Написали Отчество в Вод.удостоверение
Доброго времени суток.
Мне нужно было в очередной раз продлить вод.удостоверение.Когда пришёл забирать,то в графе имя было записано моё отчество.Девушка объяснила это тем,что в Прописке,в графе имя, так записано ,и соответсвенно они оформили так и Права.Сказала проблем не будет.Я уже несколько раз менял права,такое впервые.Всегда было написано Имя без отчества.Она посоветовала сходить в Ратхаус и убрать отчество,и тогда они смогут записать имя без отчества.
Объясните пожалуйста,кто сталкивался с такой ситуацией,нужно убирать отчество или это ошибка при оформлении вод.удостоверения?Что предпринять?Благодарю
Пс Я гражданин России.
А что значит продлить? У вас не немецкое? Немецкое бессрочное
Не совсем верно, с 2013 сама карточка действительна только 15 лет. И старые права нужно будет поменять до 2033 года. ТС это конечно ещё не касается.
https://de.wikipedia.org/wiki/Führerschein_und_Fahrer...
с момент получения предыдущих прав рождались дети?
у меня отчество появилось после того, как Standesamt выдал свидетельство о рождении ребенку - в нем они обязаны указать отчества родителей, не смотря на то что его латиницей в загранпаспорте нет. они транслитерирует его руками своей табличкой :)
И вот после рождения ребенка во всех документах я стал Petrovič, вот прям так, с č
с момент получения предыдущих прав рождались дети?
Да,но я получил права, после рождения 1 ребёнка, и в них небыло отчества.Потом у нас родился ещё ребёнок, я отучился на Категорию СЕ и получил заново права и опять без отчества.Всегда отдавал одну и туже прописку, с одними и теми же данными.
личность ТС может удостоверить только российский загранпаспорт. в нем имя латиницей пишется без отчества.
значит они допустили ошибку
с 2017 это закон, что должнописаться всё имя.
можете ссылку на закон скинуть,пожалуйста
Какой закон вы хотите? О том, что бехёрде не имеют права/не должны писать официальное имя человека на документах? Это не ошибка, отчество у вас есть и будет до тех пор, пока вы официально от него не откажетесь. До сих пор вам просто не полностью писали имя, т.е. его обрезали, но в любой момент в любом документе оно могло вынырнуть, по сколько это ваше официальное полное имя/фамилия. Загранпаспорт - это не первоисточник для имени, не эталон, это производное. Первоисточником (форлаге, ) является СОР.
Делается изменение имени при натурализации обычно, тогда с СОР написание имени меняют на другое, без отчества. После этого отчество нигде и ни в каких документах не появится.
так человек не натурилизован и единственным источником его аутентификации является его российски загранпаспорт, в котором отчества (латиницей) нет.
свидетельство о рождении иностранца в германии ни при каких обстоятельствах никого не интересует до момента получения гражданства.
Всегда отдавал одну и туже прописку, с одними и теми же данными.
ну вот возможно раньше они вбивали руками, а сейчас взяли из базы.
У меня именно после рождения второго ребенка появились отчества у меня и у жены - после этого и штрафы стали приходить с ним :)
У меня именно после рождения второго ребенка появились отчества у меня и у жены - после этого и штрафы стали приходить с ним :)
Вы так и оставили отчество в документах после рождения ребёнка или убрали?
Какой закон вы хотите? О том, что бехёрде не имеют права/не должны писать официальное имя человека на документах? Это не ошибка, отчество у вас есть и будет до тех пор, пока вы официально от него не откажетесь. До сих пор вам просто не полностью писали имя, т.е. его обрезали, но в любой момент в любом документе оно могло вынырнуть, по сколько это ваше официальное полное имя/фамилия. Загранпаспорт - это не первоисточник для имени, не эталон, это производное. Первоисточником (форлаге, ) является СОР.
Имя писать должны,но не с отчеством в одной графе.У меня сейчас в паспорте и в aufenthaltstitel написано имя,а в правах имя с отчеством.
