Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Юридическое значение слова “genommen“

9439  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
nadezhda69 патриот12.12.18 08:55
nadezhda69
12.12.18 08:55 

Произошла неприятная ситуация. Я написала в WhatApp, группа для родителей, что ребенок взял (genommen) часы моего ребенка и прошу их завтра вернуть.

Мне ответили, что я открыто обвинила в воровстве.

Я, действительно, была не права?

Если да, то как мне написать ответ?

Часы вернули. Сказали, что перепутали.

#1 
  AndreasMueller гость12.12.18 09:07
NEW 12.12.18 09:07 
в ответ nadezhda69 12.12.18 08:55

Ответьте, что Вы написали "genommen", а не "gestohlen".

#2 
nadezhda69 патриот12.12.18 09:27
nadezhda69
NEW 12.12.18 09:27 
в ответ AndreasMueller 12.12.18 09:07

Об этом я сегодня сказала учительнице, что именно взяла, а не украла.

Сказали, что лучше писать в приват.

Это я мягко написала "взяла". На самом деле было иначе и могла написать, что нагло забрала,отняла и т.д.. Ребенок домой пришел со слезами...

Ответ родителей был в жесткой форме, но мне надо, как-то дипломатично ответить.

#3 
Nichja патриот12.12.18 09:43
Nichja
NEW 12.12.18 09:43 
в ответ nadezhda69 12.12.18 09:27

Это я мягко написала "взяла". На самом деле было иначе и могла написать, что нагло забрала,отняла и т.д.. Ребенок домой пришел со слезами...

Ответ родителей был в жесткой форме, но мне надо, как-то дипломатично ответить.

А ЗАЧЕМ вам "дипломатично отвечать", если те родители, вместо того, чтобы извиниться за свою дочь, ответили вам в ЖЕСТКОЙ форме???

Хотите показать сыну пример пресмыкания?

Хотите сына унизить перед этой девочкой? А то и перед всем классом?

Вместо нее сделать виноватыми себя и его?😨


Скажите, что так и было! Как вы написали- что часы она взяла без разрешения вашего сына.

Если хотите, спросите их, какой глагол они бы сами употребили в подобной ситуации.

Но я бы ограничилась только ответом в такой же жесткой форме, в какой ответили они.


Пусть учат своего ребенка спрашивать разрешение прежде, чем взять чужую вещь.

#4 
Nichja патриот12.12.18 09:49
Nichja
NEW 12.12.18 09:49 
в ответ nadezhda69 12.12.18 08:55
Часы вернули. Сказали, что перепутали.

С чем перепутали?

У вашего сына остались ее часы?

Или эта девочка ПЕРВАЯ обвинила вашего сына в том, что он взял ЕЕ часы и отняла их?

То есть, первая его обвинила в воровстве?

Защищайте своего сына, а не пытайтесь "прикрыть свою спину".


#5 
nadezhda69 патриот12.12.18 10:13
nadezhda69
NEW 12.12.18 10:13 
в ответ Nichja 12.12.18 09:43, Последний раз изменено 12.12.18 10:40 (nadezhda69)

Я написала так:

Heute hat (Name) (Entschuldigung , ich weiß nicht wie sie geschrieben wird) die Uhr ( цвет часов) von genommen.

Bitte gib sie Morgen zurück.

Danke.

Я понимаю, что написала сама некорректно, но ответ меня убил наповал. Я не ожидала такой реакции.


Ответ родителей был таким:

Es wäre schön wenn mein Kind nicht öffentlich des Diebstahls bezeichnet wird!

Die Mädchen haben die selben Uhren. Die Uhr die (Name...) heute mitgenommen hat ist Ihre. Die Mädchen scheinen schon vor geraumer Zeitgegetauscht zu haben, denn Vanessa's (это мой ребёнок) liegt zuhause bei uns in der Schublade ohne das (Name..) es wusste.

Erst denken...Dann öffentlich schreiben!

#6 
nadezhda69 патриот12.12.18 10:31
nadezhda69
NEW 12.12.18 10:31 
в ответ Nichja 12.12.18 09:49
С чем перепутали?

Якобы у нее точно такие. Поэтому она их вчера забрала себе.

#7 
Lenа коренной житель12.12.18 10:40
Lenа
NEW 12.12.18 10:40 
в ответ nadezhda69 12.12.18 10:31

Если одинаковые, откуда они знают, где чьи?

