Deutsch

Abmahnung nach Urheberrechtsverletzung

Altwad патриот14.09.18 16:22
Altwad
NEW 14.09.18 16:22 
в ответ werwem 14.09.18 15:04
Суд с тех пор стал больше внимания уделять sekundäre Darlegungslast и не просто "Я не делал, а о других сказать точно не могу", а "Nachforschen"! Störhaftung практически канул в Лету.


Раз так, то где десяток миллионов судов?


werwem завсегдатай14.09.18 16:34
NEW 14.09.18 16:34 
в ответ Altwad 14.09.18 16:22
Раз так, то где десяток миллионов судов?

про миллионы не знаю и никто не знает, даже вы. Но стОит сделать экскурсию в местный суд и посмотреть сколько дел по урхеберехт в день проходят, информация открыта для всех желающих.



Irma_ патриот14.09.18 16:37
Irma_
NEW 14.09.18 16:37 
в ответ MrSanders 14.09.18 10:51
Вы не отвечаете на прямые вопросы а только что-то выкрикиваете.

Драгоценный вы мой, я уже выложила всё, что могла, для всеобщего обозрения и пользования. На какие мне ещё вопросы отвечать? Я и так "разделась" по этому делу тут по полной программе. И законы указала, и письма анвальту выложила, и решение суда. Чего вы ещё от меня хотите? Вскрытия? Не дамся!хаха Мне осталось только "выкрикивать", как вы любезно выразились, на всякие забавные замечания. Имею право выкрикивать.хаха


Предлагаю вам найти в "чётко и ясно написаном" решении суда предложение, в котором говорилось бы что "ни кто в нашей семье этого не делал и точка. Ни я, ни мой муж, ни ребенoк, ни младенец и не гости. НИКТО."

Если бы суд нашёл доказательства, что это было, то мы бы ПРОИГРАЛИ дело. Вам это не понятно?спок Зачем суду писать о том, что НЕ СМОГЛА ДОКАЗАТЬ обвиняющая сторона? Суд не нашёл доказательств, плюс сослался на другое. И послал обвиняющих на юхх. Пешим ходом.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот14.09.18 16:43
Irma_
NEW 14.09.18 16:43 
в ответ korvinius 14.09.18 13:31
Проблема в том, что даже если Ваш Ирма адвокат был честен, то он элементарно не понимает тонкостей принципов работы пиринговых битторрент сетей.

Да, так и есть. Она честно призналась, что никогда не работала с такими делами.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
korvinius прохожий14.09.18 16:43
NEW 14.09.18 16:43 
в ответ Irma_ 14.09.18 16:37

У меня вопрос. Тут правило - "всех новичков игнорировать"?

Если все-таки такого правила нет... То вопрос номер 2 :
Есть у кого-нибудь статистика или информация по новым делам 2018 года, открытым после решения верховного суда о том, что те, кто предоставляет открытый WLAN и интернет в открытый доступ - не несут ответственности за то что через их канал могли / скачвать раздавать пиратский контент? А ведь гипотетически это может делать любой человек - достаточно снять пароль с роутера и проверить раздавал ли ты бесплатный WLAN на момент X никакой возможности нет.

korvinius прохожий14.09.18 16:45
NEW 14.09.18 16:45 
в ответ Irma_ 14.09.18 16:43
Да, так и есть. Она честно призналась, что никогда не работала с такими делами.

Ну на самом то деле в этом смысле она честнее других адвокатов, которые заявляют, что это их Schwerpunkt и их профиль , но понимают ничуть не больше. Что бы понимать достаточно, для этого нужно не на адвоката учиться , а на программиста.

Не понимают на самом деле и все адвокаты и все судьи, но только Ваш адвокат в этом честно призналась.

Irma_ патриот14.09.18 16:46
Irma_
NEW 14.09.18 16:46 
в ответ korvinius 14.09.18 16:43
Есть у кого-нибудь статистика или информация по новым делам 2018 года, открытым после решения верховного суда о том, что те, кто предоставляет открытый WLAN и интернет в открытый доступ - не несут ответственности за то что через их канал могли / скачвать раздавать пиратский контент?

Лично я такими данными не владею.

