hartz-4-Bezug nötige Krankschreibungfolgendermaßen geregelt:

(1) Die Agentur für Arbeit soll erwerbsfähige Leistungsberechtigte, die Leistungen zur Sicherung des Lebensunterhalts beantragt haben oder beziehen, in der Eingliederungsvereinbarung oder in dem diese ersetzenden Verwaltungsakt nach § 15 Absatz 3 Satz 3 verpflichten,

  1. eine eingetretene Arbeitsunfähigkeit und deren voraussichtliche Dauer unverzüglich anzuzeigen und
  2. spätestens vor Ablauf des dritten Kalendertages nach Eintritt der Arbeitsunfähigkeit eine ärztliche Bescheinigung über die Arbeitsunfähigkeit und deren voraussichtliche Dauer vorzulegen.
#1 
lali55 коренной житель08.04.19 17:12
NEW 08.04.19 17:12 
в ответ AGENTLOVE 08.04.19 16:45

один больничный работодателю другой кассе. Так как вы получаете деньги от ДЦ то он и есть работодатель. И вы должны отчитываться пере дним

#2 
AGENTLOVE знакомое лицо08.04.19 17:43
AGENTLOVE
NEW 08.04.19 17:43 
в ответ lali55 08.04.19 17:12, Последний раз изменено 08.04.19 17:45 (AGENTLOVE)

С чего вы взяли что джобцентр мой работодатель у меня с джобцентром нет и небыло никогда Аrbeitsvertraga ???

Я никогда не работал в Джабсэнре..


Как можно прийти к умозаключению что ЖЦ работодатель не работая там??? kein Arbeitsvertrag - keine Pflicht


#3 
lali55 коренной житель08.04.19 19:18
NEW 08.04.19 19:18 
в ответ AGENTLOVE 08.04.19 17:43

ну или кормилец. Деньги же ведь получаете от них

#4 
AGENTLOVE знакомое лицо08.04.19 20:55
AGENTLOVE
NEW 08.04.19 20:55 
в ответ lali55 08.04.19 19:18

Ну или к делу не пришьеш..

Законных оснований одним словом нет с меня что либо требовать.


Равносильно тому что у нас с вами тоже никаких договоров нет но вы мне должны были бы больничные приносить.. Потому что я вас кормлю.. и не важно чем..


Я это так разцэниваю..

#5 
baraba6ka местный житель08.04.19 21:09
NEW 08.04.19 21:09 
в ответ AGENTLOVE 08.04.19 20:55, Последний раз изменено 08.04.19 21:09 (baraba6ka)

Вы можете не ходить на их термины, правда в этом случае они вам в начале урежут пособие, а потом и вовсе его лишат.


Потом им будите рассказывать про то, что вы сними ничего не подписывали

#6 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу08.04.19 23:34
Катрин
NEW 08.04.19 23:34 
в ответ AGENTLOVE 08.04.19 20:55
Я это так разцэниваю.


РаСцЕнивайте как хотите, а JC расценит это по-своему. Потом расскажете здесь, что из этого вышло.

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#7 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу08.04.19 23:41
Катрин
NEW 08.04.19 23:41 
в ответ AGENTLOVE 08.04.19 16:45

То, что Вы его не подписали, абсолютно ничего не меняет.
Это соглашение вступило в силу и без Вашей подписи als Verwaltungsakt.

Советую почитать здесь:

Что будет, если EGV не подписывать?

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#8 
  fia-fiona знакомое лицо09.04.19 08:10
NEW 09.04.19 08:10 
в ответ AGENTLOVE 08.04.19 20:55, Последний раз изменено 09.04.19 08:11 (fia-fiona)
Ну или к делу не пришьеш..
Законных оснований одним словом нет с меня что либо требовать.


классное умозаключение! кто девушку ужинает, тот ее и танцует- слышали такое выражение?, улыбкто вас кормит тот и имеет и в хвост и в гриву)


#9 
SULU патриот09.04.19 09:23
SULU
NEW 09.04.19 09:23 
в ответ Катрин 08.04.19 23:41
Это соглашение вступило в силу и без Вашей подписи als Verwaltungsakt


только если его прислали по почте, и он не был обжалован.

