Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Жену выкидывают из Больничной кассы.

12392  1 2 3 4 5 6 7 все
юзер05 прохожий08.03.19 17:25
08.03.19 17:25 

Доброго вам времени суток. У меня такая ситуация, что я из Украины а моя жена с России. Я зарабатываю 3500 брутто. Жена была у меня в семейной страховке. Но по наступлению 55 лет по своему году рождения она оформила пенсию у себя в Москве. Пенсия как проживающей за границей оформлена без московских добавок и прочего, которые ей. как проживающей за границей не платят, составляет 95 евро в месяц по курсу рубля. Теперь мне сказала больничная касса, что она , как получающая заграничную ренту, не имеет права на семейную страховку. То есть я буду платить как платил, а она как саможелающий участник страховки, должна платить 195 евро в месяц на больничную страховку и уход. Получает пенсию 95 евро, но платить должна 195. Если нет денег, сказали в страховке, обращайтесь в джоб центр. Но муж зарабатывает, значит должен платить муж. У меня и так с 3500 остается на троих с ребенком почти социал, с учетом квартирной платы. У ребенка ЦП. Мы кучу денег платим дополнительно врачам, потому что страховка ничего не оплачивает реально. Жена сказала, что я идиот, что в опросном листе от больничной кассы указал, что она имеет иностранную пенсию. Что я не понимаю ничего в жизни. Я подрабатываю по черному на русских дискотеках как охранник. Я гривны с этого не вижу, потому что, прошу оплачивать хозяев дискотеки мой заработок, переводить в клиники на ребенка, как пожертвование на этого ребенка. И то этих денег не хватает. Я всю ночь в выходные на ногах. А в понедельник опять на работу. Но не это меня тревожит. Если пройдет проблема с полицией, я могу получить большие проблемы,

Скажите мне, как может быть такое, что жена имеющая из России 95 евро, не может быть с мужем в семейной страховке?

Я обратился в Синагогу. Душевный сотрудник связывался с финансамтом, где ему ответили, что признание зарубежной пенсии пенсией, относится только к странам европейского союза. Из третьих стран пенсия рассматривается как необлагаемый доход, только повышающий прогрессивную ставку.

Сотрудник связался с больничной кассой, которая ответила, что финансамт им не указ, и они рассматривают 95 евро как пенсию.

Помогите пожалуйста, может быть кто то из вас знает параграф, по которому пенсия России не признается пенсией, а просто доходом. Тогда если пенсия не превысит 451 евро, мою жену не смогут выкинуть из страховки.

Вопрос о формулировке дохода. Финасамт не признает эти поступления пенсией, а больничная касса считает это рентой.

Помогите пожалуйста. Денег на адвоката у меня просто нет.

#1 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу08.03.19 17:52
Катрин
NEW 08.03.19 17:52 
в ответ юзер05 08.03.19 17:25, Последний раз изменено 08.03.19 17:57 (Катрин)

Для начала перестаньте паниковать и , пока не прошли сроки, напишите Widerspruch от имени жены gegen diesen Bescheid, в котором так и укажите, что доход не превышает 450 евро (mein mtl. Eimkommen ist nicht größer als 450 EUR),называйте это именно доходом, а не пенсией и в конце припишите, что надеетесь, что они признают свою ошибку и настаиваете на Familienversicherung. Как-то так. В любом случае выиграете время и посмотрите, что ответят.

Для этого адвокат не нужен, напишите сами, может они разберутся.

У наших знакомых такая же ситуация, но у них там чуть-чуть по-другому было. Он вроде бы получал и немецкую, и русскую пенсию. Всё вместе не превышало 450 и он был при жене застрахован. И тут ему повысили российскую пенсию и всё вместе уже было на 5 евро больше 450. Тут же его выкинули из страховки и платит теперь 195 сам.

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#2 
legende2018 свой человек08.03.19 18:27
legende2018
NEW 08.03.19 18:27 
в ответ юзер05 08.03.19 17:25, Последний раз изменено 09.03.19 06:29 (legende2018)

я без понятия по этому случаю,но имею большой опыт с извращениями кассы больничной

Сегодня безобразия с кк это норма к сожалению...

Поэтому обязательно писать Widerspruch

И указывать формулировку правильно...о доходе жены...ищите в инете...

В конце напишите,что если не получите положительный ответ,то вынуждены будете обращаться к вашему адвокату

Реакция кассы меняется...

Сейчас ohne Widerspruch вообще ничего невозможно добиться...

Все свои поступки совершай только в Гармонии со Своей Совестью.
#3 
юзер05 прохожий08.03.19 18:50
NEW 08.03.19 18:50 
в ответ Катрин 08.03.19 17:52

Спасибо Вам. ужас что твориться. Адвоката я нанять не могу. Денег впритык и так. Слава богу у моей жены с ее -95 евро до 450 как до Израиля ползском.