Вы так и оставили отчество в документах после рождения ребёнка или убрали?
оставил, мне пофиг. но возможно стоит при следующем контакте с Meldebehörde указать на их ошибку, это замечало ABH (формально у меня имя в паспорте теперь не соответсвуте eAT), но подумав они решили что им тоже пофиг.
Какой закон вы хотите? О том, что бехёрде не имеют права/не должны писать официальное имя человека на документах? Это не ошибка, отчество у вас есть и будет до тех пор, пока вы официально от него не откажетесь. До сих пор вам просто не полностью писали имя, т.е. его обрезали, но в любой момент в любом документе оно могло вынырнуть, по сколько это ваше официальное полное имя/фамилия. Загранпаспорт - это не первоисточник для имени, не эталон, это производное. Первоисточником (форлаге, ) является СОР.
СОР не является документом для идентификации личности, мало ли что там стоит, СОР РФ(СССР)- это иностранный документ и указание в нем отчества регламентируется исключительно российским законодательством , документом для идентификации личности гражданина РФ за границей- является загранпаспорт, а в загранпаспорте отчества нет, так как для идентификации личности достаточно имени и фамилии, значит и немцы не должны притягивать за уши то, чего не следует и что вообще не распространяется на их правовое поле
Вам еще повезло. Работаю с паспортами, так увидела чудо (имя естественно изменено) - Natalia Prokopivna Vatername. И все стояло как имя.
Чем руководствуется работник,при заполнении заявления ?В Росс.заг.паспорте и в прописке получаются расхождения из за отчества
Это не ошибка. Это обычная практика.
До вливания в ряды немцев тоже было отчество причем не в каком нить простом документе ав свидетельстве о вступлении в ряды немцев. Пришлось делать многоходовки чтобы выпилить отчество из имени .
У жены в правах и в eAT тоже отчество есть. Причем ессно в паспорте загран нет этого отчества.
До вливания в ряды немцев тоже было отчество причем не в каком нить простом документе ав свидетельстве о вступлении в ряды немцев. Пришлось делать многоходовки чтобы выпилить отчество из имени .
так вы опять говорите про часть то го же самого процесса натурализации.
для иностранцев, не являющихся поздними переселенцами, членами их семей и потомками, прощижающих в Германии и никак не связанных с процессом получения гражданства наличие отчества в немецких документах - совершенно необычная практика, которая является скорее исключнием из правил и, как уже писал выше не только я, строго говоря, ошибкой.
Я тут нашёл директиву,в которой указано,что вносится в права и в приложении 1,пункт3.d) написано,что вносится Имя владельца,но никак не имя с отчеством.Незнаю,можно как то применить это в моём случае.
Richtlinie 2006/126/EG des Europäischen Parlaments ,ANHANG I BESTIMMUNGEN ZUM EG-MUSTER-FÜHRERSCHEIN:
3.a......
b)......
c)......
d) Angaben, die bei Ausstellung des Führerscheins unter Verwendung folgender Nummerierung einzutragen sind: 1. Name des Inhabers; 2. Vorname(n) des Inhabers;
/У жены в правах и в eAT тоже отчество есть. Причем ессно в паспорте загран нет этого отчества.7
лапшу на уши не вешай народу!
никогда в немецкие права и ауфентхальтститель (то в бумажный что в еАТ) не вносилось отчество иностранца ибо в загранпаспорте что рф что украины таковое там указано кириллицей и не дублируется на латыни !
"лапшу на уши не вешай народу!
никогда в немецкие права и ауфентхальтститель (то в бумажный что в еАТ) не вносилось отчество иностранца ибо в загранпаспорте что рф что украины таковое там указано кириллицей и не дублируется на латыни !"
Это Вы лапшу на свои уши повесили, когда про "никогда" написали.
Есть отчество у жены в eAT Причем влепили его, когда она в очередной раз загранпаспорт новый в консульстве РФ получала. И когда вклейки отменили
И до звёзды что оно не дублируется на кириллице
Ога. Да конечно. Губу можно закатать сразу.