"Бог не играет в кости" (С)
#10 
Alexoon Забанен до 9/6/24 08:43 постоялец09.04.19 09:45
NEW 09.04.19 09:45 
в ответ AGENTLOVE 08.04.19 20:55, Последний раз изменено 09.04.19 09:46 (Alexoon)
Законных оснований одним словом нет с меня что либо требовать.

да! все правильна! утвердил свое мнение .. на германке. получи у админа печать и отошли в жопцентр. пусть там думают прежде чем требовать от тебя больничный.. за бабло придецца придумать еще что нибуть как от них вытягивать

#11 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу09.04.19 10:07
Катрин
NEW 09.04.19 10:07 
в ответ SULU 09.04.19 09:23

Можно и обжаловать и если это обжалование будет принято, это будет означать, что ни он им, ни они ему ничего не должны.
Насильно в Германии никому помощь не оказывают.
Ещё интересно, на каком основании его можно обжаловать? Какую причину указать для нежелания искать работу, чтобы она показалась им настолько убедительной,

что они продолжали бы платить и не приставали с поиском работы?
"Hiermit lege ich Widerspruch gegen diesen Verwaltungsakt ein, weil ich ab jetzt nicht mehr arbeiten will und nur meine Ruhe haben will.
Mit den monatlichen Überweisungen auf mein Konto Nr----------- bin ich selbstverständlich einverstanden. "
Можно, конечно, приложить справку о здоровье, точнее, об его отсутствии, но как раз этого ТС тоже не хочет делать.

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#12 
AGENTLOVE знакомое лицо09.04.19 10:31
AGENTLOVE
NEW 09.04.19 10:31 
в ответ SULU 09.04.19 09:23

Небыло ничего ни EGV ни EGV per VA


был только айнладунг в котором стояло что я должен предьявить бальничный в течении 3 дней

#13 
SULU патриот09.04.19 10:58
SULU
NEW 09.04.19 10:58 
в ответ AGENTLOVE 09.04.19 10:31

рекомендую предъявить, иначе будут считать, что не явились без уважительной причины.

"Бог не играет в кости" (С)
#14 
SULU патриот09.04.19 10:59
SULU
NEW 09.04.19 10:59 
в ответ Катрин 09.04.19 10:07
на каком основании его можно обжаловать?


зависит от содержания.

"Бог не играет в кости" (С)
#15 
AGENTLOVE знакомое лицо09.04.19 12:32
AGENTLOVE
NEW 09.04.19 12:32 
в ответ SULU 09.04.19 10:58, Последний раз изменено 09.04.19 12:34 (AGENTLOVE)

Так стоит мне больничный принести как они тут же следующий термин назначают..


Пусть сначала 2 недели на Анхёрунг пройдут а там недели 2 на Санкцию..


И вот когда уже Санкция придёт я уже могу больничный показать и письменно обжаловать.


Я так зделал на Санкцию за февральский неприход они санкцию отменили и уже пол Апреля прошло и нервы мои целее.

#16 
Серый 01 коренной житель09.04.19 12:58
Серый 01
NEW 09.04.19 12:58 
в ответ AGENTLOVE 09.04.19 12:32
Так стоит мне больничный принести как они тут же следующий термин назначают..

если они захотели с тобой поговорить то хоть 100 больничных приноси все равно будут вызывать.

пока не появишся у них или на работе которую найдешь

#17 
  fia-fiona знакомое лицо09.04.19 14:49
NEW 09.04.19 14:49 
в ответ AGENTLOVE 09.04.19 12:32

раз прокатило и не значит, что прокатит много раз, тем более бератор имеет свойство сменяться, не предоставили в срок, получите санкции рано или поздно

#18 
nadezhda69 патриот09.04.19 19:41
nadezhda69
NEW 09.04.19 19:41 
в ответ AGENTLOVE 08.04.19 16:45

Мой бератор вообще мне сказал:" Вы мне не приносите свои больничные. Я вас вызову и вы мне их покажете"😂😂😂

Ага, сейчас, разбежалась и сделала, как он сказал! А потом скажет, что этого не было, я этого не говорил и получи санкции.