#4 
юзер05 прохожий08.03.19 18:54
NEW 08.03.19 18:54 
в ответ Катрин 08.03.19 17:52

так и финансамт не признал эту пенсию рентой, а просто иностранным доходом. И даже не посчитал их немецким облагаемым доходом, а просто мне процессионфорбегальт повысил. Там ерунда, но больничная касса говорит, что финансамт ей не указ. Мне параграф нужен, где пенсии признаются только из стран ЕС. А из России идут как доход третьих стран, не считаемых налогом. Адвоката реально не потяну.

#5 
Старик Винни коренной житель08.03.19 19:00
Старик Винни
NEW 08.03.19 19:00 
в ответ юзер05 08.03.19 17:25

Они на какой-нибудь параграф ссылаются?

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь. Моя фамилия Пух.
#6 
Старик Винни коренной житель08.03.19 19:08
Старик Винни
NEW 08.03.19 19:08 
в ответ юзер05 08.03.19 17:25
Помогите пожалуйста, может быть кто то из вас знает параграф, по которому пенсия России не признается пенсией, а просто доходом. Тогда если пенсия не превысит 451 евро, мою жену не смогут выкинуть из страховки.

Я не нашел отдельного пункта о пенсионерах.

kein Gesamteinkommen haben, das regelmäßig im Monat ein Siebtel der monatlichen Bezugsgröße nach § 18 des Vierten Buches überschreitet; bei Renten wird der Zahlbetrag ohne den auf Entgeltpunkte für Kindererziehungszeiten entfallenden Teil berücksichtigt; für geringfügig Beschäftigte nach § 8 Abs. 1 Nr. 1, § 8a des Vierten Buches beträgt das zulässige Gesamteinkommen 450 Euro.

То есть говоря русским языком суммарный доход должен не превышать 405 евро (для работающих 450)

И все равно откуда этот доход берется,

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь. Моя фамилия Пух.
#7 
юзер05 прохожий08.03.19 19:24
NEW 08.03.19 19:24 
в ответ Старик Винни 08.03.19 19:00, Последний раз изменено 09.03.19 06:52 (юзер05)

Cпасибо за вопрос. Не ссылаются пока. В этом вижу свою надежду. Мне сказали, что это разделение имеет отношения к пенсия в ЕС.

#8 
юзер05 прохожий08.03.19 19:27
NEW 08.03.19 19:27 
в ответ Старик Винни 08.03.19 19:08

Добрый человек Винни,и есть ссылка на какойто закон об это? мне помогают писать письмо в больничную кассу, помогите пожалуйста ссылкой на какой то параграф.

#9 
Старик Винни коренной житель08.03.19 19:31
Старик Винни
NEW 08.03.19 19:31 
в ответ юзер05 08.03.19 19:27

https://www.gesetze-im-internet.de/sgb_5/__10.html

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь. Моя фамилия Пух.
#10 
юзер05 прохожий08.03.19 20:44
NEW 08.03.19 20:44 
в ответ Старик Винни 08.03.19 19:31, Последний раз изменено 09.03.19 06:53 (юзер05)

Большое Вам спасибо

#11 
  jonnijonni прохожий08.03.19 21:05
NEW 08.03.19 21:05 
в ответ юзер05 08.03.19 17:25

название страховой напишите? поможем засунуть им по самые помидоры

#12 
legende2018 свой человек08.03.19 21:10
legende2018
NEW 08.03.19 21:10 
в ответ юзер05 08.03.19 18:50, Последний раз изменено 09.03.19 06:31 (legende2018)

придумала!

Спросите в фа параграф,на который они ссылаются напишите Widerspruch,ссылаясь на Параграф,а не на фа

Прочитайте в инете о чем там речь и вперёд!если так не получится,пусть оппоненты свой параграф пишут и снова Widerspruch 😂

Удачи!

Все свои поступки совершай только в Гармонии со Своей Совестью.
#13 
  Старуха Изергиль свой человек08.03.19 21:45
NEW 08.03.19 21:45 
в ответ legende2018 08.03.19 21:10

Нп

У меня похожая ситуация: плачу 170 евро за фрайвиллиг страховку, из расчёта моей пенсии в РФ 200 евро. У мужа приват. Если к нему вписаться, сколько мне насчитают?

#14 
garober коренной житель08.03.19 22:09
NEW 08.03.19 22:09 
в ответ юзер05 08.03.19 17:25
Сотрудник связался
с больничной кассой, которая ответила, что финансамт им не указ, и они рассматривают 95 евро как пенсию.

Помогите пожалуйста, может быть кто то из вас знает параграф, по которому пенсия России не признается пенсией, а просто доходом.

Душевный сотрудник связывался с финансамтом, где ему ответили, что признание зарубежной пенсии пенсией, относится только:
- к странам европейского союза.
- Из третьих стран пенсия рассматривается как необлагаемый доход, только повышающий прогрессивную ставку.


Это с чего делается вывод, что доход, будь он от:

- заработка

- или в противопложность от пенсии (ЕС, России или еще какой-либо)

по другому учитывается для взносов в Krankenkasse?

