русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Recht

Ошибка в налоговом классе и шеф требует деньги с меня

3628  1 2 3 4 5 alle
Vitalya123
journeyman25.09.18 03:19
25.09.18 03:19 

Здравствуйте, у меня есть 1 хороший вопрос. Шеф требует с меня 1000 евро за свою же ошибку. Дело в том что в прошлом году финанс амт по ошибке перевёл меня на 6 налоговый класс и как говорить шеф что он переплатит около 980 евро налогов( ошибка была из за того что фирма поменяла адрес и неразбериха была в финанс амте - точно незнаю, но так говорит шеф). Шеф говорит чтоб я сделал штоер ерклерунг и вернул ему его деньги, или он тогда заберёт их с моей зарплаты. Я ему сказал что он не имеет право, но он утверждает что есть какой то закон и по нему он может сделать перерасчёт и забрать деньги с зарплаты. Имеет ли он право требовать деньги?

#1 
kranin
Carpal Tunnel25.09.18 03:40
NEW 25.09.18 03:40 
in Antwort Vitalya123 25.09.18 03:19

ну так сделайте налоговую декларацию, если финамт вам вернет - отдайте ему, а если по рассчету не сойдется - покажите ему, что он в пролете...

#2 
  Кобра-Эльф
enthusiast25.09.18 08:34
NEW 25.09.18 08:34 
in Antwort Vitalya123 25.09.18 03:19

Лично мне эта херня не нравится. Пусть шеф делает всё письменно с указанием параграфов. Через пару лет финанцамт заметит свою ошибку и заставит вас вернуть деньги.

#3 
avangardservice
Carpal Tunnel25.09.18 09:27
avangardservice
NEW 25.09.18 09:27 
in Antwort Vitalya123 25.09.18 03:19

А вы тут каким боком вообще? Вы влияли на процесс? Вы им неправильные данные дали? Нет ну и шлите их обои

#4 
Marusja_2010
member25.09.18 09:47
Marusja_2010
NEW 25.09.18 09:47 
in Antwort Vitalya123 25.09.18 03:19

если и было что-то не правильно, выяснить в финанцамте. Они быстро пересчитают, даже задним числом.

Может ему прямо сейчас вытащить из кврмана и положить штуку на стол?! Юморист блин.

#5 
MrSanders
Pooh-Bah25.09.18 09:49
NEW 25.09.18 09:49 
in Antwort Vitalya123 25.09.18 03:19

А когда вы на 6-м классе были, вы нетто получали столько же, сколько раньше? (когда вы на вашем "обычном" классе были)

#6 
Owlet gekickt bis 27/8/26 09:20
Pooh-Bah25.09.18 09:52
Owlet
NEW 25.09.18 09:52 
in Antwort Vitalya123 25.09.18 03:19

Если шеф переплатил финансамту, то пусть с финансамта назад и просит.

После подачи тобой налоговой, тебе вернут только то, что сняли налогом с ТВОЕЙ зарплаты. Шеф и фирма тут вообще никаким боком.

#7 
spaceX
Fanat25.09.18 10:10
spaceX
NEW 25.09.18 10:10 
in Antwort Vitalya123 25.09.18 03:19, Zuletzt geändert 25.09.18 10:13 (spaceX)

если с вас по 6му классу налог снимали, то налоговую декларацию вам надо делать что бы вернуть переплаченные налоги. Только каким боком ваш шеф к вашим переплаченным налогам? Налоги по 6му классу платятся же с вашей брутто зарплаты, а не из кармана шефа.

если шеф сам финанцамту что то переплатил, то пусть он сам с финанцамтом и разбирается

что есть какой то закон и по нему он может сделать перерасчёт и забрать деньги с зарплаты. Имеет ли он право требовать деньги?

вот пускай укажет этот закон, и если даже он сделает перерасчёт , то вы наоборот получите переплаченные налоги обратно.

#8 
Vitalya123
journeyman25.09.18 13:57
NEW 25.09.18 13:57 
in Antwort MrSanders 25.09.18 09:49

да я получал нетто также как и раньше, получаеться у меня 1 класс, но из за смены адреса фирмы финансамт перекинул 5-6 человек на 6 класси и шеф переплачивал налоги. Я ещё ни разу не делал налоговую и не хочу. Так как шеф мудрит с налоговой( зарплата у меня 980 евро + 520 ночные, работаю водителем) из этого выходит что шеф и так мало платит брутто( примерно выходит так 1500-1600 нетто я получаю а брутто 1700-1800). Если буду делать налоговую декларацию то возвращать ничего почти не буду - зато заморачиваться придётся

#9 
pubaxa
veteran25.09.18 14:51
pubaxa
NEW 25.09.18 14:51 
in Antwort Vitalya123 25.09.18 13:57
но из за смены адреса фирмы финансамт перекинул 5-6 человек на 6 класси и шеф переплачивал налоги.

Кто-нибудь, объясните мне, тупенькой, какая связь между штоер-классом человека и адресом фирмы? Как может измениться штоер-класс при изменении фирмен-адреса?

#10 
UVV
veteran25.09.18 15:05
NEW 25.09.18 15:05 
in Antwort pubaxa 25.09.18 14:51

Предположу, что работник ратуши/налоговой/другой структуры тыкнул не туда. У меня так после запроса полицейской справки (Führungszeugnis) класс поменялся на четвёртый и количество детей уменьшилось. Точно знаю, что работница ратуши клуша и не туда тыкнула, поскольку я в налоговой докопался, когда конкретно произошли эти изменения.

#11 
spaceX
Fanat25.09.18 15:05
spaceX
NEW 25.09.18 15:05 
in Antwort Vitalya123 25.09.18 13:57
Я ещё ни разу не делал налоговую и не хочу.

ну и зря

#12 
ОляСор
enthusiast25.09.18 15:26
NEW 25.09.18 15:26 
in Antwort pubaxa 25.09.18 14:51

Я думаю, шеф нашел лоха. Переплаченые налоги работодателем не имеют никакого отношения к работнику.