Буду благодарна, если вы выставите ссылку на решение БГХ, которое вы выше упомянули (только для новых дел). Хотелось бы почитать, чтоб быть в курсе.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
pubaxa местный житель14.09.18 16:49
pubaxa
NEW 14.09.18 16:49 
в ответ korvinius 14.09.18 13:23
Новый закон/решение верховного суда Германии абсолютно четко отвечает на вопрос, что произойдет , если Вы снимете пароль с WLAN рутера и начнете раздавать «открытый» , «бесплатный» интернет. В этом случае МАКСИМУМ , что с Вас могут потребовать/попросить Abmahnung фирмы – перестать раздавать бесплатно интернет и закрыть открытый доступ. Все.Раздавали ли Вы бесплатно интернет в час „X“ проверить никакой возможности нет. Поэтому любой ссылаясь на этот закон – может послать их куда подальше. Единственное , там есть оговорка – это касается всех новых дел.

По этому поводу сразу вопрос: а кто считается Betreiber-ом? Любое ли лицо?

Допустим, получил человек абманунг, открыл тут же свой влан...теперь он Бетрайбер и может ссылаться на БГХ?

pubaxa местный житель14.09.18 16:51
pubaxa
NEW 14.09.18 16:51 
в ответ Irma_ 14.09.18 16:46
Буду благодарна, если вы выставите ссылку на решение БГХ, которое вы выше упомянули (только для новых дел). Хотелось бы почитать, чтоб быть в курсе.

Оно легко гуглится. С июля или августа везде эта новость.

pubaxa местный житель14.09.18 17:08
pubaxa
NEW 14.09.18 17:08 
в ответ korvinius 14.09.18 13:23
Очень многие Abmahnung фирмы, даже крупные – не имеют права получить доступ к Вашим данным у ISP без решения суда.

Так они и получают по решению суда.


Далее , сумма штрафа в простых случаях по-немецкому законодательству не может привышать порядка 200 евро, в особо запущенных до 1000. В случае с раздачами через Torrent, сумма штрафа – это так называемый Schadenersatz, т.е. из-за Вас якобы фирма владелец / изготовитель легального контента понесла убытки из-за ВАС, которые вы ей должны якобы возместить.

Там не Schadenersatz в чистом виде, а Lizenzanalogie. Т.е. сколько бы обвиняемый заплатил лицензионнных гебюров, заключи он офиц. договор.

korvinius прохожий14.09.18 17:11
NEW 14.09.18 17:11 
в ответ Irma_ 14.09.18 16:46
Буду благодарна, если вы выставите ссылку на решение БГХ, которое вы выше упомянули (только для новых дел). Хотелось бы почитать, чтоб быть в курсе.

Вот пожалуйста ссылка, она уже постилась на этом форуме.

https://www.tagesschau.de/inland/wlan-127.html

korvinius прохожий14.09.18 17:14
NEW 14.09.18 17:14 
в ответ pubaxa 14.09.18 17:08
Там не Schadenersatz в чистом виде, а Lizenzanalogie. Т.е. сколько бы обвиняемый заплатил лицензионнных гебюров, заключи он офиц. договор.

Не понял аналогию. Это где лицензия на игру стоит 1500 евро к примеру. И если они считают, что обвиняемый раздал игру 5 людям и поэтому стоимость лицензии должна умножаться на 5.. как это подсчитывается?

Я вот программист и точно знаю, что они в этом деле не бум-бум и подсчитать если бы и захотели - не смогли бы.

korvinius прохожий14.09.18 17:17
NEW 14.09.18 17:17 
в ответ pubaxa 14.09.18 17:08, Последний раз изменено 14.09.18 17:18 (korvinius)
Так они и получают по решению суда.

И где это решение суда в большинстве Abmahnung'ов? И если у них есть такое решение, чего запугивать? Переписки по 3 года устраивать.. Торговаться, величину штрафа уменьшать / увеличивать. Отзывать решения в суд, а такие случаи нередки.

Раз суду уже все ясно-понятно и решение суда вынесено, о чем разговор? Что-то тут мутное...