Я приношу больничные на ресепшен, отдаю им, а на копии ставлю печать! Усё!

Но я знаю почему меня не трогают, у меня в больничных стоит, что мне нельзя работать.😉

У вас дело не в больничном, что вы не обязаны им показывать, а в том, что у вас термин!!! И у вас есть причина, почему вы не можете прийти, вы на больничном. Поэтому, предъявите его и всё. Т.е. сделайте, как я. Обязательно печать на копии больничного, что его приняли и передадут бератору.

#19 
AGENTLOVE знакомое лицо09.04.19 20:31
AGENTLOVE
NEW 09.04.19 20:31 
в ответ nadezhda69 09.04.19 19:41

Какой мне толк сразу бежать и показывать больничный ..???

докторов не настачишся..в этом случае потому что тут же следущий термин пришлют


мое дело тянуть резину - вот когда будет санкция тогда и покажу больничный

#20 
Серый 01 коренной житель09.04.19 21:27
Серый 01
NEW 09.04.19 21:27 
в ответ AGENTLOVE 09.04.19 20:31
Какой мне толк сразу бежать и показывать больничный ..???
докторов не настачишся..в этом случае потому что тут же следущий термин пришлют
мое дело тянуть резину - вот когда будет санкция тогда и покажу больничный

больничный должен сдать в течении 3 рабочих дней.

потом будет поздно

#21 
AGENTLOVE знакомое лицо10.04.19 07:26
AGENTLOVE
NEW 10.04.19 07:26 
в ответ Серый 01 09.04.19 21:27

меня прошлый раз вызывали на 12 февраля

12 февраля я был на больничном.

больничный я сдал 18 марта вместе с видершпрухом на санкцию ..

санкцию забрали назад..

с чего вдруг поздно ?? поздно для чего??

можеш подробнее обьяснить??


тагже меня вызывали 15 марта повторно

15 февраля я был на больничном,

жду когда придет вторая санкция думаю к концу апреля родят ..на нее я напишу видершпрух в ЖЦ и антраг на Aufschiebende Wirkung в Soz Gericht


и так далее..


#22 
  Wächter старожил10.04.19 08:06
NEW 10.04.19 08:06 
в ответ AGENTLOVE 10.04.19 07:26
меня прошлый раз вызывали на 12 февраля. 12 февраля я был на больничном.


также меня вызывали 15 марта, повторно. 15 февраля(?) я был на больничном

Оба раза так болели, что ходить не могли?

#23 
AGENTLOVE знакомое лицо10.04.19 08:52
AGENTLOVE
NEW 10.04.19 08:52 
в ответ Wächter 10.04.19 08:06

Да оба раза летал

#24 
  Wächter старожил10.04.19 12:53
NEW 10.04.19 12:53 
в ответ AGENTLOVE 10.04.19 08:52
Да оба раза летал

Так чего не слетали тогда в JC? Или любите проблемы на пустом месте?

#25 
Sarbas001 завсегдатай10.04.19 13:01
NEW 10.04.19 13:01 
в ответ Wächter 10.04.19 12:53
Да оба раза летал

Так чего не слетали тогда в JC? Или любите проблемы на пустом месте?


бесполезно этому тролю что то объяснять, он ничего не хочет слышать

#26 
Irma_ патриот10.04.19 15:49
Irma_
NEW 10.04.19 15:49 
в ответ AGENTLOVE 08.04.19 16:45
Если я не подписывал ЕGV то имею ли я право вообще не предьявлять свой больничный Ж-конторе??

Не имеете. Потому что вы зависите от них по деньгам. Музыку заказываете не вы. Зато вас танцуют.

Мне вот не ясно с какого это я им свой больничный должен спустя 3 дня приносить .. по этому закону они меня письменно обязать должны в ЕGV что я им больничный должен принесть этого не произошло доселе .. а значит ничего я им в течении 3 дней показывать не обязан.

Спустя 3 дня с дня выдачи больничного.

Не отнесёте - сами себе хуже сделаете.


