Алименты на ребёнка и кредит
Скажите, если у меня после учёбы остался большой кредит, который требуют вернуть. Будет ли при расчётах на алименты это учтено дополнительно к Selbstbehalt?
И ещё вопрос. Где можно детально почитать про Selbstbehalt и то как производят расчёт. Например, если у меня зарплата нетто 2000 евро, а квартира стоит только 1000 евро не считая страховки и т.д. Всё это учитывает в расчётах югендамт? Как понять что он учитывает а что нет? Спасибо
У меня был кредит от KfW банка. Отсрочить могут только при отсутствии денег. Минимальная выплата обратно от 100 евро.
Кто может прояснить этот момент? Квартира и требуемый обратно кредит будет учтён в расчётах или они выставляют просто счёт по дюсельдорфской таблице а остальное их не волнует?
Они посоветовали найти дешёвое жильё или как это обосновали? Мне интересно, как югентамт/арбайтсамт совершает расчёты и высчитывают selbstbehalt. Почему например я как работающих человек должен искать социальное жильё где-то на задворках, вместо того чтобы жить вблизи своей работы.
P.S. Выходит что бывшая супруга с ребёнком будет жить в близи центра, и ей Harz IV будет это оплачивать. А я должен буду съехать в деревню какую то, чтобы их содержать. Какой то сюрреализм 
если у меня после учёбы остался большой кредит, который требуют вернуть. Будет ли при расчётах на алименты это учтено дополнительно к Selbstbehalt?
Нет, Kindesunterhalt ist vorrangig, т.е. сперва надо заплатить алименты ребенку, все остальные долги - второстепенны.
Где можно детально почитать про Selbstbehalt и то как производят расчёт.
google.de "Unterhaltsrelevantes Einkommen" , "Kindesunterhalt Sebstbehalt". Но для расчета алиментов на ребенка практически ничего не учитывают, только расходы на работу, по факту или 5 % от дохода приблизительно.
Например, если у меня зарплата нетто 2000 евро, а квартира стоит только 1000 евро не считая страховки и т.д. Всё это учитывает в расчётах югендамт?
В Вашем Selbstbehalt заложено 380 Евро на жилье. Можете попробовать доказать, что дешевле ничего нет в ВАшем регионе, но замучаетесь. Вас отправят снимать меньше площадью, в другом районе, искать более высокооплачиваемую работу, искать подработку и т.д. Пока ребенок и бывшая на социале, Вас будут трясти по максимуму. Государство заинтересовано в том, чтобы детей обеспечивали родители, читай отец, а не налогоплательщики. Поэтому можете с ними конечно судиться с целью увеличить Selbstbehalt, но шансов мало, а суд будет стоить дорого.
почему,? можешь взять хату хоть Дубае, лишь бы хватало денег на твои запросы
Зачем мне Дуабаи? 
Был бы я миллионером, то здесь бы не сидел а жил на островах и дул самбуку.
Более интересно почему работающий люд имеет не гибкие условия в сравнении с защищёнными социально. Или к примеру, почему идёт зажим на kosten für Unterkunft 380€? Сейчас таких мит в больших городах даже не существуют. Выходит защищая одних, происходит дискриминация других 
... стимуляция и популяризация безработицы и harz iv в чистом виде.
google.de "Unterhaltsrelevantes Einkommen" , "Kindesunterhalt Sebstbehalt". Но для расчета алиментов на ребенка практически ничего не учитывают, только расходы на работу, по факту или 5 % от дохода приблизительно.
Я почитал. Печаль в моих глазах и удивление было одновременным. Непонятно, почему ничего не учитывают в расчётах.
Вывод один, нужно только зарабатывать больше.
Основной ШОК это обеспечение после 18 лет. Это что до пенсии выходит нужно содержать детей в Германии? 
Непонятно, почему ничего не учитывают в расчётах.
Очень даже понятно. Во избежания уклонения от оплаты алиментов, а то понаберут родители себе кредитов,чтобы уменьшить доход. Будут жить в дорогом жилье,ездить на хорошей машине, иметь мебель в кредит, платить взносы в доп. пенсионное и медицинское страхование и т.д., а обязанность содержать ребенка гордо переложат на налогоплательщиков. Поэтому и доход для алиментов считают без учета всего, оставляют родителю минимум, потом будь добр обеспечь ребенка, а потом уже все свои хотелки исполняй.
Это что до пенсии выходит нужно содержать детей в Германии?
Нет, не до пенсии, всего лишь до окончания первого образования.