ох, да сколько ж можно
>>>Осталось только Вам понять, что относят немецкие власти к полю Vorname
до тех пор, пока человек является иностранцем - только то, что указано в его заграничном паспорте иностранного государства, потому что он является едтинственным документом, удостоверяющим личность иностранца
на всякий случай сделал скриншот, чтобы по ушам некоторые не снимали:)))
На скриншоте слева отчётливо вижу отчество с Č, передающим "Ч"
На скриншоте справа не вижу.
Повезло значит. Губу вовремя подставили.
В случае с моими всеми камрадами и знакомыми из Казахстана и Украины с РФ не евремями и не немцами хер что делали в Meldeamt
У меня недавно была похожая ситуация. Тоже вписали отчество да еще и с ошибкой (правда это не замена прав была, а получение). Я просил либо исправить ошибку, либо убрать отчество. Ошибку они исправить, видимо, так и не смогли, поэтому отчество убрали. Но им надо писать, иначе не пошевелятся. Ваши аргументы - копии паспорта и еАТ где отчество не указано. Я писал в прямо в Führerscheinstelle, в Meldestelle не ходил. Это если вы хотите убрать. Удачи.
У меня недавно была похожая ситуация. Тоже вписали отчество да еще и с ошибкой (правда это не замена прав была, а получение). Я просил либо исправить ошибку, либо убрать отчество. Ошибку они исправить, видимо, так и не смогли, поэтому отчество убрали. Но им надо писать, иначе не пошевелятся. Ваши аргументы - копии паспорта и еАТ где отчество не указано. Я писал в прямо в Führerscheinstelle, в Meldestelle не ходил. Это если вы хотите убрать. Удачи.
Вообщем написал я в Führerscheinstelle,приложил копию паспорта и АТ,они говорят,что данные взяты из регистра и берутся всегда оттуда,и значит всё в порядке и отчество должно быть.
И им пофигу ,что написано у меня паспорте, главное,что в регистре.
И написали,что если что-то не так,то я должен в своё
Meldebehörde обращаться
"И им пофигу ,что написано у меня паспорте, главное,что в регистре."
Где же эти гуру, которые учили как надо показать кузькину мать ;)?
Пусть научат
Не повезло вам. Тогда пишите в Meldestelle, в надежде, что поменяют. Ну или к адвокату, я не знаю даже. А оно вам сильно мешает? Проблем с этим не должно быть.
Сегодня начальник Führerscheinstelle,ответил тоже самое,что и работник:"данные взяты из Einwohnermeldeamt".При этом не указал ни параграфы, ни законы,по которым заносятся данные в права.Буду искать адвоката,правда незнаю,к какой области относится данная ситуация:(
Сегодня начальник Führerscheinstelle,ответил тоже самое,что и работник:"данные взяты из Einwohnermeldeamt".При этом не указал ни параграфы, ни законы,по которым заносятся данные в права.Буду искать адвоката,правда незнаю,к какой области относится данная ситуация:(
так а почему не воспользоваться советом и не попросить Meldeamt привести данные в соотвествие с документами?
и чем так это самое отчество мешает?
так а почему не воспользоваться советом и не попросить Meldeamt привести данные в соотвествие с документами?
и чем так это самое отчество мешает?
Небыло написано отчество у меня до этого.Это 3 раз,когда я меняю права,и только в этот раз,они мне занесли отчество в права и водительскую карту.
Хочу для себя разобраться,правы они или нет.Ведь Имя и Отчество это разное,а не одно и тоже.
