Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Саботаж на работе

4981  1 2 3 все
daduda знакомое лицо10.02.19 07:43
10.02.19 07:43 

на текущей работе имелись и имеются все признаки саботажа - скрытое противодействие осуществлению трудовых обязанностей программиста со стороны работодателя.


А именно: в течение 4 месяцев мне не давали настройки корпоративного прокси, необходимые для разработки ( мавену нужны они для скачивания артефактов). В течение этого срока фактически с точки зрения проекта Ява у него не было выхода в интернет, который был необходим для сборки проекта.

Требование предоставить настройки прокси были документирования в жире в самом начале, но были проигнорированы коллегами и начальством.


Настройки прокси узнал сам случайно после того, как на машинах задеплоили Firefox.


Это первый факт саботажа.


Второй факт саботажа: с первого февраля корпоративный прокси дарит очень важный репозиторий jcenter.


Факт саботажа был задокументирован в мире с логами, но был так же проигнорирован коллегой и начальством.


На фирме есть CIO. Как в письменной форме на немецком дать ему понять, что препятствие в выполнении служебных обязанностей это саботаж?


Какие могут быть последствия для работодателя, если он будет продолжать игнорировать?

#1 
  CALLlypso гость10.02.19 08:33
NEW 10.02.19 08:33 
в ответ daduda 10.02.19 07:43
Какие могут быть последствия для работодателя, если он будет продолжать игнорировать?

А каких вы последствий ждете о работодателя который сам вправе решать что и как у него на фирме должно идти. Саботаж то в чем?

#2 
daduda знакомое лицо10.02.19 09:06
NEW 10.02.19 09:06 
в ответ CALLlypso 10.02.19 08:33

я написал выше: работодатель в первом случае не предоставил настроек для выхода в интернет для ПО, которое необходимо для компиляции и сборки проекта.


во втором случае он заблокировал работу этого ПО, т.к. необходимый для работы ПО ресурс был заблокирован корпоративным прокси.


С точки зрения российского ТК это саботаж со стороны работодателя.

Меня интересует вопрос, как на это смотрит немецкое законодательство.

#3 
зема постоялец10.02.19 09:21
зема
NEW 10.02.19 09:21 
в ответ daduda 10.02.19 09:06

да не каких . не кто не запретит сраххх хозяину в свою тарелку .

#4 
spaceX патриот10.02.19 09:25
spaceX
NEW 10.02.19 09:25 
в ответ daduda 10.02.19 09:06
я написал выше: работодатель в первом случае не предоставил настроек для выхода в интернет для ПО, которое необходимо для компиляции и сборки проекта.

вы каждый день спрашивали, а вам каждый раз говорили "не дам"?

Меня интересует вопрос, как на это смотрит немецкое законодательство.

никак, работодатель может вас за пустой стол посадить и дальше зарплату платить. И будете вы там сидеть , пока сами не уволитесь спок

#5 
daduda знакомое лицо10.02.19 09:38
NEW 10.02.19 09:38 
в ответ spaceX 10.02.19 09:25

с точки зрения ТК РФ это нарушение статьи 22. Основные права и обязанности работодателя


Работодатель обязан:

обеспечивать работников оборудованием, инструментами, технической документацией и иными средствами, необходимыми для исполнения ими трудовых обязанностей;

А в немецкое законодательство такое не завезли? Т.е. водитель автобуса в Германии настолько суров, что обязан возить пассажиров без автобуса и/или без бензина?


#6 
  pschmid коренной житель10.02.19 09:39
NEW 10.02.19 09:39 
в ответ spaceX 10.02.19 09:25

Тогда работодатель саботирует развитие человечества, полёты к другим Галактикам. Надо в ООН жаловаться. Они работодателя там быстро приструнят, а ТС премию получит.

#7 
daduda знакомое лицо10.02.19 09:48
NEW 10.02.19 09:48 
в ответ pschmid 10.02.19 09:39, Последний раз изменено 10.02.19 09:54 (daduda)

https://blog.instaffo.com/arbeitsmittel-kleidung-und-co-we...


Unter Arbeitsmittel versteht man unter anderem:

  • Arbeitsplatz, der dem Arbeitsschutzrecht entspricht
  • PC / Laptop / sonstige Endgeräte
  • Büromaterialien
  • Werkzeuge
  • Internetzugang
  • Telefonanschluss
  • Maschinen
  • Firmenwagen
  • Fachliteratur
  • Weiterbildungsmöglichkeiten / Seminare
  • Arbeitsbekleidung


Der Arbeitgeber muss die nötigen Arbeitsmittel also entweder zur Verfügung stellen oder dem Mitarbeiter die Kosten dafür ersetzen.


Сразу бежать в герихьт или обойтись сначала служебной записной на имя CIO?


#8 
  pschmid коренной житель10.02.19 09:55
NEW 10.02.19 09:55 
в ответ daduda 10.02.19 09:48

Вам работодатель деньги платит или нет?

#9 
SULU патриот10.02.19 09:56
SULU
NEW 10.02.19 09:56 
в ответ daduda 10.02.19 09:38, Последний раз изменено 10.02.19 09:57 (SULU)


в чём Ваша проблема? получайте зарплату и регулярно письменно информируйте работодателя о том, что он не обеспечил Вас необходимым для выполнения задачи.

"Бог не играет в кости" (С)
#10 
Signor Molinari знакомое лицо10.02.19 10:04
Signor Molinari
NEW 10.02.19 10:04 
в ответ SULU 10.02.19 09:56

Проблема в том, что ТС о проблеме не сообщает.