Entscheidung - решение

Entschuldigung - извинение

Можно например писать (aus Versehen) mitgenommen. Mitgenommen мягче, типа прихватила, genommen как просто взяла себе. Что так и было в этом случае, но набудущее вам формулировка будет.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
#8 
nadezhda69 патриот12.12.18 10:43
nadezhda69
NEW 12.12.18 10:43 
в ответ Lenа 12.12.18 10:40

Это телефон исправляет. Уже написала правильно.

#9 
nadezhda69 патриот12.12.18 10:44
nadezhda69
NEW 12.12.18 10:44 
в ответ Lenа 12.12.18 10:40
Можно например писать (aus Versehen) mitgenommen. Mitgenommen мягче, типа прихватила, genommen как просто взяла себе. Что так и было в этом случае, но набудущее вам формулировка будет.

Ок, спасибо.

#10 
spaceX патриот12.12.18 11:40
spaceX
NEW 12.12.18 11:40 
в ответ nadezhda69 12.12.18 08:55, Последний раз изменено 12.12.18 11:42 (spaceX)
Мне ответили, что я открыто обвинила в воровстве.

Открытое обвинение в воровстве было бы, если бы вы написали "gestohlen". и если ребёнок взял без разрешения часы вашего ребёнка, то это воровство. раз они так агрессивно реагируют, то чувствуют себя виноватыми.

#11 
Spanier посетитель12.12.18 12:07
NEW 12.12.18 12:07 
в ответ nadezhda69 12.12.18 08:55

их взбесило, что в открытый (общий) чат написали. Я думаю Вас тоже это взбесило бы на их месте. Хотя конечно же, формально их дочь, а значит и они как её родители, не правы в этой ситуации и должны бы извиниться за её поступок. В фаците, не вижу ничего такого, чтобы дальше накалять или обострять. Вы мудро и правильно решили, что надо как-то сгладить это недоразумение.

#12 
  FleurLily свой человек12.12.18 13:39
NEW 12.12.18 13:39 
в ответ Spanier 12.12.18 12:07

Согласна с Вашим мнением

Автор просто не учла, что такое сообщение в общем чате где читают другие ставит родителей того ребенка в неловкое и крайне неприятное положение и они просто защищались.

Это дети, бывает всякое

Я не думаю, что ту девочку дома специально учат брать чужое.

Дети не всегда ведут себя именно так как им говорят родители. Иногда ребенок накосячил, родителю неприятно и он наедине может и пояснит ребенку, что так нельзя

Но это наедине. А в общем чате он естественно защищает своего ребенка


Но автор конечно тоже наверное и не хотела унизить родителей в общем чате или упрекнуть их в чем то

Просто наперед видимо не предвидела


Так что думаю Вы правы. Проблема в том, то автор написала в общем чате

#13 
  FleurLily свой человек12.12.18 13:43
NEW 12.12.18 13:43 
в ответ nadezhda69 12.12.18 08:55

Автор, никаких проблем с глаголом нет

Просто в следующий раз, я думаю, нужно постараться выяснять такие инциденты на едине

Поставьте себя на их место, Вам было приятно если б поступок Вашего ребенка обсуждали в общем чате? Или в присутствии других людей не имеющих отношение к делу?

Согласитесь, неприятно да?


Вот и им неприятно.

Так что все я думаю образумится

Мне кажется, не стоит это дальше раздувать


#14 
nadezhda69 патриот12.12.18 13:50
nadezhda69
NEW 12.12.18 13:50 
в ответ FleurLily 12.12.18 13:39

Да, я написала открыто, потому что ребенок не украл, а забрал часы, сказав, что это ее часы. Моя дочь расстроилась и домой пришла со слезами, что теперь она не знает чьи это часы. С одной стороны она уверена, что это ее часы, с другой второй ребенок забирает и говорит, что это ее часы. И моя не стала забирать у девочки и пришла домой рпсплакавшись. Ну я и написала, как смогла по-немецки. Откуда я знала, что посчитают это за воровство!?

У меня самой не возникло бы таких мыслей про воровство, а родители сразу написали про это. Значит грешок есть.😉

Но в любом случае мне надо ответить, раз пошла такая тема.

#15 
nadezhda69 патриот12.12.18 13:53
nadezhda69
NEW 12.12.18 13:53 
в ответ FleurLily 12.12.18 13:39
Так что думаю Вы правы. Проблема в том, то автор написала в общем чате

Да, в сообщении так и стоит. Но так как я написала "взяла", а не "украла", то и написала открыто.