© 1999-2018 Germany.ru
Это вам только после развода такая новость открылась?! А вы как предполагали, до скольки лет ребёнка нужно обеспечивать, до 15, до 13 или пусть уже в 10 идёт сам зарабатывает? Как раз после 18 самые траты и начнутся, если вы их, конечно, на маму не перевесите.
А по вашему было бы справедливо, если бы всех одиноких мам с детьми сгоняли бы по деревням, а работающие разведённые папы занимались бы собой и пользовались всеми благами крупных городов? Ведь этот ребёнок и после развода остаётся вашим, ему и в кино, и в музей и на кружки разные надо будет
Как раз после 18 самые траты и начнутся, если вы их, конечно, на маму не перевесите.
Хорошие аргументы. Но вам не кажется это смешным, рассказывать что с 18 лет траты только стартуют? Я работал с 15 лет, обеспечивал себя карманными деньгами, и ничего не выпрашывал никогда у родителей... Ни в одном государстве родители не платят за детей после 18 лет и старше.
Много примеров, как здоровые лбы после 20 лет мысленно живут киндергельдом, пособиями и прочим, а мама им ещё кушать делает и в попу заглядывает. Но в Германии это некая норма, согласен с вами.
Ни в одном государстве родители не платят за детей после 18 лет и старше.
Не сочиняйте ерунду.
Я работал с 15 лет, обеспечивал себя карманными деньгами, и ничего не выпрашывал никогда у родителей...
Повесьте себе шоколадную медаль на шею за это. Что же ещё...
Если ребёнок учится, то на своё содержание он не заработает ни в 15, ни в 20 лет. Именно процесс учёбы ребёнка поддерживают родители, а вовсе не "после 18-ти лет".
И вопль: До пенсии что ли их содержать! - так же неформативен и полон демагогии. Нет, не до пенсии. Вполне определённые сроки по закону.
Извините, не хотел в своих попытках разобраться задеть чувства алиментщиков и получателей Harz IV.
Но что меня в ваших высказываниях больше всего удивляет, это утверждение о том, что самостоятельно совершеннолетний не может сам прожить. Вы в курсе что студент спокойно подрабатывают на 400-600 евро, но это конечно же, если есть на это мотивация.
Скажите, если у меня после учёбы остался большой кредит, который требуют вернуть. Будет ли при расчётах на алименты это учтено дополнительно к Selbstbehalt?
Да. Вам выше неверно написали, не слушайте. Всё учитывают. Долги, расход на проезд на работу и т.д. Всё это отнимают от нетто, остаётся потом bereinigtes Einkommen . Разница между ним и Selbstbehalt и будет то,что вам нужно будет платить.
Abzugspositionen: Unterhalt reduzieren
Die unterhaltsrechtlich beachtlichen persönlichen Abzüge beim abhängig Tätigen kann man in Gruppen aufteilen:
- Berufsbedingte Aufwendungen
- Zusatzaufwendungen für Kranken- und Altersvorsorge
- Gesundheitsbedingte Aufwendungen
- Schulden
- Kosten der Steuerberatung
- Sonstige Aufwendungen
Schulden sind im Rahmen der Leistungsfähigkeit des Verpflichteten zu berücksichtigen. Abzugsfähig sind Verbindlichkeiten, die bereits vor der Ehe begründet wurden und weiter bezahlt werden müssen. Ebenso die bis zur Trennung begründeten ehelichen Schulden. Dies gilt nicht nur für Konsumkredite, sondern gleichermaßen für gemeinsam aufgenommene Darlehen für ein Haus oder eine Immobilie. Unter bestimmten Bedingungen sind auch nach der Trennung aufgenommene Schulden berücksichtigungsfähig, soweit sie unumgänglich sind bzw. nicht leichtfertig eingegangen wurden.
не переживайте, всё вам зачтут. идите к адвокату. вам с 2000 нетто ещё и PKH дадут, если адвокат всё правильно оформит. я точно знаю, что пару лет назад учитывали не только кредит, но и даже доп.взносы в пенсионную страховку и прочее.
https://www.oeffentlichen-dienst.de/wirtschafts-news/129-f...
Вы в курсе что студент спокойно подрабатывают на 400-600 евро, но это конечно же, если есть на это мотивация.
Это Вы не в курсе, как учатся в Германии. Здесь Вам - не там.
Если ребёнок делает средней паршивости Ausbildung, то получает деньги сам и алименты "скостят".
