Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Wohngeld или Grundsicherung

1556  1 2 все
  sprosi sovet прохожий18.01.19 14:42
NEW 18.01.19 14:42 

Что-то я "пролопатил" законы, но остались сомнения.
Муж и жена. Заработали пенсию в Германии. Но хватать немного на жизнь не будет. Имеют ли они право получать Wohngeld ?
Почему-то все пенсионеры получают Grundsicherung. Поэтому и спрашиваю. Этот Grundsicherung не подходит по многим и разным причинам для них.

#1 
Petrovich патриот18.01.19 14:53
18.01.19 14:53 
в ответ sprosi sovet 18.01.19 14:42

Имеют.

Эти «все» не заработали нормальной пенсии

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#2 
Psych свой человек18.01.19 16:03
Psych
NEW 18.01.19 16:03 
в ответ sprosi sovet 18.01.19 14:42

вонгельд на оплату жилья...поэтому заработанной пенсии на жизнь должно хватать...сколько именно может поcчитать только zuständige wohngeldstelle.

#3 
Irma_ патриот18.01.19 16:29
Irma_
NEW 18.01.19 16:29 
в ответ Petrovich 18.01.19 14:53, Последний раз изменено 18.01.19 16:33 (Irma_)

Петрович как всегда в своём репертуаре.

ТС пишет:

Заработали пенсию в Германии. Но хватать немного на жизнь не будет. Имеют ли они право получать Wohngeld ? Почему-то все пенсионеры получают Grundsicherung.

Петрович в ответ:

Имеют. Эти «все» не заработали нормальной пенсии

"Эти "все" - это те, кто грундзихеруг получают? А у ТС заработали нормальную пенсию, что им хватать не будет? Ну, и объяснил, что людям будет: грундзихерунг или вонгельд!хаха


ТС, почитайте здесь:

http://www.ra-fuesslein.de/wordpress/?p=845

и

https://www.gutefrage.net/frage/grundsicherung-besser-als-...


Удачного выбора!

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#4 
  sprosi sovet прохожий18.01.19 18:30
NEW 18.01.19 18:30 
в ответ Irma_ 18.01.19 16:29, Последний раз изменено 18.01.19 18:54 (sprosi sovet)

Я вспомнил вас. Я ушёл отсюда в 2009. Сейчас мой ник(sensor)принадлежит кому-то другому. Он отметился пару раз когда-то в прошлом(по архиву глянул) и всё. Это сделано вообще, мне кажется, модерами. Да ладно. Вы за 10 лет наверное изменились из читающего странички про германию на русском(ссылки русские о жизни в германии), перешли в нормальное русло. Мне неохота было ковыряться в инете. Сюда. И ооооо Ирма. Так ещё и ответила то, что она знает и что соответствует действительности. Вам спасибо.

Глянул... (2 прожиточных мин. + 677) * 0,8. Где-то в р-не 1200 им нужно иметь для Wohngeld . У них меньше будет. Так что социал. А это не жизнь для современного человека ( не совковогo и абригеновского колхозника). Потому и ..... будут предприняты спец.меры для дальнейшей современной жизни в рамках социала. А это в современном мире очень просто. Некрасиво, но не мы с вами виноваты в обнищании за 7 лет в 2 раза.

#5 
Irma_ патриот18.01.19 19:37
Irma_
NEW 18.01.19 19:37 
в ответ sprosi sovet 18.01.19 18:30
Я вспомнил вас.

Спасибо.улыб


перешли в нормальное русло.

Наверно, мне трудно судить. В любом случае лучше, чем было. Это могу точно сказать.улыб


Вам спасибо.

Рада, что смогла Вам помочь.


Некрасиво, но не мы с вами виноваты в обнищании за 7 лет в 2 раза.

Да, жить стало гораздо сложнее. К сожалению. Всем.

И мы с вами, действительно, не виноваты.


Искренне желаю Вам удачи.flower

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#6 
garober коренной житель18.01.19 20:44
NEW 18.01.19 20:44 
в ответ sprosi sovet 18.01.19 14:42
Почему-то все пенсионеры получают Грундсичерунг. Поэтому и спрашиваю.

Потому, что для пенсионеров в материальном плане получение GSiA в итоге всегда выгоднее, чем Wohngeld.

Этот Grundsicherung не подходит по многим и разным причинам для них.

Каждый выбирает то, что хочет, если ему это позволяется в виду наличия скрытых противоречий в законах:

- SGB XII

- и WohngeldGesetz.

Но интересно было бы услышать аргументацию

того, какие причины перетягивают даже и при снижение дохода при выборе именно Wohngeld.

#7 
garober коренной житель18.01.19 20:56
NEW 18.01.19 20:56 
в ответ Irma_ 18.01.19 16:29

Комментировать ника Petrovich 18.01.19 14:53 в ответ sprosi sovet Сегодня, 14:42

нет никакой возможности ввиду его "телеграфного стиля" ответа.