Altwad патриот14.09.18 17:51
Altwad
NEW 14.09.18 17:51 
в ответ werwem 14.09.18 16:34
про миллионы не знаю и никто не знает, даже вы. Но стОит сделать экскурсию в местный суд и посмотреть сколько дел по урхеберехт в день проходят, информация открыта для всех желающих.


Учите арифметику и считайте сколько миллионов абманунгов было и сколько по ним судов

Я считал много лет назад.

0,0002 дел доходит до судов, в которых мошенники проигрывают в половине случаев, а всё выигрыша только на чистосердечном признании вины у жертв абцокеров

И по сегодняшний день эта цифра не изменилась

korvinius прохожий14.09.18 18:05
NEW 14.09.18 18:05 
в ответ Altwad 14.09.18 17:51
а всё выигрыша только на чистосердечном признании вины у жертв абцокеров

Я как программист сразу сказал...один айпи и адрес привязанный к нему - ничего не доказывает. Это все косвенные улики. А ума доказать не только на IP адресе свои обвинения базируя - у них не хватит.

korvinius прохожий14.09.18 18:22
NEW 14.09.18 18:22 
в ответ korvinius 14.09.18 18:05
а всё выигрыша только на чистосердечном признании вины у жертв абцокеров

Я как программист сразу сказал...один айпи и адрес привязанный к нему - ничего не доказывает. Это все косвенные улики. А ума доказать не только на IP адресе свои обвинения базируя - у них не хватит.


У меня знакомый в полиции работает. Знаете как ловят за распространение детского или любого другого запрещенного порно? Тоже по IP. Но ай-пи доказательство косвенное, там выдается судом ордер на обыск и изымаются компьютеры,диски,флэшки,cd и dvd. И если что-то находят,то только это считается доказательством в комплексе с ай-пи..но не меньше...

А теперь скажите, у кого в связи со скачиванием игры или фильма было решение суда и проводили обыск. Есть такие? Нет...до этого никогда не доходит....а все эти угрозы и запугивания - дешевые понты абцокеров, грязных на лапу адвокатов.

pubaxa местный житель14.09.18 18:23
pubaxa
14.09.18 18:23 
в ответ korvinius 14.09.18 17:17
И где это решение суда в большинстве Abmahnung'ов?


Из того что я вижу - чаще все скрывается в приложении, на которое в решении есть отсылка.


И если у них есть такое решение, чего запугивать? Переписки по 3 года устраивать.. Торговаться, величину штрафа уменьшать / увеличивать.

Надежда, что люди из страха перед возможным судом охотней заплатят, тем более когда сумму снижают.


Отзывать решения в суд, а такие случаи нередки. Раз суду уже все ясно-понятно и решение суда вынесено, о чем разговор? Что-то тут мутное...

О чем вы? Все еще про суд где дали добро на выдачу перс. данных?


pubaxa местный житель14.09.18 18:26
pubaxa
NEW 14.09.18 18:26 
в ответ korvinius 14.09.18 18:22
У меня знакомый в полиции работает. Знаете как ловят за распространение детского или любого другого запрещенного порно? Тоже по IP. Но ай-пи доказательство косвенное, там выдается судом ордер на обыск и изымаются компьютеры,диски,флэшки,cd и dvd. И если что-то находят,то только это считается доказательством в комплексе с ай-пи..но не меньше...

Не путайте цивиль и уголовку

werwem завсегдатай14.09.18 18:46
NEW 14.09.18 18:46 
в ответ Altwad 14.09.18 17:51
Учите арифметику и считайте сколько миллионов абманунгов было и сколько по ним судов
Я считал много лет назад.
0,0002 дел доходит до судов, в которых мошенники проигрывают в половине случаев, а всё выигрыша только на чистосердечном признании вины у жертв абцокеров
И по сегодняшний день эта цифра не изменилась

Извините, но вы такой бред пишите, мама дорогая. Откуда вам то знать сколько абманунгов? Или вы их рассылаете, а ну ка колитесь?!

werwem завсегдатай14.09.18 18:51
NEW 14.09.18 18:51 
в ответ korvinius 14.09.18 18:22

Ну вы сравнили, штрафрехт и цивиль. В цивиль все от настроения судьи зависит и аргументов адвоката, ну и конечно вашей истории. Никто ничего в цивиль не проверяет, я имею в виду в плане компьютера.