#13 
edvin01
Carpal Tunnel25.09.18 15:55
NEW 25.09.18 15:55 
in Antwort spaceX 25.09.18 10:10

То же хотел написать. Каким боком шеф к налоговому классу и лонштойеру?

#14 
edvin01
Carpal Tunnel25.09.18 16:01
NEW 25.09.18 16:01 
in Antwort Vitalya123 25.09.18 03:19

Вы что-то недопоняли. Из всех ваших выплат шеф имеет отношение только к половине пенсионных и больничных. Они платятся с брутто и никакого отношения к налоговому классу не имеют. Лонштойер шеф ну никак переплатить за вас не может. Лонштойер платите вы сами, а не шеф.

#15 
USSSR11
old hand25.09.18 16:04
NEW 25.09.18 16:04 
in Antwort Vitalya123 25.09.18 13:57
из за смены адреса фирмы финансамт перекинул 5-6 человек на 6 класси и шеф переплачивал налоги.

Шеф должен разбираться с фининсамтом. Вы тут не при чём.

#16 
edvin01
Carpal Tunnel25.09.18 16:10
NEW 25.09.18 16:10 
in Antwort Vitalya123 25.09.18 13:57

Или что у вас, получается по бумагам шеф платил одни деньги по 6-му классу, а на самом деле другие по 1-му? А теперь хочет разницу назад? Тогда это ошибка. Имеет право с вас удержать. Но вы потом эти деньги всё-равно назад получите от финанцамта.

#17 
USSSR11
old hand25.09.18 17:03
NEW 25.09.18 17:03 
in Antwort edvin01 25.09.18 16:10
Имеет право с вас удержать.

Не имеет. Шеф платит сам, работник платит сам за себя. У шефа свои отношения с финансамтом, у работника - свои. Если ошиблись и высчитали с работника неправильно, то работник пишет заявление об этом с требованием вернуть. Если ошиблись в выплатах шефа, то шеф пишет в финансамт, указывая на ошибку и требуя перерасчёта. Нет никаких отношений между шефом и работником из-за ошибок третьего лица.

#18 
Ladunja
Fanat25.09.18 19:39
Ladunja
NEW 25.09.18 19:39 
in Antwort USSSR11 25.09.18 17:03
работник платит сам за себя.

А как работник платит сам за себя? Каждый месяц перечисляет со своего счёта деньги в ФА?.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#19 
Ladunja
Fanat25.09.18 19:42
Ladunja
NEW 25.09.18 19:42 
in Antwort Vitalya123 25.09.18 13:57
да я получал нетто также как и раньше, получаеться у меня 1 класс,

А в распечатке о зарплате стояло другое нетто?.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#20 
зааайка
Carpal Tunnel25.09.18 20:20
зааайка
NEW 25.09.18 20:20 
in Antwort Vitalya123 25.09.18 13:57
да я получал нетто также как и раньше, получаеться у меня 1 класс, но из за смены адреса фирмы финансамт перекинул 5-6 человек на 6 класси и шеф переплачивал налоги

Подоходный налог платит работник. Работодатель обязан только удержать и перевести в финанцамт.

Если вы переплатили, то после подачи годового отчёта, вам переплаченное вернут.


Но я вашу историю до конца не пойму.

#21 
pubaxa
veteran25.09.18 20:33
pubaxa
NEW 25.09.18 20:33 
in Antwort Ladunja 25.09.18 19:39
А как работник платит сам за себя? Каждый месяц перечисляет со своего счёта деньги в ФА?

C брутто зарплаты работника удерживается налог и перечисляется в ФА. Лонштоер - это какбы деньги работника, а не шефа. Если класс изменился и налог вырос, при прежней брутто - работник чистыми получит меньше. Опять же при возврате переплаченного после Эрклерунга, сумма возвращается работнику, а не работодателю.

#22 
edvin01
Carpal Tunnel25.09.18 20:38
NEW 25.09.18 20:38 
in Antwort Ladunja 25.09.18 19:42

Скорее всего так и было. А теперь шеф требует переплату назад.

#23 
Ladunja
Fanat25.09.18 20:42
Ladunja
NEW 25.09.18 20:42 
in Antwort pubaxa 25.09.18 20:33

Я так и думала:)

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#24 
edvin01
Carpal Tunnel25.09.18 20:50
NEW 25.09.18 20:50 
in Antwort Vitalya123 25.09.18 03:19

Вот хотел ещё сказать. Если всё как мы думаем, шеф ваш очень порядочный человек. Готов подождать, пока вам финацамт деньги вернёт. А не просто тупо вычесть их из вашей следующей зарплаты.

#25 
  FleurLily
veteran25.09.18 21:00
NEW 25.09.18 21:00 
in Antwort edvin01 25.09.18 20:50, Zuletzt geändert 25.09.18 21:02 (FleurLily)

хаха :) а работодатель пусть попытается вычесть

Зарплату, я полагаю, тс на счет переводят,так что ничего шеф с зарплаты не вычтет

Так как в таком случае работник идет в арбайтсгерих и работодателя вынуждают все оплатить либо по хорошему либо по плохому

Как Вы думаете, шеф будет в суде плести то что он от тс потребовал?


#26 
edvin01
Carpal Tunnel25.09.18 21:02
NEW 25.09.18 21:02 
in Antwort Vitalya123 25.09.18 13:57
Если буду делать налоговую декларацию то возвращать ничего почти не буду - зато заморачиваться придётся

Вы не понимаете. Налоговая служба устроена так, что никаким образом вам на халяву проскочить не даст. Если государство вам благосклонно разрешает не подавать налоговую, то это всего лишь означает в 100% случаев, что государство вам должно. В остальных случаях вы обязаны подавать декларацию. Поэтому не глупите, подавайте.