Если делает серьёзное высшее образование, то уж поверьте тому, чего никогда не пробовали: работать будет некогда. И деньги от родителей требуют, когда они - деньги - у родителей есть. При бедных родителях ребёнок получит BaföG. Государство почему-то понимает, что "спокойно подрабатывать" во время учёбы надо не для выживания, а просто подрабатывать.
Извините, не хотел в своих попытках разобраться задеть чувства алиментщиков и получателей Harz IV.
Я не алименщица и не получательница пособий по безработице, а честная родительница, вкладывающая в своих детей и время и деньги. Ваши воздевания рук к небу с "содержанием детей до пенсии" - наглая демагогическая ложь. Пройдите к кассе и платите, что положено, если ребёнок учится.
Если делает серьёзное высшее образование, то уж поверьте тому, чего никогда не пробовали: работать будет некогда.
Да ну? серьёзно? получала здесь диплом, 15 лет назад все студенты подрабатывали. ну разве что те, кто подьезжал к уни на порше, нет) но все друзья, знакомые и просто камераден имели подработку на базис и работали на каникулах. так что вы, мягко говоря,здесь лукавите)
Ваши воздевания рук к небу с "содержанием детей до пенсии" - наглая демагогическая ложь.
Я вас услышал, не стоит много раз повторять одно и тоже. Уже прочел в законах что платят не до старости а до конца учебы.
Ну а про моё образование вы итак всё знаете, это невооруженным глазом итак всем понятно. Простого работягу втоптали вгрязь и прошлись танком.
15 лет назад все студенты подрабатывали.
Я не об этом говорила. Я сказала, что "подрабатывать" и "зарабатывать на полностью самостоятельную жизнь" (поскольку ребёнок вот такой эдакий поганец тянет деньги с родителей, а вот автор темы был ОГОГО) - это разные вещи.
И дети мои ПОДрабатывают и на каникулах и на выходных и я сама ПОДрабатывала, когда была студенткой.
Данный отец вопрошает, отчего и зачем совершеннолетнему ребёнку нужно платить алименты.
Повторю: государство даёт BaföG малоимущим и даже оно не считает, что совершеннолетний и ЗАРАботать себе на жизнь может. Так мимоходом, впараллель к учёбе.
Кстати, кто убивался на подработках у нас, так те и не закончили.
не знаю, я лишь читаю то,что вы написали.
Если делает серьёзное высшее образование, то уж поверьте тому, чего никогда не пробовали: работать будет некогда.
конечно есть когда. мы (мои друзья, знакомые и родственники) получали бафёг и подрабатывали, вполне нормально было. не знаю, насчёт малоимущих, родители зарабатывали, но не очень большие деньги, потому мы имели право на бафёг. его всё равно потом возвращать назад, потому дают его не прям уж так и малоимущим))
и да.. получали диплом за 8-9 семестров (кто-то на полгода-год задерживался, да) и с хорошими оценками. у меня 1.3 в дипломе, всю учёбу (4 г) проработала и себя содержала. если вы считате, что ваши дети не должны это делать, то ваше право. но не надо рассказывать, что это норма.. у моего знакомого, врача-нейрохирурга, трое детей, все подрабатывают во время штудиума. не потому что нет денег. а просто ради того, чтобы знать, что деньги не падают с неба, когда тебе уже за 20 лет.
так что это точно неправда:
Кстати, кто убивался на подработках у нас, так те и не закончили.
я не понимаю, почему все так накинулись на автора? он что, купил порше и не хочет алименты платить? он же написал, остался кредит за учёбу. конечно его учтут. это не люксусгут, не транжирство и прочее. это финансирование обучения! вот если бы он после развода побежал и набрал себе дорогую машину, дом за пол-миллиона в кредит или ещё что-то подобное, это бы не учли точно, да.
его всё равно потом возвращать назад, потому дают его не прям уж так и малоимущим
Ну моим детям не дают 
хотя я не считаю себя многоимущей.
Bafög, который я получала сама, я благополучно вернула. Сумма смешная в сравнении, скажем, с моей уже не первой новой машиной с тех времён. Я очень благодарна BaföG-Amt-у, что мне эти деньги тогда достались.
если вы считате, что ваши дети не должны это делать,
Вам хочется потроллить? Вы явно не читаете, что я уже написала и про своих детей в том числе.
Засим с Вами больше не дискутирую на данную тему.
все подрабатывают во время штудиума
Тема об алиментах. И я комментировала вопли страждущего отца, который считает, что учащимся детям он ничего не должен. Сами-сами, потому что он в студенческие годы разгружал вагоны (к примеру). Вот и они пускай думают, чем платить за квартиру, проездной и на что пожрать.