Мне кажется, что это краеугольное противоречие, которое и д/б определено / доказано на основании §§ SGB V.


Граница:

- 450 € (это если кроме пенсии есть и заработок).

- чуть меньше 450 € (если дополнительного заработка нет)

Но в вашем случае пенсия ca. 95 € и в любом случае это меньше границы,

когда жена не может находится в страховке мужа.

#15 
andrei1960 патриот08.03.19 22:15
andrei1960
NEW 08.03.19 22:15 
в ответ Старуха Изергиль 08.03.19 21:45
У мужа приват. Если к нему вписаться, сколько мне насчитают?

раз приват, то к нему НЕ вписаться

Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#16 
Emilinda коренной житель09.03.19 01:10
Emilinda
NEW 09.03.19 01:10 
в ответ garober 08.03.19 22:09, Последний раз изменено 09.03.19 01:39 (Emilinda)


Это с чего делается вывод, что доход, будь он от:
- заработка
- или в противопложность от пенсии (ЕС, России или еще какой-либо)
по другому учитывается для взносов в Krankenkasse?


Есть разница - немецкая пенсия (или страны ЕС) и российская. Если семейная пара немецких пенсионеров получает две пенсии - одну муж, другую жена, с них обоих берутся взносы на кранкенкассу, и с пенсии мужа, скажем, 1000 евро, и с мизерной пенсии жены в 95 евро. Никакая кранкенкасса не включает пенсионерку-жену в семейную страховку мужа. Аналогично и если муж рaботает, а жена получает немецкую пенсию в 95 евро - её тоже не включают в страховку мужа, жена платит взносы в КК с этих 95 евро. Причем если она была до получения пенсии фамилиенферзихерт через мужа, тo как только она начинает получать свою пенсию, её выкидывают из мужниной страховки. Это при условии, что она имеет право на мед. страховку для пенсионеров ( если она 9/10 второй половины своей трудовой деятельности была gesetzlich versichert), если же нет - только на

freiwillige gesetzliche Versicherung. Вот именно к такому случаю и хотят приравнять жену ТС, хотя по идее это неправильно. Русская пенсия не должна считаться иностранной пенсией, она - иностранный доход, но это придется доказывать.


Истинная свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы не делать того, чего не хочешь.
#17 
garober коренной житель09.03.19 01:40
NEW 09.03.19 01:40 
в ответ Emilinda 09.03.19 01:10
Это с чего делается вывод, что доход, будь он от:
- заработка
- или в противопложность от пенсии (ЕС, России или еще какой-либо)
по другому учитывается для взносов в Krankenkasse?

Есть разница - немецкая пенсия (или страны ЕС) и российская - которая не имеет соглашения с Германией о выплате пенсий.

Вы не обосновали в чем разница: какая пенсия: ЕС или российская (любая не ЕС), если размер один и тот же (до ca. 450 €).

Если семейная пара немецких пенсионеров получает две пенсии - одну муж, другую жена, с них обоих берутся взносы на кранкенкассу, и с пенсии мужа, скажем, 1000 евро, и с мизерной пенсии жены в 95 евро.
Никакая кранкенкасса не включает пенсионерку-жену в семейную страховку мужа.

Лично знаю случай, который противоречит вашему утверждению.

Аналогично и если муж рaботает, а жена получает немецкую пенсию в 95 евро - её тоже не включают в страховку мужа, жена платит взносы в КК с этих 95 евро.
Причем если она была до получения пенсии фамилиенферзихерт через мужа, тo как только она начинает получать свою пенсию, её выкидывают из мужниной страховки.
Это при условии, что она имеет право на мед. страховку для пенсионеров ( если она 9/10 второй половины своей трудовой деятельности была gesetzlich versichert),

Тоже не соответствует действительности.

если же нет - только на freiwillige gesetzliche Versicherung.

Это соответствует действительности.

Вот именно к такому случаю и хотят приравнять жену ТС, хотя по идее это неправильно.
Русская пенсия не должна считаться иностранной пенсией, она - иностранный доход, но это придется доказывать.

Krankenkasse должна доказать свою правоту со ссылкой на §§ SGB V или какие-либо еще.

Без этих доказательств - сразу надо подавать Widerspruch.

#18 
legende2018 свой человек09.03.19 06:32
legende2018
NEW 09.03.19 06:32 
в ответ garober 09.03.19 01:40
Krankenkasse должна доказать свою правоту со ссылкой на §§ SGB V или какие-либо еще.
Без этих доказательств - сразу надо подавать Widerspruch.


Именно так!

Все свои поступки совершай только в Гармонии со Своей Совестью.
#19 
Petrovich патриот09.03.19 09:25
NEW 09.03.19 09:25 
в ответ Emilinda 09.03.19 01:10
Русская пенсия не должна считаться иностранной пенсией

интересно, почему пенсия не должна считаться пенсией? ;)

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#20 
1 2 3 4 5 6 7 все