Вы совершенно правы, а вон немецкие чиновники тупы и не компетентны. Существует общая Директива ЕС, которая унифицирует требования к оформлению прав. Здесь уже была ссылка на её положения. Немецкая регистрационная служба вносит данные согласно сугубо немецкого законодательства. А вот оформление прав должно соответствовать единым нормам ЕС, которые не содержат указаний относительно отчества. У немецких чиновников не принято осмысливать свои действия, работают не приходя в сознание. В этом источник большинства проблем с ними. Напишите письменные возражения и потребуйте указать норму права, которой они руководствовались, когда вносили отчество в права. Юридически вам выданы права иного лица, т. к. ваш паспортный документ содержит иную информацию, а он есть основным документом для идентификации личности.
Напишите письменные возражения и потребуйте указать норму права, которой они руководствовались, когда вносили отчество в права. Юридически вам выданы права иного лица, т. к. ваш паспортный документ содержит иную информацию, а он есть основным документом для идентификации личности.
Я по емайлу написал начальнику,с просьбой указать по каким нормам и законом были оформлены права и записано моё имя с отчеством.
Ответ:
für die Fahrerlaubnisbehörde sind die Daten aus dem Einwohnermeldeamt, also der Name der im Inland geführt wird, maßgeblich.
Bei Unstimmigkeiten bitte ich Sie, sich mit Ihrem Einwohnermeldeamt in Verbindung zu setzen
Законов и ссылок на закон нет.Они всё на Einwohnermeldeamt ссылаются,хотя я им предоставил паспорт и Aufenthaltstitel
Ну напишите им повторно. Укажите на то, что их ответ не содержит указаний на нормы права, потребуйте еще раз обоснование их действиям с указанием параграфов и частей закона, которым они руководствовались. Укажите на то, что вы не являетесь юридически тем лицом, которое они указали в правах. Пишите им уже на бумажных носителях. Пускай начинают думать, а не отсылают к "авторитетам".
прально...пишите туда, где нет источника. Добейтесь ;)))
Пока сел в Einwohnermeldeamt не разрлутит, эта переписка с организацией будет долгой и нудной
Для меня сейчас важно найти закон,почему они перенесли данные из Einwohnermeldeamtа
Эх... А что вам это даст? Может и нет никакого закона. Оно к ним в систему в электронном виде передается из Meldestelle, вот и все. В Führerscheinstelle либо не могут ничего исправить либо не хотят. Раз уж и начальник такую позицию занял, то вам одна дорога - в Meldestelle (или к юристу). И зря вы им по мылу пишите, пишите все по обычной почте.
Пока сел в Einwohnermeldeamt не разрлутит, эта переписка с организацией будет долгой и нудной
А вам известна норма права, которая указывает, что данные в правах должны соответствовать данным Einwohnermeldeamt, а не паспортного документа лица? Было б чудесно ели б Вы ими поделились в ответ. Германия - это страна где чиновники применяют нормы права по своим понятиям или внутреннему убеждению, а не в строгом соответствии с буквой закона.
Мне известно, что ему в ответ на запрос сослались на Einwohnermeldeamt.
И пока он в изменений в системе не добьется, прогресса не будет.
Мне известно, что ему в ответ на запрос сослались на Einwohnermeldeamt.
И пока он в изменений в системе не добьется, прогресса не будет.
На данный момент я выяснил:
Водительское удостоверение оформляется согласно RICHTLINIE 2006/126/EG.,которое едино для ЕС.Я пока что не нашёл в этом документе,что данные заносятся из Einwohnermeldeamt.
Они мне не предоставили ссылок,законов,директив,что должны заносится оттуда данные.И мне немогут объяснить,как данные из Einwohnermeldeamt связаны с RICHTLINIE 2006/126/EG.Далее они пишут,что эти данные решающее или законнее,чем данные из Паспорта.Хотя они не идентифицируют меня как личность,они предназначены для подтверждения моей прописки.
Als Identitätsfeststellung (Abkürzung: IDF) oder auch Identprüfung wird die Überprüfung bezeichnet, welche Personalien (Identität) einer natürlichen Person zuzuordnen sind.