Государство Германия не глупее данного отца, но деньги почему-то платит.
я не понимаю, почему все так накинулись на автора?
Потому что людей всегда проще осуждать, даже не вникая в саму ситуацию. Если я бы сказал что делая не первое образование подрабатывал и зарабатывал по 700-800 евро ежемесячно, живя на них, то у опонента выше разорвалась бы логика. Ведь у неё дети просто ПОДрабатывают.
страждущего отца, который считает, что учащимся детям он ничего не должен
Вы читаете/слышите только то, что хотите услышать. Помимо этого противоречите себе в каждом посте, в котором по теме кроме "государство знает" и ваших эммоций ничего нет.
Не стоит свои собственные обиды и проблемы переносить на каждого кто что то спрашивает на этом форуме.
По делу, то как я ранее сказал, у меня есть здолженность, штундунг которой стоит процентов. Но вас ведь это не интересует, поэтому если есть что сказать то прошу только по теме.
нет, вы ошибаетесь. Это как раз таки про алименты детям. Это я вам точно заявляю. Да что спорить, я там выше линк кинула, объяснения к д.таблице. там черным по белому стоит о кредитах. А таблица сия, как известно, не для расчета алиментов супруге.
Помимо этого противоречите себе в каждом посте, в котором по теме кроме "государство знает" и ваших эммоций ничего нет.
А уж какие Вы "безэмоциональные комментарии" пишите Хоть стой, хоть падай... И логики - полный ноль.
Основной ШОК это обеспечение после 18 лет. Это что до пенсии выходит нужно содержать детей в Германии?
Так в каком законе Вы прочли "до пенсии", логично-безэмоциональный Вы наш?... И после 18-ти лет на обеспечении стоят уже оба родителя. Вам почудилось про себя одного.
Не стоит свои собственные обиды и проблемы переносить на каждого кто что то спрашивает на этом форуме.
Вот и не переносите Ваш "шок" на других. Платите по 100 евро в месяц Ваш кредит и алименты на ребёнка и работайте. Было бы из-за чего шокироваться.
Вот и не переносите Ваш "шок" на других. Платите по 100 евро в месяц Ваш кредит и алименты на ребёнка и работайте. Было бы из-за чего шокироваться.
тут согласна с вами полностью. а с чего вдруг дискуссия о взрослых детях зашла, если вопрос был о кредите на учёбу?
шокироваться и правда нечего. тут вон детское пособие платят до 27 лет (или до 25?), если ребёнок учится. и никто не шокируется, с радостью все принимают. а как платить после 18, так шок?)
тут согласна с вами полностью. а с чего вдруг дискуссия о взрослых детях зашла, если вопрос был о кредите на учёбу?
Ну вы же понимаете, чтобы дискутировать нужно владеть темой. А если человек по три раза пишет тебе про пенсию? и повторяет тебе по несколько раз как попугай одно и тоже... Ну выговорилась ты, полегчало, пройди мимо и не засоряй эфир.
Просто тема себя исчерпала. Вам и всем спасибо за участие. Можно закрывать ))
а с чего вдруг дискуссия о взрослых детях зашла, если вопрос был о кредите на учёбу?
Как с чего?? С его же и слов.
Основной ШОК это обеспечение после 18 лет. Это что до пенсии выходит нужно содержать детей в Германии?
Сначала начал разводиться, а потом узнал, что это, оказывается, денег стоит Вот юберашунг-то какой
Хотя, какая проблема: хочешь свободы - плати. Не хочешь платить - сиди при опостылевшей жене и кредит выплачивай.
Чёрный Ангел, всё просто, сперва был кредит, пока очухался и начал работать то он уже был... Вы подключайтесь к дискуссии, пофантазируйте, присоединяйтесь к Lioness, она специалист по решению вопросов на этом форуме.
Lioness, вы не стесняйтесь, пишите ещё, выпустите всю свою желчь, чтобы освободить запас на месяц вперёд.
посмотрите вот эту ссылку. Если вы минимальный Unterhalt платить можете, то кредиты берут во внимание. Если же Mangelunterhalt, т.е. меньше 100% то нет.
Потом зависит от того ребенок совершеннолетний или нет. Allgemeine Schulbildung или нет.
https://www.unterhalt.net/blog/unterhaltsrecht/privilegier...
https://www.oeffentlichen-dienst.de/wirtschafts-news/129-f...
а вот хорошоая ссылка для подсчета