Но приведенные вами ссылки

ТС, почитайте здесь:
http://www.ra-fuesslein.de/wordpress/?p=845
и
https://www.gutefrage.net/frage/grundsicherung-besser-als-...

тоже подтверждают, что для пенсионеров с недостаточным размером пенсии

GSiA именно в материальном плане будет более выгодно.


В дополнении 2-я из приведенных ссылок относится где-то к 2013 году, а в это время Wohngeld (с 2009 г.) уже вылачиваливалось за минусом Heizkosten. Аврор же пищет почему-то о Warmmiete

Der Bedarf setzt sich aus deinem Regelsatz + die angemessenen KDU - Kosten der Unterkunft und Heizung zusammen.
Wenn du Single bist,dann beträgt der derzeitige Regelsatz 391 €,
dazu deine Warmmiete ( KDU ),das ist dann dein Bedarf.

Для меня указанные статьи не оказались убедительными в пользу Wohngeld.

#8 
garober коренной житель18.01.19 21:03
NEW 18.01.19 21:03 
в ответ sprosi sovet 18.01.19 18:30
Так что социал. А это не жизнь для современного человека ( не совковогo и абригеновского колхозника).
Потому и .....
будут предприняты спец.меры для дальнейшей современной жизни в рамках социала.
А это в современном мире очень просто.

Мне ваш текст (то, что цитировано и также выше),

показался совершно не логичным.

А в отношении спецмер и очень просто - надеюсь, что у вас есть на это законные обоснования,

а не эмоциональные предположения.

Некрасиво, но не мы с вами виноваты в обнищании за 7 лет в 2 раза.

А это вообще непонятно к чему.


#9 
  sprosi sovet прохожий18.01.19 23:08
NEW 18.01.19 23:08 
в ответ garober 18.01.19 20:44, Последний раз изменено 18.01.19 23:15 (sprosi sovet)

Аргументация в пользу "квартирных денег"? Какое может быть сравнение. Ты свободен. Можешь иметь на двоих do 90.000. Вести любые оплаты, покупки, и т.д. 90.000(на двоих) это единственное ограничение. А социал? Оно понятно, что государство всегда обмануть можно и есть куча способов.

Ладно, извините, я покидаю соц. сети. Потеря времени напрасная, хотя вот Ирму встретил.


#10 
  sprosi sovet прохожий18.01.19 23:14
NEW 18.01.19 23:14 
в ответ garober 18.01.19 21:03
А это вообще непонятно к чему.


Звиняйте, мы живём в разном обществе.

Не надо больше отвечать, я всё равно через минуту ухожу.


#11 
Gledi-mur патриот20.01.19 14:20
Gledi-mur
NEW 20.01.19 14:20 
в ответ sprosi sovet 18.01.19 14:42
Почему-то все пенсионеры получают Grundsicherung. Поэтому и спрашиваю


не все пенсионеры получают грузи, некоторые получают и вонгельд.

У вас после оплаты квартплаты (без света и телефона) остаётся меньше чем 764 евро? А квартира по нормам проходят или привышает нормы?.

Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#12 
garober коренной житель20.01.19 15:41
NEW 20.01.19 15:41 
в ответ Gledi-mur 20.01.19 14:20
У вас после оплаты квартплаты (без света и телефона) остаётся меньше чем 764 евро?

Что это за волшебная граница в 764 € Netto?

А квартира по нормам проходит или привышает нормы?

Нормы на квартиру:

- что под ними понимается: Kaltmiete, Warmmiete (тепловые затраты.ведь не перенимаются) или еще что-то?

- в каком Amt'e о них можно узнать?

#13 
lukis свой человек21.01.19 01:30
lukis
NEW 21.01.19 01:30 
в ответ garober 20.01.19 15:41

Народ нервный пошёл , старость это ,а она штука сердитая, особенно у не удовлетворённых материально людей.

При хорошем доходе , сидел бы на лавочке , в домино козла забивал , да пивком запивал...

А тут пришёл , нашумел , косноязычно высказался , благо хоть есть Ирма , она его олбанский поняла))

ЧЕМУ БЫ ГРАБЛИ НЕ УЧИЛИ,А СЕРДЦЕ ВЕРИТ В ЧУДЕСА!(с)
#14 
katon знакомое лицо21.01.19 10:32
NEW 21.01.19 10:32 
в ответ garober 20.01.19 15:41, Последний раз изменено 21.01.19 10:37 (katon)

Получателям грузи оплачивают - Kaltmiete, Nebenkosten, Heizkosten. Правда имеются верхние пределы. Вонгельд, кому не хватает, раньше доплачивали отдельной статьей. Но это было пока грузи оплачивал город, а теперь грузи оплачивается централизовано государством и в бешайдах не фигурирует.

