Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

обманули с курсами

3199  
anukov постоялец29.01.19 17:17
29.01.19 17:17 

Моя предидущая ИТ-фирма занималась обманом сотрудников. Контракт который они предлагали было написано что фирма предоставляет курсы немецкого (частный преподаватель раз в неделю 45+45 минут). Когда я приехал в Германию мне сказали что урок первый урок через 3 дня, за 10 минут до прихода преподавателя мне дали дополнение к контракту и объяснили что если я не отработаю 3 года на компанию мне нужно будет заплатить обратно сумму пропорционую недоработанным до 3х лет месяцам. На тот момент я языка не понимал вообще и не имел возможности перевести это дополнение

Преподаватель этот стоил 85 евро за урок и за год это вышло 3600

Каждый месяц я недополучал из своей зп около 100 евро потому что к моей зп плюсовали сумму курсов и я платил налоги с большей суммы

По окончании года мы прошли книжку А1 и мой уровень был ничтожный.

я уволился через 3 года и меня заставили обратно заплатить 900/500 евро (брутто/нетто) потому что как оказалось речь шла о 3х годах после окончания курса.

сказать что курс не эффективный - ничего не сказать. Фактически мне продали курс А1 за 1600 евро (12х100+500)

Такую же схему они сделали и с остальными сотрудниками. Точно так же за 10 минут тыкали дополнение к контракту и не объясняли детали

Вот сейчас мой друг также увольняется и из него вычтут сумму в 2 раза больше.

Есть ли шансы отсудить эти деньги? Доказав что это обман

Нас таких 3 человека которые могут подтвердить что такое было

#1 
  abc321 старожил29.01.19 18:22
NEW 29.01.19 18:22 
в ответ anukov 29.01.19 17:17

И как доказать, что это обман? Вас насильно и под пытками заставили подписать дополнение? Нет. Весь остальной ваш рассказ можно считать банальной фантазией и попыткой отомстить фирме, которая так о вас заботилась, что даже индивидуального преподователя приглашала.


А самое главное и интересное - вы в течении трех лет не пытались возражать против этого дополнения, т.е. все вас устраивало. Вот судья и будет исходить из этого.

#2 
marbol6874 местный житель29.01.19 18:35
marbol6874
NEW 29.01.19 18:35 
в ответ anukov 29.01.19 17:17
Преподаватель этот стоил 85 евро за урок и за год это вышло 3600
Нас таких 3 человека

А что сейчас ИТ специалист не имеет доступа к PC? Вы все трое ждали 3 года, чтобы озаботиться этим вопросом?

На тот момент я языка не понимал вообще и не имел возможности перевести это дополнение

Так и зачем подписывать сразу? Сходили бы с этой бумажкой к адвокату, за консультацию много денег не берут)

#3 
  Tamara_13_16 знакомое лицо29.01.19 18:49
NEW 29.01.19 18:49 
в ответ anukov 29.01.19 17:17
На тот момент я языка не понимал вообще и не имел возможности перевести это дополнение

не хочу вас расстрайвать, но не знаете языка и подисывайте что-то.


#4 
spaceX патриот30.01.19 07:37
spaceX
NEW 30.01.19 07:37 
в ответ anukov 29.01.19 17:17
По окончании года мы прошли книжку А1 и мой уровень был ничтожный.

ну кто же вам виноват , что вы за год в немецкой среде и с персональным учителем не смогли выучить язык?

#5 
anukov постоялец30.01.19 09:31
NEW 30.01.19 09:31 
в ответ spaceX 30.01.19 07:37
ну кто же вам виноват , что вы за год в немецкой среде и с персональным учителем не смогли выучить язык?

ну я инженер и окружение мое такое же - не видел никого чтоб за год результаты были. у меня сейчас Б1 за три года и то слабо по-работе общаться выходит

Если работа - жопы мыть в альтенхайме то там конечно язык учится

#6 
vovamarch посетитель30.01.19 10:08
NEW 30.01.19 10:08 
в ответ anukov 29.01.19 17:17, Последний раз изменено 30.01.19 10:14 (vovamarch)

Все зависит от детальных формулировок в контракте, дополнении к контракту, письме требующем доплату и т.п. Лучше или сразу к адвокату обратиться, или дать почитать тому, у кого отличный немецкий, и есть кое-какие представления о нормах трудового законодательства. По общему описанию можно лишь сказать, что это будет обманом только, если Вам не предоставили те плюшки, которые прописаны документах. Уровень полученных знаний Вам вряд ли гарантировали, так что это даже не стоит упоминать. Значит упор скорее может быть на то, что дополнения не имеют силы, т.к. Вы не могли их правильно понять, или они противоречат каким-нибудь законам.