#27 
edvin01
Carpal Tunnel25.09.18 21:07
NEW 25.09.18 21:07 
in Antwort FleurLily 25.09.18 21:00

Какую-то ерунду вы написали. Явно не понимая причин. Если вам работодатель должен был перевести нетто 2000, а перевел 2500 по ошибке. Вы считаете, что он не вправе их потом удержать?

#28 
*janavita*
old hand25.09.18 22:10
NEW 25.09.18 22:10 
in Antwort pubaxa 25.09.18 20:33

так оно и есть. Но не все это понимают.

Ерунда всё. Работник ничего не обязан платить назад.

#29 
*janavita*
old hand25.09.18 22:13
NEW 25.09.18 22:13 
in Antwort Vitalya123 25.09.18 03:19

для работодателя налог это "durchlaufende Posten"... так ему и скажите - "отдыхайте и не требуйте... "

#30 
MrSanders
Pooh-Bah25.09.18 22:21
NEW 25.09.18 22:21 
in Antwort Vitalya123 25.09.18 13:57, Zuletzt geändert 25.09.18 23:12 (MrSanders)

Ну, смотрите. Вы получаете брутто 1800. Пока вы на первом классе, вы на руки (нетто) получать должны примерно 1300 (смотря какая страховка, платите ли церковный налог и т.п.; можете посмотреть на nettolohn.de)

С брутто в 1800 на 6-м классе вы должны получать на руки 1000 с копейками.

Если вы были на 6-м классе, а шеф продолжал вам платить 1300, то 300 он вам докладывал сверху вашей зарплаты, компенсируя повышенные налоги. Восмотрите внимательнее ваши Gehaltsabrechnung-и за эти месяцы.

Пока что он выглядит очень хорошим начальником - из-за косяка, к которому вы не имеете отношения, он не стал вам платить сколько должен был бы - 1000, а продолжил платить нормальную зарплату.

На вашем месте я бы подал декларацию и вернул бы шефу деньги.

#31 
ОляСор
enthusiast25.09.18 23:04
NEW 25.09.18 23:04 
in Antwort MrSanders 25.09.18 22:21

А Мож ТС выложит свои lohnabrechnungen. А то прям какое то гадание на кофЭ

#32 
MrSanders
Pooh-Bah25.09.18 23:11
NEW 25.09.18 23:11 
in Antwort ОляСор 25.09.18 23:04

Это было бы, конечно, здорово.

#33 
spaceX
Fanat26.09.18 07:15
spaceX
NEW 26.09.18 07:15 
in Antwort edvin01 25.09.18 20:50
Вот хотел ещё сказать. Если всё как мы думаем, шеф ваш очень порядочный человек. Готов подождать, пока вам финацамт деньги вернёт. А не просто тупо вычесть их из вашей следующей зарплаты.

ничего порядочного там нет, т.к. ТС может больше от финанцамт получить, чем он шефу возможно должен . Сделал шеф ошибку при расчёте, то пускай сам её и исправляет

#34 
Perhta
Carpal Tunnel26.09.18 08:06
Perhta
NEW 26.09.18 08:06 
in Antwort MrSanders 25.09.18 22:21

интересуюсь спросить, каким образом эти 300 сверху материализовывались? Зарплату платят по расчету, а в расчете эти 300 евро никак не могли возникнуть.

Так что шефу просто очень захотелось откуда-нибудь денег получить - вот и ищет лохов 😎...

Коль чести нет, пусть лютый страж Надежный страх – прочистит разум! И потому обычай наш - Платить за все. Сполна. И сразу!(С)
#35 
Owlet gekickt bis 27/8/26 09:20
Pooh-Bah26.09.18 08:12
Owlet
NEW 26.09.18 08:12 
in Antwort spaceX 26.09.18 07:15

Да вообще бред какой-то:

Финансамт ошибочно перевел на 6-й класс и сообщил об этом работодателю?

Работодатель прошляпил и продолжал делать отчисления по 1-му классу, заплатив таким образом работнику на 1000 больше. Но, если верить ТС он как был на 1-м классе, так и остался.

Разбираться надо с финансамтом, хотя бы написав им письмом с просьбой исправить ошибку. Если уж кто кому должен, то - работник финансамту, но никак не работодателю.

А если ТС не темнит и это у него единственное место работы, то никто никому ничего не должен.

#36 
  FleurLily
veteran26.09.18 08:37
NEW 26.09.18 08:37 
in Antwort edvin01 25.09.18 21:07

если проблема именно в этом, то конечно должен вернуть

В моем рабочем контракте стояло например, что по ошибке переплаченные деньги обязуюсь вернуть

Но как я поняла автора, там проблема в чем то другом, что шеф мутит просто

История непонятная очень

#37 
Ladunja
Fanat26.09.18 10:48
Ladunja
NEW 26.09.18 10:48 
in Antwort Owlet 26.09.18 08:12
Финансамт ошибочно перевел на 6-й класс и сообщил об этом работодателю?

Работодатель это сам от ФА узнал.

Работодатель прошляпил и продолжал делать отчисления по 1-му классу,

Если все делается корректно, то у работодателя нет возможности прошляпить.


Человеческое здоровье важнее бизнеса
#38 
spaceX
Fanat26.09.18 11:57
spaceX
NEW 26.09.18 11:57 
in Antwort Owlet 26.09.18 08:12, Zuletzt geändert 26.09.18 11:58 (spaceX)
Финансамт ошибочно перевел на 6-й класс и сообщил об этом работодателю?

ну у финанцамт могут тоже ляпы происходить и здесь уже были такие темы, что налоговый класс изменялся.

Я не знаю посылает ли финанцамт инфу фирме или же фирма регулярно запрашивает у финанцамта инфу. Но Datenabgleich каким то образом происходит, это точно

Работодатель прошляпил и продолжал делать отчисления по 1-му классу, заплатив таким образом работнику на 1000 больше. Но, если верить ТС он как был на 1-м классе, так и остался.

