Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

https://www.moneyhouse.de/ Abo abzoker

773  
Upsang Забанен до 23/7/24 22:42 местный житель22.10.18 20:37
22.10.18 20:37 

https://www.moneyhouse.de


Moneyhouse AG


При заключении договора на три месяца со скидкой оплата была сделана по кредитной карточке российского банка, причём оплата была в рублях . Никакой информации о том что это абонемент на экране не было, счета от фирмы с этой информацией тоже не было, на электронную почту и обычной почтой ничего не присылали. Через два месяца и две недели снимают повторно 56 евро с той же карты, снимают уже в евро, при переписке на письмо с требованием отменить транзакцию отвечают что это был абонемент, поэтому он автоматически продлился через два месяца и одну неделю, так как кюндигунг за три недели до окончания трех месяцев. По обращению в банк, банк заблокировал карту и выставил Chargeback через платёжную систему.

Похоже что платёжная система Chargeback подтвердила или одобрила, ибо сегодня пришло злобное письмо от фирмы. Важно, что деньги на саму карту так и не вернулись, ибо карта заблокирована, зачисление на неё невозможно.


Письмо от фирмы.


Sehr geehrter Herr XXX ,

leider ist eine Kulanzregelung gemäß unserer Allgemeine Nutzungs- und Geschäftsbedingungen ausgeschlossen. Uns ist aufgefallen, dass Sie ein rechtswiedriges Chargeback durchgeführt haben und möchten Sie höflichst darauf hinweisen, dass dies eine Straftat darstellt. Da wir davon überzeugt sind, dass Sie das Chargeback bereits vor unserer Konverstation in Auftrag gegeben haben und wir diese Angelegenheit auf gütliche Art und Weise lösen können, geben wir Ihnen die Chance die nun offene Rechnung (s. Anhang) innerhalb von fünf Werktagen online über LINK oder per Banküberweisung zu begleichen. Andernfalls sehen wir uns gezwungen bei der Polizei Strafanzeige zu erstatten und die offene Forderung an ein Inkassounternehmen zu übergeben. Sämtliche dadurch anfallende Kosten würden auf Sie übertragen werden.


В общем, есть шансы спасти 56 евро или никаких? Фирма обязана предупредить об абонементе письменно или нет?

#1 
gendy Dinosaur22.10.18 21:03
gendy
NEW 22.10.18 21:03 
в ответ Upsang 22.10.18 20:37

Что опять?


Плохие у вас перспективы. То что это або прямо написано в агб.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
Upsang Забанен до 23/7/24 22:42 местный житель22.10.18 21:18
NEW 22.10.18 21:18 
в ответ gendy 22.10.18 21:03

Про перспективы ясно, а это законно что информация об абонементе прописана под предложением таким шрифтом, что её практически не видно? И разве фирма не должна уведомлять о заключенном абонементе? Хотя бы счётом в день заключения или позже?

#3 
Allexkr завсегдатай22.10.18 21:20
NEW 22.10.18 21:20 
в ответ Upsang 22.10.18 20:37

Вы для начала напишите кундигунг независимо от того как ваши споры закончатся. Напишите к ближайшему времени

По поводу Mitgliedschaft: может специалисты что-то толковое подскажут. но я со своими дворовскими предположениями обратил внимание на 2 предложения в их AGB:


"Bei Abschluss einen Premium Nutzungsvertrages schließt der Nutzer ein Abonnement mit regelmäßig wiederkehrender Zahlungsverpflichtung ab". Формулировка по моему мнению достаточно открыта так как не указывает сроки контракта и в течении какого времени абонемент может продолжаться (поэтому я могу предположить что клиент заключая контракт надеется на продекламированные сроки в 3 месяца, а они подразумевают постоянно продливающиеся 3х месячные абонементы);


Следующий параграф однако говорит "Moneyhouse wird den Nutzer auf die jeweilige Laufzeit und Kündigungsfrist vor Abschluss hinweisen." И действительно перед оплатой они пишут Laufzeit. Но не вижу где же они информируют о Kündigungsfrist (может мне нужно пройти через все дебри регистрации и заказа (гадать не буду) либо они имеют в виду последнюю дату контракта как Kündigungsfrist.)