Legitimationsprüfung ist allgemein im Rechtswesen die Feststellung der Identität von Personen oder die Prüfung der Echtheit von Unterschriften auf Urkunden oder sonstigen Schriftstücken anhand von geeigneten Legitimationspapieren und speziell das gesetzlich von Kreditinstituten verlangte Verfahren zur Identifizierung von Kunden bei der Eröffnung von Konten, Depots oder Schließfächern und zur Prüfung der Identität bei Tafelgeschäften.
Als geeignet zur Legitimationsprüfung gelten in der Regel nur Personalausweis oder Reisepass. Andere Papiere wie Meldebescheinigung, Führerschein oder Betriebsausweise werden meist nicht akzeptiert. Personalausweise oder Reisepässe beinhalten alle für die Legitimation erforderlichen Personenangaben wie Name, Vorname, Geburtstag, Geburtsort, Staatsangehörigkeit und Wohnanschrift. Das Dokument muss zum Zeitpunkt der Legitimationsprüfung noch gültig sein. Außerdem müssen Verpflichtete des Geldwäschegesetzes(GwG) auch die ausstellende Behörde, Art des vorgelegten Dokuments (z. B. Personalausweis, Reisepass o. ä.) und die Ausweisnummer festhalten (§ 8 Abs. 2 Satz 1 GwG). Ein zur Überprüfung der Identität vorgelegter amtlicher Ausweis muss vom Verpflichteten vollständig kopiert oder digital erfasst werden (§ 8 Abs. 2 Satz 2 GwG).
Feststellung der Personalien In Deutschland haben einzelne Behörden, ein Amtsträger oder ein zuständiger Soldat der Bundeswehr in bestimmten Fällen das Recht, die Personalien zu verlangen. Das Recht leitet sich aus ihrer jeweiligen sachlichen und örtlichen Zuständigkeit ab. In Gerichtsverfahren werden beispielsweise routinemäßig die Personalien von Prozessbeteiligten festgestellt. Der Vorgang wird Identitätsfeststellung genannt. Die Personalien werden beispielsweise mit einem Personaldokument belegt. Kommt der oder die Betreffende dieser Aufforderung nicht, unvollständig oder mit falschen Angaben nach, kann dieser Verstoß als Ordnungswidrigkeit mit einer Geldbuße geahndet werden. Ein Personaldokument (von lateinisch personalis, ‚persönlich‘) ist ein vom Staat ausgestelltes Schriftstück, das offiziell die Identität einer Person belegt und dessen Missbrauch unter Strafe steht. In Deutschland gibt es zwei Arten von Personaldokumenten: Reisepass und Personalausweis.Andere Schriftstücke, die eine Person identifizieren könnten, wie beispielsweise Sozialversicherungsausweis, Schülerausweis, Studentenausweis, Mitgliedsausweis, BahnCard usw., werden im Allgemeinen nicht als Personaldokumente akzeptiert, da es zu viele ausgebende Stellen gibt, deren Vergaberichtlinien nicht allgemein bekannt sind, unterschiedliche Formate vorliegen und oftmals kaum Fälschungssicherheit besteht. Häufig tragen derartige Dokumente daher den Zusatz „Nur gültig in Verbindung mit einem Personalausweis oder Reisepass“.
Как то так
"пока что не нашёл в этом документе,что данные заносятся из Einwohnermeldeamt."
Не там ищите . Вы узнайте, какова роль
Einwohnermeldeamt с одной стороны, и что такое "ordentlichen Wohnsitz " упоминаемое в RICHTLINIE 2006/126/EG.
Потому ,если в Базе данных Einwohnermeldeamt в поле Vorname указаны Ваше "имя отчество ", то противоречий нет никаких ,если сравнивать поля, описываемые в упомянутой вами
RICHTLINIE 2006/126/EG, цель которой унифицировать и признавать вод права между государствами в ЕС.
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/DE/TXT/?uri=celex%...