единственное что я могу себе представить: фирма платилиа зарплату по 1му классу. Потом пришла информация из финанцамта, что налоговый класс у этого рабочего не 1й , а 6й и уже 3 месяца как. И финанцамт взял свои налоги по 6му классу за эти 3 месяца.

Насколько я знаю, в таких случаях выдаётся новый Lohnzettel mit Korrektur за месяц когда произошла ошибка и эта сумма всплывает (с минусом или плюсом) на Lohnzettel за текущий месяц .

И если фирма небольшая, то всё это делает за них Steuerbüro и они знают как это делается. поэтому удивляет заявление шефа


А ТС конечно надо самому в финанцамте изменить налоговый класс

#39 
Vektoria
addict26.09.18 13:37
Vektoria
NEW 26.09.18 13:37 
in Antwort Vitalya123 25.09.18 03:19
Шеф говорит чтоб я сделал штоер ерклерунг и вернул ему его деньги, или он тогда заберёт их с моей зарплаты. Я ему сказал что он не имеет право, но он утверждает что есть какой то закон и по нему он может сделать перерасчёт и забрать деньги с зарплаты. Имеет ли он право требовать деньги?


Да, если шеф переплатил вам деньги, то он имеет право требовать их обратно.

Вам это уже подробно обьяснили в сообщении номер 31.

Проверте свои расчетные листы.


#40 
angelz
Pooh-Bah26.09.18 14:06
angelz
NEW 26.09.18 14:06 
in Antwort Vitalya123 25.09.18 03:19
Имеет ли он право требовать деньги?


Конечно имеет.

Шеф переводит налог из вашеи зарплаты вФА, а остаток, за вычетом социальных отчислений переводит Вам.

По 1 классу налога платится намного меньше, чем по 6.

Шеф не знал о смене налогового класса и перевёл Вам зарплату по 1 классу.

А когда сделал Datenabruf bei den ELStAM ,

то увидел, что класс у вас 6. И ФА он перевёл ваш налог по 6 классу (он обязан это сделать). Теперь он хочет получить эту разницу с Вас.

Как тут уже писали, шеф у Вас понимающий, и вместо того, чтобы просто сделать перерасчёт и удержать эти деньги с Вашей зарплаты,

он предлагает Вам самому вернуть эти деньги, может даже в рассрочкu. А Вы , в свою очередь, получите эти деньги от ФА, когда подадите декларацию в ФА.

По-другому никак.

Время собирать камни, которые в Вас бросают... Они - основание Вашего будущего пьедестала...
#41 
USSSR11
old hand27.09.18 18:22
NEW 27.09.18 18:22 
in Antwort Ladunja 25.09.18 19:39
А как работник платит сам за себя? Каждый месяц перечисляет со своего счёта деньги в ФА?.

Раз в год налоговая декларация. В любом случае отношения шеф-финансамт должен решать шеф или финансамт в зависимости от того, у кого претензии возникли к другому.

#42 
USSSR11
old hand27.09.18 18:25
NEW 27.09.18 18:25 
in Antwort edvin01 25.09.18 21:02
Если государство вам благосклонно разрешает не подавать налоговую, то это всего лишь означает в 100% случаев, что государство вам должно.

Красиво сказали. ))

#43 
soarian
old hand28.09.18 14:59
soarian
NEW 28.09.18 14:59 
in Antwort Vitalya123 25.09.18 03:19
он переплатит около 980 евро налогов

Секундочку, это не он переплатил налогов а Вы. Сумму налога он вычел из Вашего брутто и перечислил в финанцамт. Вы же намного меньше нетто получили.

Не имеет право!

Тёмные аллеи
#44 
Petrovich
Fanat28.09.18 15:02
NEW 28.09.18 15:02 
in Antwort soarian 28.09.18 14:59
Вы же намного меньше нетто получили.

тс вам противоречит:

да я получал нетто также как и раньше
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#45 
soarian
old hand28.09.18 15:15
soarian
NEW 28.09.18 15:15 
in Antwort Petrovich 28.09.18 15:02
тс вам противоречит

Пропустила. Надо было сказать "ва должны были меньше нетто получть"

Тёмные аллеи
#46 
soarian
old hand28.09.18 16:58
soarian
NEW 28.09.18 16:58 
in Antwort Vitalya123 25.09.18 13:57
да я получал нетто также как и раньше

Как ткое может быть?! Шеф автоматически перечислил зарплату как всегда? Без рaсчёта?
Мухлюет шеф. Не соглашайтесь ни начто. Пусть письменно обоснует. Он вам и так копейки платит.
А Декларацию лучше всегда делать если Вы Angestellter

Тёмные аллеи
#47 
edvin01
Carpal Tunnel28.09.18 22:02
NEW 28.09.18 22:02 
in Antwort soarian 28.09.18 16:58

А он кто? Неужели Беамтер?

#48 
nickname007
journeyman29.09.18 17:37
NEW 29.09.18 17:37 
in Antwort Vitalya123 25.09.18 03:19

По-моему, надо обратиться в финансамт. Они должны ошибку исправить.


Возвращать ТС ничего не должен, потому что он не получил большую зп, он получил свои положенные. Налоговую декларацию он тоже не обязан делать.

#49 
nickname007
journeyman29.09.18 17:41
NEW 29.09.18 17:41 
in Antwort soarian 28.09.18 16:58

Да, мутно как-то. Изменение класса должно было сразу же отразиться на зп. Более того, в зарплатных абрехнунгах стоит класс.

#50 
MrSanders
Pooh-Bah29.09.18 19:20
NEW 29.09.18 19:20 
in Antwort nickname007 29.09.18 17:37
Налоговую декларацию он тоже не обязан делать.

Насколько я помню, если у кого-то 6-й класс, то подавать декларацию он обязан. А раз у ТС был 6-й класс....