Честно говоря придраться сложно так как в AGB все прописано, но с другой стороны клиент не достаточно проинформирован. Вы главное со своей стороны сделайте все чисто; напишите Kündigung und Widerspruch с объяснениями почему чтоб вам не угрожали ни SCHUFA ни Anzeige. Просто отозвать деньги - не самый лучший выход



#4 
Allexkr завсегдатай22.10.18 21:29
NEW 22.10.18 21:29 
в ответ Upsang 22.10.18 21:18

Ссылаясь на ваш последний скриншот - шансов мало; Счет вы можете вытребовать отдельно, но это не дает права отзывать деньги без предъявления претензии

#5 
Upsang Забанен до 23/7/24 22:42 местный житель22.10.18 21:32
NEW 22.10.18 21:32 
в ответ Allexkr 22.10.18 21:20

Они сегодня по моему требованию прислали первый счёт со скидкой от июля и второй счёт от октября. В счете было указано что "Nach Ablauf der ersten Laufzeit verlängert sich Ihr Vertrag automatisch um den gewählten Zeitraum. Nach der Verlängerung gilt der reguläre Preis für die Premium-Mitgliedschaft. Sie können Ihre Premium-Mitgliedschaft jederzeit mit einer Frist von drei Wochen zum Ende der Laufzeit kündigen." Опять же повторяю, счёт этот они не присылали в июле, поэтому я был уверен что оплатил за три месяца.


Согласен что 56 евро это конечно лергельд, но как они ведут бизнес, не есть хорошо.


Деньги отозвал в рамках официальной процедуры Visa 💳, платёжная система сама арбитр, кто прав кто виноват, они могут при росте обращений магазин вообще заблокировать.


Кюндигунг они уже подтвердили.


В общем отправил пока такое письмо.


Ich habe meine Post geprüft, ich habe diese Rechnung bis heute nicht gekriegt, vielleicht haben Sie diese Rechnung in andere email Adresse geschickt? Wenn ja, dann schreiben Sie mir bitte welche email Adresse war? Wenn nein, dass bedeutet, ich habe Rechnung frühe nicht gekriegt und über Abo nicht gewusst, dann ich habe Wiederufsrecht ab heute und ich nütze meine Wiederufsrecht.

vorab per Email und auch per Post.

− An Moneyhouse Deutschland AG, Lettenstrasse 7, CH-6343 Rotkreuz, Schweiz:

− Hiermit widerrufe ich den von mir abgeschlossenen Vertrag über den Kauf der folgenden

− Waren /die Erbringung der folgenden Dienstleistung: Premium Mitgliedschaft

− Bestellt am 19.07.2018 /*über Abo ich habe nur heute 22.10.2018 gewusst, Zahlung von 04.10.2018 ich widerrufe */

− Name des/der Verbraucher: NAME Vorname

− Anschrift des/der Verbraucher: YYY

− Unterschrift des/der Verbraucher(s) (nur bei Mitteilung auf Papier)

− Datum 22.10.2018.


NAME

#6 
Upsang Забанен до 23/7/24 22:42 местный житель22.10.18 21:33
NEW 22.10.18 21:33 
в ответ Allexkr 22.10.18 21:29

Это текущий скриншот ,что было на экране три месяца назад я не знаю.

#7 
Upsang Забанен до 23/7/24 22:42 местный житель22.10.18 21:42
NEW 22.10.18 21:42 
в ответ Allexkr 22.10.18 21:29

кстати, что они абцокеры написано было клиентом по ссылке


https://www.trustedshops.de/bewertung/info_XACF1B8CF9FC976...


Следующий раз буду знать, что нужно читать...


Кстати в их ответе другому клиенту сказано, что они по email и в счёте предупреждают о продлении и сроках расторжения договора. У меня ни письма, ни счета не было, поэтому посмотрим, каковы у кого шансы...


#8 
Upsang Забанен до 23/7/24 22:42 местный житель22.10.18 22:05
NEW 22.10.18 22:05 
в ответ Allexkr 22.10.18 21:20

про сроки они пишут тут


7. Vertragsschluss und Kündigung

7.3

Bei Abschluss einen Premium Nutzungsvertrages schließt der Nutzer ein Abonnement mit regelmäßig wiederkehrender Zahlungsverpflichtung ab. Der Nutzer kann den Vertrag jederzeit mit einer Wahrung einer Kündigungsfrist von drei Wochen per Ende der bezahlten Laufzeit mit einer E-Mail an info@moneyhouse.de oder über das Kontaktformular kündigen. Bereits bezahlte Beträge werden nicht zurückerstattet.

#9 
Upsang Забанен до 23/7/24 22:42 местный житель31.10.18 20:21
NEW 31.10.18 20:21 
в ответ Upsang 22.10.18 20:37

нп, оказалось шарага из Швейцарии, поэтому не подпадает под немецкие законы о защите прав потребителей , во как

#10