3. | Der Führerschein hat zwei Seiten. Seite 1 enthält...
|
ТС как раз там ищет. Какова роль Einwohnermeldeamt для его случая совершенно никакого отношения не имеет. Для получения прав лицо обязано предъявить идентификационный документ, коим является для ТС паспорт. Вот информация из него имеет наивысший приоритет. Ни один Amt не имеет полномочий подменять своими документами паспортный документ. Вся сложность в том, что в Германии система права основана на понятиях властных субъектов о праве, которым они подменяют сами нормы закона. Сами немцы законов не читают и не знают, а всецело полагаются на их трактовку от разного рода амтов, юристов. В стране, где отсутствует Конституция, не закреплен для властных субъектов принцип действовать исключительно в соответствии и способом, который прямо определен законом, добиться соблюдения закона практически не реально.
Далее они пишут,что эти данные решающее или законнее,чем данные из Паспорта.Хотя они не идентифицируют меня как личность,они предназначены для подтверждения моей прописки.
Это классический пример подмены прямой нормы закона ее понятием со стороны чиновника. Обычное злоупотребление властными полномочиями, но за это здесь ответственности нет. Регистрация места проживания и идентификация личности это разные юридически значимые действия. Место проживания само по себе лицо не идентифицирует. И вновь не указано ни одной нормы закона, коей руководствовались, а только одни оценочные суждения.
Я пытаюсь выяснить,почему данные взятые не из Паспорта,а из Einwohnermeldeamt?В этом суть всего.
Если я буду права делать, например в Польше,они мои данные тоже из Einwohnermeldeamt перенсесут в права?А какова роль тогда паспорта?Он мне вообще тогда не нужен,когда я подаю заявление на права?
Имя в паспорте и имя в правах получается разные и несовпадают.
На данный момент,я рассуждаю с логической точки зрения,пока не найду закона или мне не предоставят такой,то буду действовать дальше.
В Einwohnermeldeamt скорее всего нет поля для отчества,вот и они вписали имя с отчеством.
Регистрация места проживания и идентификация личности это разные юридически значимые действия. Место проживания само по себе лицо не идентифицирует. И вновь не указано ни одной нормы закона, коей руководствовались, а только одни оценочные суждения.
Всё верно.Я пытаюсь это выяснить.Я им предоставил паспорт и они должны были сравнить данные
Как раз они ответили,что данные Einwohnermeldeamt из для них приоритет.
Ответить ответили, но норму права, где это определено не указали. Заметил, что в Германии вообще принято ценить только свои документы. Ваше дело как к этому относится. Лично я уверен, что и правда, и закон на вашей стороне. Но доказать твердолобым немецким чиновникам это крайне сложно, особенно когда те не желают разбираться по сути. Они работают по шаблону, даже не вникая почему он такой. Сам прошел подобный путь отказов, возражений и их неприятия. Могу только посочувствовать.
Нет не там.
Читайте о роли Einwohnermeldeamt и Meldepflicht а также о том, как вообще выдаются документы . И заодно цель создания упомянутой ес рихтлиние заодно.
"Я пытаюсь выяснить,почему данные взятые не из Паспорта,а из Einwohnermeldeamt?В этом суть всего."
Ладно. Пойдем другим путем ;))
Процетируйте статью из упомянутой Вами рихтлиние, говорящей о том ,что надо брать из паспорта
Я вот искать попробовал по фразе ident
Но не нашел. Но Вы наверняка нашли;))
"В Einwohnermeldeamt скорее всего нет поля для отчества,вот и они вписали имя с отчеством."
Не скорее всего. Его там точно нет.
свидетельство о рождении иностранца в германии ни при каких обстоятельствах никого не интересует до момента получения гражданства.
При вступлении в брак интересует, например. Именно таким путем у меня засветилось отчество - сначала в свидетельстве о браке, потом - при анмельдовании, потом - на полученных впервые в этом году правах.
При этом на eAT отчества нет.
Процетируйте статью из упомянутой Вами рихтлиние, говорящей о том ,что надо брать из паспорта
Я вот искать попробовал по фразе ident
Но не нашел. Но Вы наверняка нашли;))
Я не писал,что там данные берут из паспорта!Я задал вопрос,почему они не берут данные из паспорта,а берут данные из Einwohnermeldeamt и переносят их в права(для уточнения)?
