У меня обоих родителей московские больницы просто в гроб уложили.

Когда это было то? Вам уже под 60!

Личный ваш случай ни о чём не говорит, тем более за все московские больницы и врачей!

Знаю лично и знакома с пациентами, которых в Берлине, как вы выражаетесь, в гроб чуть не уложили ваши любимые немецкие врачи! И спорить с вам не желаю, ваше мнение знаю, ваше горе вас озлобило за всю страну, где вы родились и всем другим пытаетесь донести тоже самое. Сочувствую вам и вашему горю.

кто не помер, но продал одну квартиру в Москве, чтобы лечиться от рака в Израиле. Знаю, кто продал и помер.

Не читаете мои сообщения внимательно?

Писала уже про моих обеспеченных знакомых, которых никакие деньги не спасли от смерти! Лечились по всему миру!

Каждое заболевание раком индивидуально и врачи тут в многих случаях бессильны! При чём тут блин Германия?!

Как чудесно, рада за вас и ваших родителей!

Спасибо, что привели свой пример.

А то некоторые предпочитают по году термин к кардиологу в Германии ждать, чем остаться в Москве.

Минимальная пенсия в Москве не та, что в интернете, по факту она в 2 раза больше ( для тех, кто работал, а не сидел дома).

Зачем спорить, кто доволен в Москве лечением, а кто нет?

На больных раком в России врачи зарабатывают деньги и это не секрет. Сразу предлагают платные медикаменты, мотивируя тем, что по госстраховке не помогут. Пациенты в панике, начинают продавать свои квартиры, занимать деньги и т.д.

В таких тяжёлых случаях, далеко не каждый может принять адекватное решение и сделать выбор.

Нет денег, лечите. Не датут умереть, будут лечить, найдут других, с кого деньги страсти.

И аргументировать, что в Москве без денег не вылечится- полный бред, уж простите.

некоторые предпочитают по году термин к кардиологу в Германии ждать

С кардиологами в Германии вообще какая-то глобальная проблема видимо, я думала ждать термин по 9-12 месяцев это только у нас в городе, ну максимум в нашей земле. А нет, в подфоруме Здоровье тоже самое люди пишут из разных городов.

Нам правда касса выбила в итоге термин через 2 месяца, но в другом городе и кардиолог не очень.. на Jameda у него в-основном негативные отзывы, видимо потому и попали "быстро".

Просто надо людям внушить, чтобы не строили иллюзий насчет "немецкой пенсии" и рассчитывали только на свои. Тогда и у них возможностей выбирать прибавится, и немецкое государство не будет внакладe

Ага. Тогда энтузиазм эмигрировать сразу сильно поубавится:))

Сервис в медицинском обслуживании сейчас в Германии резко упал и это факт. И это касается не только терминов, но и больниц!

Сама лежала, всё видела. Организация страдает, платят мало, людей не хватает.

Вот в Тайланде, вот это сервис! Вот там мёртвого поднимут и вылечат.

Многие и не знают, что такое настоящая реабилитация..Меня с того света спасли именно там.

по поводу гинеколога...коллега хотела взять термин на профилактический осмотр...это было в первых числах февраля. Ей предложили термин в середине февраля...2020...в этот праксис она ходит -ходила уже больше 20 лет. Сказать что мы были в шоке,это ничего не сказать...посоветовала своего врача,термин через 2 недели и то только потому,что в ближайший термин она не могла. И что это было с её врачом???

по поводу гинеколога.

Конечно, здесь не все врачи плохие, но я ,например, к гинекологу перестала ходить после двух никаких вообще в профессиональном плане. Нашла в 3 раз, вроде неплохой врач, но вскоре закрыла праксис. Теперь посещаю на Родине и очень довольна (к счастью часто бываю). Даже не идет ни в какое сравнение. Когда снова поеду, планирую еще и другого специалиста посетить, пусть и платно. На здоровье не надо экономить.

----

Зачем же ждать? Можно и в Москве к специалисту сходить, если припечет. Жить-то полгода и там, и там можно.

Разрешение ЕИ на въезд уже само по себе - большой подарок пожилым. Отказываться от него, если можно получить? Есть такие, кто жалеет о втором гражданстве/ ПМЖ?

"немецкой пенсии" и рассчитывали только на свои. Тогда и у них

возможностей выбирать прибавится, и немецкое государство не будет

внакладе--

они будут до 67 на АЛГ-2 ,а потом на грузи. И никто им не позволит долъше 21 дня вне германии бытъ.

они будут до 67 на АЛГ-2 ,а потом на грузи. И никто им не позволит долъше 21 дня вне германии бытъ.

Наша песня хороша -

им не положено пособие, с их двумя квартирами. А «полгода там « - весьма распространённое заблуждение , это до первого милиционера

Минимальная пенсия в Москве не та, что в интернете, по факту она в 2 раза больше ( для тех, кто работал, а не сидел дома).

500 евро/м-ц? минимальная? Откуда такие факты, не подскажетe?

Нет денег, лечите. Не дадут умереть, будут лечить, найдут других, с кого деньги стрясти.