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#11 
daduda знакомое лицо10.02.19 10:12
NEW 10.02.19 10:12 
в ответ Signor Molinari 10.02.19 10:04

о проблеме было письменно и устно сообщено еще в сентябре. И проблема была проигнорирована. Во время планирования спринта. Ее 4 месяца игнорировали, пока я сам случайно не наткнулся на ее решение.


вторая проблема так же была проигнорирована. Кроме того, были угрозы вида: делай без Maven, делай без библиотек, зачем тебе тестовый сервер, и так далее.


Российское законодательство рассматривает весь этот балаган именно как саботаж со стороны работодателя.

#12 
Signor Molinari знакомое лицо10.02.19 10:23
Signor Molinari
NEW 10.02.19 10:23 
в ответ daduda 10.02.19 10:12
Кроме того, были угрозы вида: делай без Maven, делай без библиотек, зачем тебе тестовый сервер, и так далее.

ты как то косвенно говоришь о проблеме, не стесняйся, говори прямо и открыто

Российское законодательство рассматривает весь этот балаган именно как саботаж со стороны работодателя.

российское законодательство только и делает, что говорит, говорит, говорит

а программисты на запад все едут, едут, едут

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#13 
ДядечкаГутахтер завсегдатай10.02.19 12:45
ДядечкаГутахтер
NEW 10.02.19 12:45 
в ответ daduda 10.02.19 10:12

1. Посмотреть переменные окружения

2. если у коллег по проекту сборщик мавен тоже, почему у них не спросить

#14 
daduda знакомое лицо10.02.19 13:03
NEW 10.02.19 13:03 
в ответ ДядечкаГутахтер 10.02.19 12:45

коллег по работе нет,они уже давно уволились. Включая архитектора. Я один, кто должен заниматься Ява.


но вопрос в том, что мои требования сделать возможной установку мавен артефактов на моей машине 4 месяца игнорировались.


как и игнорируется более серьезная проблема бана jcenter корпоративным прокси.


И одновременно им уже сейчас нужен готовый софт.


Российский ТК трактует ситуацию как саботаж со стороны работодателя моей обязанности по написанию ПО.

#15 
ДядечкаГутахтер завсегдатай10.02.19 13:09
ДядечкаГутахтер
NEW 10.02.19 13:09 
в ответ daduda 10.02.19 13:03

Я бы советовал отправить заказным письмом с объяснением и логами мавена, как он не может к jcenter подключиться. Конечно , в письме описать , что именно эти артефакты с такими-то лицензиями нужны обязательно .


Но проще забить и свалить

#16 
spaceX патриот10.02.19 13:59
spaceX
NEW 10.02.19 13:59 
в ответ daduda 10.02.19 09:38
А в немецкое законодательство такое не завезли? Т.е. водитель автобуса в Германии настолько суров, что обязан возить пассажиров без автобуса и/или без бензина?

ещё раз, работодатель не обязан предоставлять автобус водителю автобуса .

Вы не ответили на мой вопрос: вы каждый день спрашивали коллег и шефа предоставить вам необходимую информацию, а коллеги и шеф говорили "не дам"???

если вы не спрашивали, а просто ждали сложа руки когда вам предоставят нужную информацию, то вы сам себе злобный буратино

#17 
spaceX патриот10.02.19 14:04
spaceX
NEW 10.02.19 14:04 
в ответ daduda 10.02.19 09:48, Последний раз изменено 10.02.19 14:08 (spaceX)
Der Arbeitgeber muss die nötigen Arbeitsmittel also entweder zur Verfügung stellen oder dem Mitarbeiter die Kosten dafür ersetzen.

у вас в договоре стоит , что работодатель вам доступ к интернету дать должен? если нет, то нет


Сразу бежать в герихьт или обойтись сначала служебной записной на имя CIO?

чем то вы мне напоминаете одного с этого форума, который со своим работодателем судился и постил в интернете фотографии своих детей с корочкой хлеба

#18 
Maikop коренной житель10.02.19 14:07
Maikop
NEW 10.02.19 14:07 
в ответ daduda 10.02.19 13:03

Имхо, не саботаж, а банальное разгильдяйство. Причём, как мне видится из твоих сообщений, не только со стороны начальства.


мои требования сделать возможной установку мавен артефактов на моей машине 4 месяца игнорировались.как и игнорируется более серьезная проблема бана jcenter корпоративным прокси.И одновременно им уже сейчас нужен готовый софт.


Ты, видно, новичок (в хоршем смысле этого слова улыб), потому что проблема на некоторых фирмах типичная.


Тебе надо научиться информировать начальство правильно. Не просто ишью в жиру поставить, но и систематически напоминать об этом на каждом спринт плэнинге и даже чуть ли не на дэйли, если у вас есть.

А так же неплохо было бы объяснить последствия непредоставления данных для настройки прокси --> нет прокси - нет готового софта. После предоставления прокси мне надо ХХ недель, чтобы софт был готов.

В общем, всегда полезно говорить с людьми на их языке. Иначе сложно чего-то добиться.


И ещё. Обычно у начальства такие вещи не просят. Обычно говорят так: есть вот такая проблема, либер шеф, подскажи ка мне человека, который сможет помочь. Или человека, который знает человека, у которого есть эти данные.

Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
#19 
daduda знакомое лицо10.02.19 15:02
NEW 10.02.19 15:02 
в ответ Maikop 10.02.19 14:07, Последний раз изменено 10.02.19 15:05 (daduda)

проблема в том, что случай не единичный. Уже больше года пытаюсь добиться а список исключений корпоративного антивируса известного false positive. До сих пор не включили.


Кроме того, проблему попадания jcenter в запретные списки 1 го февраля уже не решишь простым напоминанием каждый день.

#20 
1 2 3 все