#51 
Deptokrat
Carpal Tunnel30.09.18 01:16
Deptokrat
NEW 30.09.18 01:16 
in Antwort edvin01 25.09.18 20:50
Вот хотел ещё сказать. Если всё как мы думаем, шеф ваш очень порядочный человек. Готов подождать, пока вам финацамт деньги вернёт. А не просто тупо вычесть их из вашей следующей зарплаты.


вы вообще в налогообложении чего то смыслите или просто лишь бы что написать? в чем он порядочный? у тс налоговый класс был 1? -да, у тс налоговый класс менялся на 6?- нет. Ну и причем тут тогда тс? если шеф платил ему нетто по 1-му, а в финансамте он значился по 6-му, то причем тут тс, это шеф напартачил, хотя не пойму, как можно вести человека по 6-му, а выплачивать нетто по 1-му, такое невозможно ИМХО, или ТС чего то не договаривает

и штоерэрклерунг тут тоже ничего для шефа не даст

#52 
Deptokrat
Carpal Tunnel30.09.18 01:23
Deptokrat
NEW 30.09.18 01:23 
in Antwort angelz 26.09.18 14:06, Zuletzt geändert 30.09.18 01:26 (Deptokrat)

Конечно имеет.Шеф переводит налог из вашеи зарплаты вФА, а остаток, за вычетом социальных отчислений переводит Вам.По 1 классу налога платится намного меньше, чем по 6.


еще один "спец",, где вы увидели, что у тс сменился налоговый класс? вы первый пост внимательно почитайте, где черным по белому написано, что тс, по ошибке поставили 6-й, заместо первого, вы вообще знаете, что такое 6-й и когда его ставят

я в шоке просто с местных грамотеев

#53 
MrSanders
Pooh-Bah30.09.18 11:00
NEW 30.09.18 11:00 
in Antwort Deptokrat 30.09.18 01:23, Zuletzt geändert 30.09.18 14:50 (MrSanders)

Не обсуждая ваши обширные сведения о 6-м классе, хотелось бы спросить...

А разве "Дело в том что в прошлом году финанс амт по ошибке перевёл меня на 6 налоговый класс" не означает что у ТС в прошлом году менялся класс? И если нет, то что же тогда означает это предложение?

#54 
Deptokrat
Carpal Tunnel30.09.18 20:29
Deptokrat
NEW 30.09.18 20:29 
in Antwort MrSanders 30.09.18 11:00

понимать это следует так, что если не было предпосылок для смены класса, а работодатель вас в финансамт определил под 6-м, то напартачил он и его штойербератор, но как он умудрялся платить нетто по 1- му это загадка

по 6-му классу снимают очень много, скажем 30%

я бы спросил у компетентного штойербератора, возможно ли вообще через подачу Steuererklärung сделать перерасчет по правильному классу

#55 
MrSanders
Pooh-Bah01.10.18 08:21
NEW 01.10.18 08:21 
in Antwort Deptokrat 30.09.18 20:29
а работодатель вас в финансамт определил под 6-м,

Разве работодатель может кого-то "определять" в класс? Мне казалось что это финанцамт делает.

но как он умудрялся платить нетто по 1- му это загадка

по 6-му классу снимают очень много, скажем 30%

Да, интересно. ТС уже просили показать зарплатные листы.

я бы спросил у компетентного штойербератора, возможно ли вообще через подачу Steuererklärung сделать перерасчет по правильному классу

Тут и не сильно компетентный подойдёт - да, конечно. Простой, часто встречающийся пример: вы полгода были на 1-м классе, в июле женились, класс на 3-й поменяли, например, в ноябре. Подаёте декларацию, пишите в декларации 3-й класс и получаете кучу денег он ФА.

#56 
odessa70
Carpal Tunnel01.10.18 11:10
odessa70
NEW 01.10.18 11:10 
in Antwort MrSanders 01.10.18 08:21

Налоговый класс в декларации не имеет никакого значения. А имеет, что человек женился и подаёт декларацию совместно с супругом. И никто не гарантирует никакой кучу денег от ФА, особенно, если супруг тоже имел доход.


Но это заблуждение не идёт ни в какое сравнение с оратором выше, который всех тут оплевал, но явно не в курсе, что уже не первый год не работодатель решает какой кому налоговый класс присваивать, а исключительно финанцамт. И сам наёмный работникдолжен всякие недорозумения с фа выяснять. Об этом уже выше подробно написали. Есть здесь люди, которые начисляют зарплату и поэтому в курсе. Но зачем же их слушать, если можно придумать что-то своё.миг


Насчёт выплачиваемой суммы и как могло быть, что шеф платил больше. Да запросто. Если это оклад, то достаточно сделать дауерауфтраг и не смотреть в расчётные листки. Пример из практики: в 2018 году сумма на руки слегка увеличилась за счёт повышения грундфрайбетрага, работодатель же выплачивал сумму как и в предыдущем году. Ни сам ни смотрел в расчётный листок, ни его работник, пока я ему не указала, что образовалась небольшая недоплата, тогда он тут же выплатил работнику свою задолженность.А представим, что у работника поменялся класс с 1-го на 6-ой и лонбухгалтер ничего не спросит, просто тупо начислит по-новому, а работодатель не изменит дауерауфтраг и будет ситуация как у ТС.


Другое дело насколько правомочен шеф требовать переплату от работника спустя столько времени. А вот это уже вопрос к юристам по трудовому праву, т.к. к налогам это уже не имеет отношения.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#57 
MrSanders
Pooh-Bah01.10.18 14:57
NEW 01.10.18 14:57 
in Antwort odessa70 01.10.18 11:10, Zuletzt geändert 01.10.18 14:57 (MrSanders)
Налоговый класс в декларации не имеет никакого значения. А имеет, что человек женился и подаёт декларацию совместно с супругом.

Согласен. Сильно сократил.