#7 
  Aloiw завсегдатай30.01.19 10:33
NEW 30.01.19 10:33 
в ответ anukov 30.01.19 09:31, Последний раз изменено 30.01.19 10:34 (Aloiw)
у меня сейчас Б1 за три года и то слабо по-работе общаться выходит Если работа - жопы мыть в альтенхайме то там конечно язык учится

🤣🤣🤣

Классно ты сейчас всех айтишников опозорил. То есть айтишник, проживая в стране, не в состоянии выучить язык страны проживания, лучше чем жопомойщик?😂😂😂

Ну если мозгов не хватило язык за три года подучить, то пусть эти 1600 будут платой за тупость.

Кстати, совсем не дорого👍

#8 
spaceX патриот30.01.19 10:38
spaceX
NEW 30.01.19 10:38 
в ответ anukov 30.01.19 09:31
ну я инженер и окружение мое такое же - не видел никого чтоб за год результаты были. у меня сейчас Б1 за три года и то слабо по-работе общаться выходит
Если работа - жопы мыть в альтенхайме то там конечно язык учится

если на немецком не общаться, то результатов и через 10 лет не будет, инженер вы спок

#9 
nadezhda69 патриот30.01.19 22:30
nadezhda69
NEW 30.01.19 22:30 
в ответ anukov 29.01.19 17:17

Нет, ничего не получится. Прошло три года.

Единственное, что вы можете сделать, это на ФБ, в личке, предупреждать людей, что эта фирма делает так-то.

Но с другой стороны...это ж, если, не подписать этот договор на шпрахкурс, то вас не возьмут на работу?


#10 
anukov постоялец31.01.19 14:01
NEW 31.01.19 14:01 
в ответ vovamarch 30.01.19 10:08, Последний раз изменено 31.01.19 14:04 (anukov)

Обман заключался в том что сначала говорили что предоставляют курсы а за 10 минут до прихода преподавателя тыкали бумажку без возможности вникнуть в нее, оказывая давление мол преподаватель уже под дверью и говорили что отработать надо будет всего лишь 3 года (а не 4 как на самом деле)


Прошло три года

вот именно что прошло три года и я думал что ничего не буду платить обратно

но оказалось что не три а четыре


а у сотрудника который работает 2 года и увольняется в марте - может у него получится?


#11 
  abc321 старожил31.01.19 14:55
NEW 31.01.19 14:55 
в ответ anukov 31.01.19 14:01
ну я инженер и окружение мое такое же
прошло три года и я думал что ничего не буду платить

мда... все намного хуже, чем я предполагал ... за 3!! (три) года не удосужиться прочитать чего ты там наподписывал - это сильно!

#12 
anukov постоялец01.02.19 17:46
NEW 01.02.19 17:46 
в ответ abc321 31.01.19 14:55

я перечитывал

но мне внушили что отрабатывать 3 года я и не парился тк 3 года входило в мои планы

а оказалось

"Für jeden Monat der Beschäftigung nach Beendigung der Bildungmaßnahme innerhalb von drei Jahren werden Arbeitnehmer 1/36 des gesamten Rückzahlungsbetrags erlassen"


мой сотрудник еще еще работает до апреля у него тоже не выйдет отсудить? ладно я уже с января не работаю

#13 
Aljona01 посетитель03.02.19 00:26
Aljona01
NEW 03.02.19 00:26 
в ответ Aloiw 30.01.19 10:33, Последний раз изменено 03.02.19 00:28 (Aljona01)
Классно ты сейчас всех айтишников опозорил. То есть айтишник, проживая в стране, не в состоянии выучить язык страны проживания, лучше чем жопомойщик?😂😂😂Ну если мозгов не хватило язык за три года подучить, то пусть эти 1600 будут платой за тупость.
Кстати, совсем не дорого

Глупости пишите. Айтишники английским владеют, пусть даже специальным, этого им для работы хватает и в быту, т.к. в Германии английским многие владеют.

ТС то постепенно добьётся хорошего в Германии, а вы так и будете на форумах кликушествовать, или как булгаковская Аннушка свой нос сувать куда не надо, разливая масло

#14 
Cian24de Забанен до 29/6/24 05:16 гость04.02.19 23:56
NEW 04.02.19 23:56 
в ответ anukov 29.01.19 17:17

300 евро за курсы в месяц - это очень дёшево, а 100 евро можно было вернуть налоговой декларацией.


В договоре было указано, что выучить должны до Ц1? Нет? Что выучил, то выучил, нечего на зеркало пенять, коли рожа крива

#15 
spaceX патриот05.02.19 11:22
spaceX
NEW 05.02.19 11:22 
в ответ Aljona01 03.02.19 00:26
Глупости пишите. Айтишники английским владеют, пусть даже специальным, этого им для работы хватает и в быту, т.к. в Германии английским многие владеют.

Ну ТС не хватило, раз он так лоханулся спок

#16