А где в Richtlinie 2006/126/EG написано про Einwohnermeldeamt и то что данные для прав берутся оттуда?
При этом на eAT отчества нет.
И вас этот факт не смущает? Следовательно орган, который в Германии как раз и занимается идентификацией иностранцев не считает информацию от мельдеамта приоритетной, и свои документы оформляет на основании паспортного документа иностранца. А вот уже для оформления прав этот же паспортный документ не стоит считать определяющим. Просто страна победившего идиотизма. У владельца таких прав будут большие проблемы, например, при переоформлении прав в другой стране ЕС. Паспортный документ и права формально выданы разным лицам. Вот и будет он испанским или итальянским службам долго рассказывать об исключительной роли мельдеамта в Германии.
"Я не писал,что там данные берут из паспорта!"
Тоесть Вы согласны с тем, что в упоминаемой Вами рихтлиние ни слова о том, откуда должны браться данные о Name, Vorname итд ??
"Я задал вопрос,почему они не берут данные из паспорта,а берут данные из Einwohnermeldeamt "
Потому что там упоминание ordentlichen Wohnsitz, в рихтлиние с одной стороны и исходя из правил Meldepflicht согласно BMG - с другой.
И если Вы наконец ознакомиться попытаетесь с функцией Einwohnermeldeamt, что Вам советовал раньше и сравните совокупность полей, описанных в BMG с полями , которые перечислены в рихтлиние , Вы сможете обнаружить, что все данные есть сообразно BMG.
А поскольку в рихтлиние НЕТ ни слова ни про паспорт индивида ни про идентификатор индивида - Ваш путь по изменению лежит только через посещение Einwohnermeldeamt.
Где Вы именно там и только там можете попытаться выпилить отчество, которое внесли в поле Vorname.
"Просто страна победившего идиотизма. У владельца таких прав будут большие проблемы, например, при переоформлении прав в другой стране ЕС. Паспортный документ и права формально выданы разным лицам. Вот и будет он испанским или итальянским службам долго рассказывать об исключительной роли мельдеамта в Германии."
Это вброс в вечность или Вы на практике сталкивался смогли....с ппереоформлением :))))???
Вы когда ропчите , в рихтлиние загляните ага...
Аналогично всплыло отчество у меня и моей жены.Поскольку все эти процессы автоматизированы .
Вначале вклейки у жены были ещё действительны в ее загранпаспорте как и к меня.
Потом после очередного новополучнния загранпаспорта надо было еАТ ей. Там в первый раз всплывает отчество
Но поскольку у нас машина появилась только в 2012м году, права у жены с отчеством тоже.
Да на практике. И там проблема была всего то в одной лишней букве I . И никто не хотел ничего слушать, требовалась однообразность согласно паспортного документа. Вы здесь зациклились на немецких порядках, совсем забыв, что права не только Германия оформляет. Есть и другие страны ЕС, для того в ЕС и действуют единые требования к оформлению идентификационных документов, водительских прав и т. д. По информации ЕК Германия только в начале пути унификации своих прав под требования ЕС.
Я вот искать попробовал по фразе ident
Но не нашел. Но Вы наверняка нашли;))
Ausstellung, Gültigkeit und Erneuerung
5.a)Jede Person kann nur Inhaber eines einzigen Führerscheins sein.
Person ist im BGB der Oberbegriff für natürliche Personen.
Als Identitätsfeststellung (Abkürzung: IDF) oder auch Identprüfung wird die Überprüfung bezeichnet, welche Personalien (Identität) einer natürlichen Person zuzuordnen sind.
Раз речь идёт о личности,как тогда можно её идентифицировать,из данных Einwohnermeldeamt или паспорта??
На практике моего родственника в Испании живущего совершенно иная ситуация. Без всяких проблем. При правах с отчеством и паспорте без отчества.