Другое дело насколько правомочен шеф требовать переплату от работника спустя столько времени. А вот это уже вопрос к юристам по трудовому праву, т.к. к налогам это уже не имеет отношения.

Тут и договор и (если есть) тарифный договор смотреть надо. Просто непонятно что мешает ТС заполнить декларацию, получить деньги от ФА и отдать их работодателю. Не из своего же кармана он их отдавать будет.

#58 
nickname007
journeyman01.10.18 18:10
NEW 01.10.18 18:10 
in Antwort MrSanders 01.10.18 14:57, Zuletzt geändert 01.10.18 18:11 (nickname007)
Просто непонятно что мешает ТС заполнить декларацию, получить деньги от ФА и отдать их работодателю. Не из своего же кармана он их отдавать будет.

Это сложности для ТС. Ему до конца дней придётся декларацию подавать. Если сам не может сделать, то это всю жизнь бератору платить. Такое себе удовольствие...

К тому же его декларация не вернёт денег шэфу.


Ему в любом случае придётся с финансамтом вопрос решить. Если это их ошибка, пусть они и переводят обратно фирме то, что вычли.

#59 
odessa70
Carpal Tunnel01.10.18 18:46
odessa70
NEW 01.10.18 18:46 
in Antwort MrSanders 01.10.18 14:57
Просто непонятно что мешает ТС заполнить декларацию, получить деньги от ФА и отдать их работодателю


ну вы, батенька, даёте. Мешает сознание,что шеф сам дурак, что зачем то платил больше чем должен. Ну скажите, кто ж хочет, если не припрет денежки кому то отдавать. Во-первых тс считает, что шеф накосячил, во-вторых, это ж тс теперь надо делать лишние телодвижения и подавать декларацию, а там ещё неизвестно,что выйдет. Я тоже считаю, что шеф накосячил, но меня бы моя совесть, при условии, что шеф хороший, заставила бы совершить эти телодвижения.


Мне вот лично интересно как же это вышло с 6 классом. Такое возможно, если человек анмельдован на двух фирмах одновременно, если оба места на полную занятость. Речь шла про смену адреса. У меня такого случая не было. Как технически происходит это, кто то знает? Может в этом загвоздка, что технически неправильно оформили.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#60 
Deptokrat
Carpal Tunnel01.10.18 20:41
Deptokrat
NEW 01.10.18 20:41 
in Antwort odessa70 01.10.18 11:10, Zuletzt geändert 01.10.18 20:42 (Deptokrat)
Но это заблуждение не идёт ни в какое сравнение с оратором выше, который всех тут оплевал, но явно не в курсе, что уже не первый год не работодатель решает какой кому налоговый класс присваивать, а исключительно финанцамт.

у него первый класс присвоенный финансамтом, а 6-й ему сделали именно в рамках этого трудового договора, на эту конкретную "занятость" и сделал это именно работодатель или его штоербератер


почему неизвестно, тк тс не говорит, ну и ладно, может эта тема просто фейк


а вы если не знаете, то не пишите ерунду

#61 
odessa70
Carpal Tunnel01.10.18 21:59
odessa70
NEW 01.10.18 21:59 
in Antwort Deptokrat 01.10.18 20:41

не позорьтесь, вы полный профан в вопросе, что делает финансамт, что работодатель, а что штоербератер. И хоть пеной изойдите, суть от этого не изменится.


С вами дискуссия закончена.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#62 
  pschmid
Carpal Tunnel01.10.18 23:07
NEW 01.10.18 23:07 
in Antwort Vitalya123 25.09.18 03:19

> Здравствуйте, у меня есть 1 хороший вопрос. Шеф требует с меня 1000 евро за свою же ошибку. Дело в том что в прошлом году финанс амт по ошибке перевёл меня на 6 налоговый класс и как говорить шеф что он переплатит около 980 евро налогов( ошибка была из за того что фирма поменяла адрес и неразбериха была в финанс амте - точно незнаю, но так говорит шеф). Шеф говорит чтоб я сделал штоер ерклерунг и вернул ему его деньги, или он тогда заберёт их с моей зарплаты. Я ему сказал что он не имеет право, но он утверждает что есть какой то закон и по нему он может сделать перерасчёт и забрать деньги с зарплаты. Имеет ли он право требовать деньги?

Если честно, ничего не понял. Как мог финанцамт вдруг взять и перепутать? 6 налоговый класс у людей по второму месту работы и финанцамт конечно же видит, сколько налогов от Вас каждый месяц поступает и откуда они поступают. Или Вы троллите тут попросту. Или Ваш шев залез в долги и начинает какие-то непелые истории работникам рассказывать. Вы можете спокойно в финанцамт позвонить или туда прийти и Вам там всё обьяснят и по желанию письменно всё Вам на дом пришлют. Какие-то записки сумасшедшего, чесслово. Если бы у Вас стал 6 налоговый класс, предположим, что эта сказка была в реальности. То Ваш заработок нетто понизился бы так, что Вы бы этого не заметить, не смогли бы, ну никак. Если этого не было, то и смены налогового класса не было.

#63 
Deptokrat
Carpal Tunnel01.10.18 23:42
Deptokrat
NEW 01.10.18 23:42 
in Antwort odessa70 01.10.18 21:59
С вами дискуссия закончена.


успокойтесь, я с вами ничего не начинал, так что и заканчивать вам нечего

пока профаном себя выставили вы, набор слов и предложений и ничего конкретного по теме

#64 
Macasault
addict02.10.18 09:27
Macasault
NEW 02.10.18 09:27 
in Antwort pschmid 01.10.18 23:07
Если бы у Вас стал 6 налоговый класс, предположим, что эта сказка была в реальности. То Ваш заработок нетто понизился бы так, что Вы бы этого не заметить, не смогли бы, ну никак. Если этого не было, то и смены налогового класса не ббыло.