#15 
katon знакомое лицо21.01.19 10:40
NEW 21.01.19 10:40 
в ответ garober 20.01.19 15:41

Волшебная цифра 764 это минимальный регельзатц для семьи их двух человек с 1.01.2019. Все остальные индивидуальные расходы оплачиваются их этих 764.

#16 
  sprosi sovet прохожий21.01.19 12:34
NEW 21.01.19 12:34 
в ответ Gledi-mur 20.01.19 14:20, Последний раз изменено 21.01.19 12:34 (sprosi sovet)

Зашёл выразить благодарность Вам и катон. Сильно я ещё не интересовался этим "квартирным" вопросом(вроде как до пенсии...............). Вы оба хорошо "заикнулись" и ес-но по делу. И сразу же прочитал для ознакомления : http://dipbt.bundestag.de/dip21/btd/19/054/1905400.pdf

Откуда отдельное предложение, подтверждающее, что Вы не просто писаки:

Nach der Verordnung zur Bestimmung des für die Fortschreibung der Regelbedarfsstufen nach § 28a SGB XII

maßgeblichen Prozentsatzes sowie zur Ergänzung der Anlage zu §28 SGB XII für das Jahr 2019 (Regelbe-darfsstufen-Fortschreibungsverordnung 2019 – RBSFV 2019) wurden die Regelbedarfsstufen zum 1. Januar

2019 um 2,02 Prozent erhöht (vgl. Bundesratsdrucksache 423/18).Ausgegangen wurde daher von einem Regelsatz in 2019 von 424 Euro/Monat für Alleinstehende und von 764 Euro/Monat für Ehepaare

Вамup.

Да, это ес-но просто цифра, но от неё я уже и дальше начитался на разных ссылках адвокатских.


#17 
garober коренной житель21.01.19 13:33
NEW 21.01.19 13:33 
в ответ katon 21.01.19 10:32
Получателям грузи оплачивают - Kaltmiete, Nebenkosten, Heizkosten. Правда имеются верхние пределы.

Wohngeld имеет также верхние пределы, но Heizkosten не перенимаются

Вонгельд, кому не хватает, раньше доплачивали отдельной статьей.
Но это было пока грузи оплачивал город,
а теперь грузи оплачивается централизовано государством

А Wohngeld оплачивается из каких средств:

- из городских

- или как и GSiA - из гос.бюджета?

и в бешайдах не фигурирует.

Не понял - что не фигурирует и в каких Bescheid'ах?

#18 
garober коренной житель21.01.19 14:06
NEW 21.01.19 14:06 
в ответ sprosi sovet 21.01.19 12:34

2-я частъ вашего вопроса при открытии темы 17.01.19 14:42 была о другом

Почему-то все пенсионеры получают Grundsicherung. Поэтому и спрашиваю.
Этот Grundsicherung не подходит по многим и разным причинам для них.

О величине Regelsatz - 2019 г. было уже известно 09.11.2018. (обычно сентябрь, и так примерно каждый год)

и все заинтересованные сайты уже давно это "пережевали" и выставили на обозрение соответствующие удобные таблицы.

Странно, что вы активно ("пролопатил" законы) - этого не заметили,

Но главное, в независимости от величины Regelsatz (постепенно увеличиваемого из года в год)

собственно GSiA вам не подходит по каким-то совершенно другим причинам.

Аргументация в пользу "квартирных денег"?
Какое может быть сравнение. Ты свободен.
Можешь иметь на двоих do 90.000.
Вести любые оплаты, покупки, и т.д. 90.000(на двоих) это единственное ограничение.
А социал? Оно понятно, что государство всегда обмануть можно и есть куча способов.

Дискутировать насчет "Можешь иметь на двоих до 90.000." - откуда вы это взяли?
вы не хотите

и регистрируетесь только на несколько часов, после которых удаляете свой профиль.

Пользователь sprosi sovet зарегистрирован 18.01.19 14:08, удален 18.01.19 23:16
Пользователь sprosi sovet зарегистрирован 21.01.19 11:06, удален 21.01.18 12:4
#19 
katon знакомое лицо21.01.19 19:59
NEW 21.01.19 19:59 
в ответ garober 21.01.19 13:33, Последний раз изменено 21.01.19 20:04 (katon)

Насколько я знаю Wohngeld это дотация из городского бюджета. Получатели грузи вонгельд не получают.

Бешайд - это документ, который выдает социаламт получателю грузи с расчетом законных потребностей (Regelsatz+Kaltmiete+Nebenkosten+Heizkosten) и выплачиваемых денежных средств. Сумма потребностей в скобках должна равняться вылачиваемым деньгам. Стоимость Kranken u. Pflegeversicherung, которые фигурируют в бешайде, перечисляются напрямую кранкенкассе и на конто получателя не попадают.


В связи с отсутствием ТС тему можно закрыть, она и так с самого начала была какая-то неконкретная, расплывчатая

#20 
1 2 все