#16 
nadezhda69 патриот12.12.18 14:01
nadezhda69
NEW 12.12.18 14:01 
в ответ nadezhda69 12.12.18 13:53

нп

Посоветовали ответить так:


Leider haben Sie mich falsch verstanden. Ich habe nichts der Art geschrieben, ich lediglich nur gesagt dass ihre Tochter es ausersehen nahm von einem Diebstahl war nie die Rede.


ПС: если есть ошибки, исправьте, пжл.


#17 
Spanier посетитель12.12.18 14:35
NEW 12.12.18 14:35 
в ответ FleurLily 12.12.18 13:39

Респект Вам за понимание. up

Проблема в том, то автор написала в общем чате

Именно. И здесь даже не в правильно подобранных словах дело. Это изначально должно было решаться в частном порядке. Ведь нарушение блага ребёнка было осуществлено не на глазах у всех детей, а в частном порядке. Поэтому не было острой необходимости в публичной сатисфакции. А здесь сходу вынеслось на обсуждение всеобщего чата. И дело не в правильности/неправильности слова "геноммен". Представьте, какие могут быть последствия от того, что на всю группу родителей опубликовали бы даже сухую простую инфу и на правильном языке (т.е. без предосуждения типа "украли" и т.п.) о том, что Ваш ребёнок просто у кого-то что-то взял. Часть родителей пропускает мимо внимания, часть промолчит, но оно отложится в памяти, а кто-то не очень умный, скажет своему дитё или спросит у него, что у вас в классе есть такая-то девочка, которая вещи берёт. А далее дитё идёт завтра в класс и по принципу "испорченного телефона" завтра все дети узнают, по-своему интерпретируют и уже тыкают пальцем в мнимую воришку и устраивают ребёнку "моббинг". Попробуйте потом отмыться и исправить всё, сделать рюкштанд ситуации.... Это же дети, это очень чувствительная и тонкая сфера отношений внутри класса, школы и между собой. Вторая потерпевшая сторона, наряду с мнимой "воришкой", - её рордители. Может там уважаемые, интеллигентные люди, а не какие-то асоциалы или гопники, для которых даже сама тень какого-либо деликта по восприятию как конец света. Как они теперь себя с другими родителями при встрече чувствовать будут?

Совсем другое дело - взаимоотношения и трения между взрослыми. Здесь уже все совершеннолетние и отвечают по полной программе и по формальным правовым схемам: взял что у кого-то, то формально виновен, так как не ребёнок и уже полностью осознаёшь и отвечаешь за своё деяние. И то, в общий чат вываливать...наверное также лучше не спешить, а для начала попытаться решить в приватном порядке.

Но я так понял, что ТС не специально в общий чат написала.

#18 
Ladunja патриот12.12.18 14:40
Ladunja
NEW 12.12.18 14:40 
в ответ nadezhda69 12.12.18 14:01

То есть девочка взяла часы в то время, как второй экземпляр этих часов лежал у неё дома?

И каким образом они теперь утверждают , что те часы « дома», это на самом деле часы вашей дочки, а часы , отобранные у вашего ребёнка в действительности часы той девочки. Впрочем , это не важно. Их ребёнок взял себе « вторые» часы, если я правильно поняла

Не надо ни в чем извиняться.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#19 
Nikki-Kitty коренной житель12.12.18 15:08
Nikki-Kitty
NEW 12.12.18 15:08 
в ответ nadezhda69 12.12.18 14:01, Последний раз изменено 12.12.18 15:17 (Nikki-Kitty)

я бы не стала оправдываться, немцы это принимают за слабость.

это они приняли слово геномен за дибшталь! а не вы их обвиняли в этом, перевернула все с ног на голову - "хорошо еще что моего ребенка в воровстве не обвинили!" И вообще, за то что берут без разрешения надо извиняться, даже если это было ошибкой. Это ваша дочь в слезах пришла, а не их.

Вообще ответ от этой мамаши слишком фрехь. Покажите что вы тоже оч рассержены поступком ее дочери. Она только фыркнет в ответ и на этом все закончится. Они любят мериться "силами" в перебранке.


Я сначала тоже тушевалась, пока не стала "зубы" показывать. Оч даже нетт все стали в итоге, и связываться не хотят.

#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все