Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Gesetzliche Betreuung

3358  1 2 3 4 все
Areli знакомое лицо23.01.19 14:08
Areli
NEW 23.01.19 14:08 

Возможно пожилому , больному человеку , который на данный момент нуждается в профессиональной помощи 24 часа в сутки понадобится опекун. Вопрос ,как строится отношения опекуна и родствеников , например родственики не могут влиять на решения опекуна , но хотели бы знать о состоянии здоровья и общаться с опекуемым. Например кто будет покупать одежду ? Решать вопрос о оформлении российской пенсии?


#1 
spaceX патриот23.01.19 14:21
spaceX
23.01.19 14:21 
в ответ Areli 23.01.19 14:08

а никто из родственников не хочет перенять опекунство на себя? Это было бы самое лучшее решение.

#2 
Areli знакомое лицо23.01.19 15:01
Areli
NEW 23.01.19 15:01 
в ответ spaceX 23.01.19 14:21

Сейчас фирма по уходу , утром, днем и вечером.Пациент очень сложный социопат и психопат , полная лекарственная зависимость., все решения принимает он сам , причем во вред себе. Родственики в связи с характером и поведением пациента , уже сами лечаться у психиатора, но имеют довереность от пациента решать все вопросы кроме медицинских. Сотрудники фирмы тоже на грани срыва. Лечащий врач отказался тоже от пациента опять же из за характера. Это вкраце , чтобы не было вопросов почему родственики не хотят быть опекунами.Встал вопрос о привлечении государственого опекуна , на этом настаивают врачи и социальные службы с мая месяца, родня попыталась все делать сама, но полное фиаско.

#3 
spaceX патриот23.01.19 15:33
spaceX
NEW 23.01.19 15:33 
в ответ Areli 23.01.19 15:01

общаться вам с вашим родственниками никто не может запретить.

Имхо, опекун занимается организацией жизни подопечного. Т.е. например он выделяет сумму Х раз в месяц на одежду или сумм У раз в неделю на продукты итд. Но сам он не покупает ни одежду , ни продукты. Я думаю, вы сможете договорится с опекуном что да как.

#4 
pfeiferm1966 постоялец23.01.19 15:37
pfeiferm1966
NEW 23.01.19 15:37 
в ответ Areli 23.01.19 15:01

Полномочия Berufsbetreuer определяет Betreuungsgericht. Распределение обязанностей надо обсуждать ИМХО там.

#5 
Areli знакомое лицо23.01.19 19:54
Areli
NEW 23.01.19 19:54 
в ответ pfeiferm1966 23.01.19 15:37

Понятно , что с опекуном надо все обсуждать. Но чтобы разговор был предметным , надо подготовиться и продумать все возможные действия , вот например с пенсией. Сначала надо получить в ратхаузе справку о прописке , затем справку от врача ,что пенсионер сам не может приехать ввиду болезни, опять же нужна доверенность если родственники будут оформлять или это оформляет опекун.Поэтому и спросила , на что обратить внимание при разговоре.

Можно в личку.

#6 
katon знакомое лицо24.01.19 10:12
NEW 24.01.19 10:12 
в ответ Areli 23.01.19 15:01

...Лечащий врач отказался тоже от пациента опять же из за характера... а кто же будет лечить?

#7 
Areli знакомое лицо24.01.19 14:31
Areli
NEW 24.01.19 14:31 
в ответ katon 24.01.19 10:12

Врач новый найден, он выписывает лекарства , которые назначают профильные врачи и посещает пациента дома .Там очень длинная история болезни поэтому основные назначения и лечение в шмерцклинике.

#8 
pfeiferm1966 постоялец24.01.19 16:38
pfeiferm1966
NEW 24.01.19 16:38 
в ответ Areli 23.01.19 19:54, Последний раз изменено 24.01.19 16:41 (pfeiferm1966)

Если пациент не может явиться на (выездной) прием к консулу для назначения (продления) выплаты пенсии, мне известен только один путь - посетить с ним местного нотара (либо пригласить его к подопечному домой, что дороже) с тем, чтобы нотар удостоверил на немецком языке нахождение в живых подопечного, зарегистрированного в Ратхаусе по адресу проживания. На этот документ надо поставить апостиль в окружном суде, перевести все включая апостиль самостоятельно, а затем верность перевода заверить у консульского работника. Консульский работник сам обязан на основании этого документа отправить соответствующее извещение в ПФ РФ. Возможно, он также потребует Bescheid (Bescheinigung) из социаламта или финанцамта с тем, чтобы убедиться, что подопечный в 2018 г. в Германии не работал. В интернете есть примерные образцы справки от нотара на немецком и русском языках. С Вerufsbetreuer'ом (и Социаламтом при необходимости) надо оговорить возмещение расходов за всю процедуру - может обойтись >100 евро включая проезд на прием к консулу.