Читайте внимательно вашу же цитату:

...in der Eingliederungsvereinbarung oder in dem diese ersetzenden Verwaltungsakt nach § 15 Absatz 3 Satz 3 verpflichten eine eingetretene Arbeitsunfähigkeit und deren voraussichtliche Dauer unverzüglich anzuzeigen und

spätestens vor Ablauf des dritten Kalendertages nach Eintritt der Arbeitsunfähigkeit eine ärztliche Bescheinigung über die Arbeitsunfähigkeit und deren voraussichtliche Dauer vorzulegen. (с)


Если вы не подписали Айнглидерунгсферайнбарунг, то они выпустили свой Фервальтунгсакт, где ваша подпись и ваше согласие не нужны.

Так что вы ОБЯЗАНЫ. По-прежнему.


За сим откланиваюсь. Я вас предупредила. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. (с)

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#27 
AGENTLOVE знакомое лицо10.04.19 16:37
AGENTLOVE
NEW 10.04.19 16:37 
в ответ Irma_ 10.04.19 15:49, Последний раз изменено 10.04.19 16:39 (AGENTLOVE)
то они выпустили свой Фервальтунгсакт, где ваша подпись и ваше согласие не нужны


Где они его выпустили?? под одеялом или сидя на унитазе??


Мало того на Айнладунге нет росписи Бештрафера и уже на основании этого он становится nichtig.

#28 
  CALLlypso постоялец10.04.19 19:53
NEW 10.04.19 19:53 
в ответ AGENTLOVE 10.04.19 16:37

правильно,не надо отдавать никому больничный,обойдутся,езжай лучше в это время на Бали ,а им позвони оттуда и скажи что ты на курорте лечишься:))) Не забудь потом тут опытом поделиться,мало ли, вдруг кому нибудь пригодится.


#29 
nadezhda69 патриот11.04.19 00:03
nadezhda69
NEW 11.04.19 00:03 
в ответ AGENTLOVE 09.04.19 20:31

Хммм...интересный у вас подход к делу.

У меня вопрос:

Чего вы хотите добиться от ДЦ/АА?

#30 
nadezhda69 патриот11.04.19 00:05
nadezhda69
NEW 11.04.19 00:05 
в ответ AGENTLOVE 09.04.19 20:31

У меня еще вопрос. Вам ведь письмо прислали, так ведь? Там есть второй лист, где вы должны указать причину неявки на термин. Вы заполнили и отослали им?

#31 
AGENTLOVE знакомое лицо11.04.19 06:19
AGENTLOVE
NEW 11.04.19 06:19 
в ответ nadezhda69 11.04.19 00:05

Я эти вторые листы в мусорку всегда кидаю..

оставляю только первый чтобы на зеркало его присандалить на умывальник чтобы не забыть когда мне к Айболиту идти..

#32 
AGENTLOVE знакомое лицо11.04.19 11:24
AGENTLOVE
NEW 11.04.19 11:24 
в ответ nadezhda69 11.04.19 00:03, Последний раз изменено 11.04.19 11:24 (AGENTLOVE)

Мне от них ничего не надо .. заметьте не я их "приглашаю" а они меня.


Это им что-то от меня надо чего я им дать не могу))))))

#33 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу11.04.19 11:32
Катрин
NEW 11.04.19 11:32 
в ответ AGENTLOVE 11.04.19 11:24, Последний раз изменено 11.04.19 11:36 (Катрин)
Мне от них ничего не надо


Ну так в чём тогда дело? Из-за чего весь сыр-бор и зачем вообще больничные? Просто напишите им, что Вам от них ничего не надо, и тогда можете и первый лист в мусорку выбрасывать.
Достаточно написать "Hiermit melde ich mich ab und verzichte auf alle Leistungen von Ihnen" И всё-Вы свободный человек!
И к Айболиту не надо ходить. Да он Вас и не примет после того, как JC перестанет страховку за Вас платить.

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#34 
AGENTLOVE знакомое лицо11.04.19 12:36
AGENTLOVE
NEW 11.04.19 12:36 
в ответ Катрин 11.04.19 11:32

щас разбежался держи карман шире)))

#35 
1 2 все