В этом же и дело, что смена налогового класса была, а нетто не изменилось. В Лонабрехнунге стоял 6 класс, а ТС получал зарплату по первому. Но даже люди, которые работают в этой области, не понимают как такое могло произойти.


#65 
  db mustdie
stranger02.10.18 09:52
NEW 02.10.18 09:52 
in Antwort Macasault 02.10.18 09:27, Zuletzt geändert 02.10.18 09:53 (db mustdie)

сплошь и рядом из-за переезда/смены адреса работника или фирмы или второй работы

https://www.google.com/search?client=firefox-b-ab&ei=JCOzW...


#66 
  _GROT_
enthusiast02.10.18 14:17
NEW 02.10.18 14:17 
in Antwort Vitalya123 25.09.18 03:19

смотря какая зарплата! Иногда стоит отдать штуку что бы зарабатывать дальше Евров 20 в час а порой, стоит кинуть шефа и посмотреть другие фирмы. Ещё смотря как он к вам относится!

#67 
Vitalya123
journeyman04.10.18 12:02
NEW 04.10.18 12:02 
in Antwort Macasault 02.10.18 09:27

Долго не заходил, смотрю всех сильно интересует почему же у меня осталась зарплата такая же а не изменилась из за смены класса на 6. Причина такая: у всех на фирме устный договор с шефом( фирма не большая) что моя зарплата в нетто не будет меньше 1500 нетто. В договоре стоит минимальная зарплата в час ( вроде 8,67) из этого у меня получается чистая моя зарплата примерно 899,47 + nachtzuschlag 25% + 139,23 - nachtzushlag 40% 63,65 euro. Urlaubsstunden 170 euro , rufbereitschaft 140 euro, st Freier verfpl. Zuschuss inland 484. В этот месяц у меня зарплата в нетто вышла 1665,82 евро( в брутто это 1896,52). Брутто мало выходит так как нахтцушлаги от налогов освобождены. Работаю я водителем в основном ночью, в среднем по 10-12 часов в день. Вопрос у меня всего 1 - может ли шеф вычесть у меня с зарплаты 1000 евро из за смены класса, ошибка то была не мо

#68 
Vitalya123
journeyman04.10.18 12:14
NEW 04.10.18 12:14 
in Antwort Macasault 02.10.18 09:27

И пока не забыл, когда я только устраивался на работу я спрашивал у шефа - если я женюсь и у меня измениться налоговый класс то я буду зарабатывать меньше или больше? Его ответ: зарплата не измениться. На фирме люди работают разные, у меня 1 класс и я зарабатываю например 1650 евро. У другого водителя жена и 2 детей и он зарабатывает 1550 например и так далее. На зарплату влияет не налоговый класс а то что сколько водитель проехал километров в этот месяц, но не может быть меньше 1500. В прошлом месяце уволился 1 водитель и шеф удержал у него 350 евро из зарплаты из за смены налогового класса на 6. Водитель пошёл в финансамт и ему там сказали вроде бы( это не точно ещё, скоро узнаю точно что сказали и что ответил шеф ему. Буквально все произошло на прошлой недели) что у них все нормально и класс не менялся, еще раз повторюсь что это не точная информация

#69 
Ladunja
Fanat04.10.18 12:39
Ladunja
NEW 04.10.18 12:39 
in Antwort Vitalya123 04.10.18 12:02

Может. Он просто удержит ошибочно выплаченные деньги

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#70 
Macasault
addict04.10.18 18:24
Macasault
NEW 04.10.18 18:24 
in Antwort Vitalya123 04.10.18 12:14

Если вы не хотите делать декларацию, то шеф вас заставит это сделать, когда начнет деньги из зарплаты вычитать. Не бойтесь ничего, сделайте декларацию и рассчитайтесь с шефом.

#71 
odessa70
Carpal Tunnel05.10.18 11:38
odessa70
NEW 05.10.18 11:38 
in Antwort Vitalya123 04.10.18 12:02

получается, что у вас есть письменный договор, где стоит зарплата в брутто. Обещания шефа,что зарплата нетто не будет ниже определенной суммы, к делу не пришьешь. Если на самом деле налоговый класс поменялся на менее благоприятный, то возникла переплата со стороны шефа и задолженность с вашей стороны. Вопрос чисто юридический в течении какого срока работодатель может выдвинуть требования вернуть переплату.


Почему бы вам самому не обратиться в финансамт с вопросом что там произошло со сменой налогового класса т в какой период времени? Позвоните для начала и узнайте какие шаги вам надо для этого предпринять. Возможно, что обязательно надо явиться лично с удостоверением личности. Сейчас с информацией о личных данных очень строго.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#72 
pubaxa
veteran05.10.18 11:59
pubaxa
NEW 05.10.18 11:59 
in Antwort odessa70 05.10.18 11:38

Ситуация вообще непонятная вырисовывается. Если шеф наобещал минимальную нетту, то налог (ФА, смена класса, декларация) тут не причем, и шеф доплачивал нетту из своего кармана.

#73 
odessa70
Carpal Tunnel05.10.18 14:47
odessa70
NEW 05.10.18 14:47 
in Antwort pubaxa 05.10.18 11:59

Устно обещал. А письменно брутто зафиксировал. Было бы письменно, были бы проблемы шефа. А так как тс докажет свою правоту?

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#74 
spaceX
Fanat05.10.18 15:19
spaceX
NEW 05.10.18 15:19 
in Antwort nickname007 01.10.18 18:10
Это сложности для ТС. Ему до конца дней придётся декларацию подавать.

ну уже миллион раз писали, что бред это. И всё равно некоторые продолжают это утверждать.

#75 
pubaxa
veteran05.10.18 16:29
pubaxa
NEW 05.10.18 16:29 
in Antwort odessa70 05.10.18 14:47
Устно обещал. А письменно брутто зафиксировал. Было бы письменно, были бы проблемы шефа. А так как тс докажет свою правоту?