#9 
Areli знакомое лицо24.01.19 17:01
Areli
NEW 24.01.19 17:01 
в ответ pfeiferm1966 24.01.19 16:38

Была другая схема, поледние 5 лет . Заказываем справку у лечащего врача ,что человек болен и лежачий, затем в ратхаузе получить справку о прописке , нужна ещё доверенность на родственика который оформляет справку и паспорт пенсионера , затем по термину в консульство.Но это в Люксембурге такая система.

#10 
legende2018 местный житель24.01.19 17:10
legende2018
NEW 24.01.19 17:10 
в ответ Areli 24.01.19 17:01

зачем вы это постороннему человеку доверяете?

лишите через суд права голоса больного и кто-то из родственников должен быть решающим все дела за него и распоряжаться его финансами

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
#11 
pfeiferm1966 постоялец24.01.19 17:30
pfeiferm1966
NEW 24.01.19 17:30 
в ответ Areli 24.01.19 17:01, Последний раз изменено 24.01.19 17:34 (pfeiferm1966)

В Германии в консулатах такая система лет 5 назад тоже была возможна, но в последнее время, насколько мне известно, нет. Можно попытаться уговорить консула на выездном приеме, но нам такое давно уже не удавалось. В любом случае, социаламт обязан перенять расходы на оформление пенсии, а Беруфсбетройер их возместить по мере перевода Социаламтом, если конечно речь идет о клиенте социаламта.

#12 
Areli знакомое лицо24.01.19 17:50
Areli
NEW 24.01.19 17:50 
в ответ legende2018 24.01.19 17:10

Какие там финансы , только грюндзихерунг. Сейчас родственики прервали общение , но решают все организационные вопросы анонимно.Пока.(


#13 
legende2018 местный житель24.01.19 19:07
legende2018
NEW 24.01.19 19:07 
в ответ Areli 24.01.19 17:50

если он такой больной то почему не получает пфлегегельд?!

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
#14 
sweatt коренной житель24.01.19 20:00
sweatt
NEW 24.01.19 20:00 
в ответ legende2018 24.01.19 17:10
лишите через суд права голоса больного

Можно этот момент поподробнее, как именно можно лишить голоса?

У всех жизнь, как зебра, а у меня она - радуга!
#15 
Areli знакомое лицо24.01.19 20:02
Areli
NEW 24.01.19 20:02 
в ответ legende2018 24.01.19 19:07

Зачем ей , получает тот кто ухаживает и обслуживает. 5 раз в день фирма по уходу.

#16 
sweatt коренной житель24.01.19 20:09
sweatt
NEW 24.01.19 20:09 
в ответ Areli 23.01.19 14:08
Вопрос ,как строится отношения опекуна и родствеников , например родственики не могут влиять на решения опекуна , но хотели бы знать о состоянии здоровья и общаться с опекуемым. Например кто будет покупать одежду ? Решать вопрос о оформлении российской пенсии?

Чтобы знать о состоянии здоровья от опекуна, нужно чтобы больной подписал Schweigepflichtentbindung. Тогда можете общаться с опекуном.

Насчёт покупать одежду : можно договориться с опекуном, что Вы покупаете одежду, а он Вам деньги переводит, естественно со счета опекуемого. Нужно ли для этого опекуном иметь Einwilligungsvorbehalt я не в курсе, но в описываемом Вами случае очень даже полезно. Насчёт пенсии я к сожалению не в курсе.

У меня создалось впечатление, что там опекун нужен конкретный, на это тоже нужно обращать внимание. Бывают, к сожалению, очень безответственные.

У всех жизнь, как зебра, а у меня она - радуга!
#17 
legende2018 местный житель24.01.19 20:22
legende2018
NEW 24.01.19 20:22 
в ответ Areli 24.01.19 20:02

деньги получает фирма?

тогда понятно

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
#18 
legende2018 местный житель24.01.19 20:23
legende2018
NEW 24.01.19 20:23 
в ответ sweatt 24.01.19 20:00

http://www.helpster.de/vormundschaft-beim-pflegefall-so-ge...

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
#19 
sweatt коренной житель24.01.19 20:52
sweatt
NEW 24.01.19 20:52 
в ответ legende2018 24.01.19 20:23
http://www.helpster.de/vormundschaft-beim-pflegefall-so-gehen-sie-vor_92818

А своими словами? Там про лишения голоса ничего не стоит..

У всех жизнь, как зебра, а у меня она - радуга!
#20 
1 2 3 4 все