"Есть и другие страны ЕС, для того в ЕС и действуют единые требования к оформлению идентификационных документов, водительских прав '
О, снова здравствуйте:)) Вы назовите статью рихтлиние, упомянутой выше , согласно которой паспорт требуется
Не надо этих комсомольских речевок на бронивеке
Вы сейчас рихтлиние смешали с BGB
То есть межнациональное и национальное право
Вы азы права познайте а потом на баррикады идите.
Не надо этих комсомольских речевок на бронивеке
Это вы здесь прокламациями занимаетесь. Отчество либо у всех, либо ни у кого. По одному и тому же закону у одних оно есть, а других нет. Его наличие в Германии оказывается зависит от гражданского состояния. Если вступил в брак оно появилось, а ежели нет, то его и не будет.
А откуда в Германии у иностранца появляется имя и фамилия. Их в мельдеамте присваивают? Вы в состоянии понять что есть первичным, а что вторичным. Здесь как раз в тему крылатое высказывание министра иностранных дел РФ.
Ещё хотел добавить.Я когда на продление прав заявление делал,то и делал также на водительскую карту(Fahrerkarte).В ней тоже написали отчество,хотя в старой не написано.Дак вот:
§ 5 Fahrerkarte
(1) Der Antragsteller hat Angaben zu seiner Muttersprache zu machen und folgende Unterlagen vorzulegen:
1.
a)
eine gültige inländische Fahrerlaubnis nach Muster 1 der Anlage 8 der Fahrerlaubnis-Verordnung in der jeweils geltenden Fassung
2.
einen Nachweis über den Wohnsitz im Inland und Anschrift,
3.
Nachweise über Geburts- und Familiennamen, Vornamen, Tag und Ort der Geburt sowie
4.
ein Lichtbild vor hellem Hintergrund in der Größe 35 mm x 45 mm, das den Antragsteller ohne Kopfbedeckung in einer Frontalaufnahme zeigt; Anlage 8 der Passverordnung findet entsprechende Anwendung.
(2) Die zuständige Behörde oder Stelle prüft die Richtigkeit und Vollständigkeit der vom Bewerber mitgeteilten Daten.
Те я предоставил паспорт,еАТ,права без отчества и вод.карту без отчества,а в итоге получил с отчеством.=(
Вы сейчас рихтлиние смешали с BGB
А кто тогда в данном случае Person для Германии?
"А кто тогда в данном случае Person для Германии?"
А зачем Вы так формулируете вопрос)!??
Вы постарайтесь в одном контексте оставаться.
Пардон, но на бронивеке с шапкой Вы.
В зависимости от обстоятельств всплывает отчество . Потому у одних есть а у других нет в графе имя его.
ТС в графе имя стоит по факту "имя собственное и отчество"
Мда, немецкий паспорт выдают только после проведения лоботомии. Просто перл. Толковый словарь плакаль.
В зависимости от обстоятельств всплывает отчество . Потому у одних есть а у других нет в графе имя его.
Отчество есть у человека от рождения, оно не может всплыть. Идиотизм немецких порядков не поддается логическому анализу. После этого вашего утверждения нет смысла в дальнейшем обсуждении.
"Мда, немецкий паспорт выдают только после проведения лоботомии. "
Это ваш печальный опыт .Вне наличия у Вас паспорта.
"Отчество есть у человека от рождения, оно не может всплыть"
Оно именно может всплыть. Когда человек его вписывает в какой-либо формуляр. В Германии. Потому что как известно, в загранпаспорте его нет.
Я проконсультировался у адвоката по поводу отчества,и мне сказали ,что надо ссылаться на:
der Vatersname sei kein zweiter Vorname, sondern ein Zwischenname, der nicht in die Fahrerlaubnis aufzunehmen ist. Diese Ansicht (Vatersname als Zwischenname) vertritt offenbar auch der Bundesgerichtshof (vgl. BGH, Beschluss vom 19. Februar 2014 – XII ZB 180/12 –, Rn. 1).