Вопрос даже не в этом, пока, а в том, что шеф требует вернуть якобы переплаченные налоги. А с дополнением ТС выходит, что не в налогах дело.

#76 
  pschmid
Carpal Tunnel05.10.18 19:28
NEW 05.10.18 19:28 
in Antwort odessa70 05.10.18 14:47

Даже, если поверить в то, что финанцамт почему-то изменил ему налоговый класс на шестой, то какие проблемы? Если фирма та же осталась и изменился только адрес, финанцамт пересчитает всё снова и переплаты шефу вернёт.

Но мне кажется, что шеф крутит и хочет просто бабла с работников получить.

#77 
Deptokrat
Carpal Tunnel05.10.18 19:51
Deptokrat
NEW 05.10.18 19:51 
in Antwort spaceX 05.10.18 15:19, Zuletzt geändert 05.10.18 19:52 (Deptokrat)
ну уже миллион раз писали, что бред это. И всё равно некоторые продолжают это утверждать.

так некоторые вообще не в теме, тем не менее пытаются блеснуть тут "знаниями", такую бредятину несут и еще и огрызаются хаха


достаточно увидеть Lohnzettel и все сразу станет ясно, неважно какое там шеф брутто обещал и какой был договор о нетто, реальный расклад видно в расчетах lohnzettel - сколько брутто, сколько нетто к выплате, иного не дано,


#78 
Deptokrat
Carpal Tunnel05.10.18 19:58
Deptokrat
NEW 05.10.18 19:58 
in Antwort Vitalya123 04.10.18 12:14

даже если налоговый класс сменился, то в Lohnzettel это сразу будет видно, и на счет придет меньше, вот и проверь сумму приходившую на счет и на корешке, если все сходится, то возможно шеф хочет тебя кинуть


приди к нему и скажи, что у тебя никакой класс не менялся, как был 1-й так и остался и никакого 6-го у тебя нет, а если он сам напартачил, то пусть с финанссамтом сам разбирается,


даю тебе наводку, 6-й класс у тебя может появиться, только если ты еще на одну работу устроишься и там будет в месяц больше 450€, если это не так то шли его лесом

#79 
Deptokrat
Carpal Tunnel05.10.18 20:08
Deptokrat
NEW 05.10.18 20:08 
in Antwort odessa70 05.10.18 11:38
получается, что у вас есть письменный договор, где стоит зарплата в брутто. Обещания шефа,что зарплата нетто не будет ниже определенной суммы, к делу не пришьешь. Если на самом деле налоговый класс поменялся на менее благоприятный, то возникла переплата со стороны шефа и задолженность с вашей стороны

получается вы в бухгалтерии и начислении ЗП ни бум бум


вот вам ЛИКБЕЗ, если налоговый класс поменялся, то зарплата сразу же считается по новому классу и в бухгалтерию приходят расчетные ведомости (Lohnzettel) по которым ЗП выплачивают , именно по ним, а не от фонаря, как можно выплатить какую то другую ЗП, не по ведомости? вот вы когда ответ внятный найдете, то скажите, а иначе не отвечайте мне на это сообщение

#80 
odessa70
Carpal Tunnel06.10.18 00:16
odessa70
NEW 06.10.18 00:16 
in Antwort Deptokrat 05.10.18 20:08

куда-куда приходят расчётные ведомости? В бухгалтерию, говорите.А откуда они приходят? От вас что ли? Вы у нас лонбухгалтер? Если нет, то не отвечайте на это сообщение.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#81 
Batoni
old hand06.10.18 08:13
NEW 06.10.18 08:13 
in Antwort Deptokrat 05.10.18 20:08
как можно выплатить какую то другую ЗП, не по ведомости?

запросто. Кто вам сказал, что тот, кто переводит зарплату, гарантированно при этом смотрит в то, что вы назвали ведомостью?



#82 
Deptokrat
Carpal Tunnel06.10.18 22:45
Deptokrat
NEW 06.10.18 22:45 
in Antwort odessa70 06.10.18 00:16
куда-куда приходят расчётные ведомости? В бухгалтерию, говорите.А откуда они приходят? От вас что ли? Вы у нас лонбухгалтер? Если нет, то не отвечайте на это сообщение.


я вам отвечу, так как ЛИКБЕЗ нужно продолжать, в бухгалтерию той шарашки, где работает ТС, ведомости приходят из Steuerbüro или от Steuerberater

#83 
Deptokrat
Carpal Tunnel06.10.18 22:47
Deptokrat
NEW 06.10.18 22:47 
in Antwort Batoni 06.10.18 08:13
запросто. Кто вам сказал, что тот, кто переводит зарплату, гарантированно при этом смотрит в то, что вы назвали ведомостью?


а куда от смотрит, когда переводит ЗП работникам, на фонарь за окном?

#84 
nickname007
journeyman14.10.18 10:42
NEW 14.10.18 10:42 
in Antwort spaceX 05.10.18 15:19, Zuletzt geändert 14.10.18 10:59 (nickname007)

Да? Ну тогда расскажите, как я могу её не подавать? С удовольствием бы не подавала, но они напоминалки шлют.


p.s.: прочитала уже. В целом, не обязана каждый год подавать. Уже интересно. Но...обязана отчитаться, если:

- запрашивают или

- налоговые классы не 1 и не 4 или

- больше одного источника дохода.

#85 
nickname007
journeyman14.10.18 11:03
NEW 14.10.18 11:03 
in Antwort Deptokrat 05.10.18 19:51, Zuletzt geändert 14.10.18 11:08 (nickname007)
так некоторые вообще не в теме, тем не менее пытаются блеснуть тут "знаниями", такую бредятину несут и еще и огрызаются хаха

Разве мы где-то на форуме пересекались? Не узнаю по нику... вроде бы ни с кем таким не огрызалась. Пока...


У меня по декларациям некоторый опыт имеется. И если я чего-то не знаю, я быстро навёрстываю.

#86 
1 2 3 4 5 alle