Умереть не дадут? Дадут, и слезы не уронят. Приятеля мужа выписали из ОНЦ, сказали - ищите современные лекарства, мы сделали все, что могли. И так со всеми, с кем он лежал.

И аргументировать, что в Москве без денег не вылечится- полный бред, уж простите.

Прощаю, прощаю. Насчет возраста (39) угадала? Нам, конечно, всем столько, но в Вашем возрасте большинство болезней лечится каплями от насморка и аспирином. Искренне желаю и Вам, и Вашим близким более дорогих лекарств вообще не знать.

Был такой выдающийся английский физик, Стивен Хокинг. Он был с молодости парализован, компъютером управлял движением глаз, лекции читал через синтезатор речи. Умер в возрасте под 80. Вы такое в России представить можете? А здесь я множество таких встречаю на ауто-ролльштулях, управляемых джойстиком. И что, мышечной атрофией в России не болеют? ДЦП у детей только здесь бывает?

они будут до 67 на АЛГ-2 ,а потом на грузи. И никто им не позволит долъше 21 дня вне германии бытъ.

Ну, если Вы им социальную помощь уже выделили, надо поскорее сообщить, обрадовать

Получать социальную помощь в их положении не только незаконно, но и не умно. Это - ноша, отягощающая совесть и накладывающая массу ограничений на повседневную и будущую жизнь.

В отличие от нее, ПМЖ, которое им, возможно, разрешит Германия - большой подарок, отказываться от которого, насколько я вижу, никто тут не спешит.

Есть, конечно, люди, которым, как Остапу Бендеру, "надо все и сразу": и рыбку съесть, и ... косточкой не подавиться. Но у них и финал бывает как у Бендера.

Не будет им никакого социала, если у них есть деньги на покупку собственного жилья в Германии. Сначала им предложат продать купленную квартиру и прожить эти деньги.

Социал ведь даётся, если нет средст к существованию. А здесь получается, на квартиру деньги нашли, а кушать нечего. Смешно право😉

А «полгода там « - весьма распространённое заблуждение , это до первого милиционера

к внутреннему паспорту прилагается бумага о временной регистрации на полгода и никакой милиционер не страшен.

Когда это было то? Вам уже под 60!

Папа долго жил "овощем" с ухудшениями год от года. Умер 12 лет назад.

Мама умерла два года назад. Жила от реанимации до реанимации. Заберут, через неделю выбросят домой, а вечером снова заберут на скорой в реанимацию.

ваше горе вас озлобило за всю страну

Какое горе? Это глупость моих родителей. Я предлагала им переехать в Чехию ещё 20 лет назад. Я там жила и работала и была возможность сделать воссоединение. Думать надо о собственной старости вовремя. Каждый в конце концов должен нести ответственность за самого себя.

Не читаете мои сообщения внимательно?

Что там у Вас вычитывать? Как обычно аудитория разделяется на два лагеря.

А люди все смертны, никакие врачи не помогут жить вечно.

Но старость надо провести достойно, а не просто выживать. Вокруг меня бабки и дедки по Майоркам и Австралиям катаются и пиво пьют, веселяся за столом. Маршируют через горы на Wandern.

Подруга из Москвы тут выбралась в круиз в Норвегию. На кораблях же полно пенсионеров. Так же отметила невероятную бодрость европейских пенсионеров, которым к 80-ти уже.

к внутреннему паспорту прилагается бумага о временной регистрации на полгода и никакой милиционер не страшен

А , извините, страшен не милиционер, а полицейский , вернее работник АБХ, который после таких пару раз по полгода просто лишит их ПМЖ

будут оплачиватъ на двоих в месяц-

- мед.страховка

- небенкостен

- Хаусгелъд за квартиру

- проезд на обш. транспорте

не угадали, я старше))

Понятие "минимальная" - это для безработных или тех, кто приехал в Москву и не проработал в столице достаточно лет.

Понятие формирование пенсии каждый год меняется и неизвестно, как её будут считать молодым пенсионерам.

Моя подруга вышла на пенсию год назад и сразу получает на евро около 250€, это при том, что она работает на пенсии.

Так что, всё индивидуально с пенсией у всех.

Не стоит всех московских врачей под одну гребёнку...

Здесь играет роль психологический фактор тоже, пациент-врач. Не всё в жизни решают деньги.

люди все смертны

В этом с вами согласна!

Легко обвинить врача, но не все способны выжить, здесь тоже всё лично от человека зависит, как он борется.

Многие просто сгорают на глазах, не каждый способен преодолеть тяжёлые заболевания, даже при поддержке близких и денег!

Многие просто сгорают на глазах

И тем не менее "скорость сгорания" зависит от качества медицинских услуг.

Вчера только навещали 90-летнего дядюшку моего мужа в больнице. У него серьёзная травма из-за несчастного случая дома.

Выглядит молодцом, хотя ещё не встаёт. Потом его отправят на реабилитацию. С ним занимается физиотерапевт, чтоб не слабел лёжа.

Моей маме отказали в Москве в реабилитации, поскольку она была старше 70-ти лет. Так и сказали: Старая! Не положено.