Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Betreuerin Опекун

836  
ZDF17 прохожий26.08.18 18:58
ZDF17
26.08.18 18:58 

Какие выгоды от своей работы может иметь Betreuer (опекун?) за выполнение своих обязанностей?

Очевидно, должен быть составлен какай-то договор? Где и как это делается?


Если будущий опекун (в данном случае женщина) получает грундзихерунг,, то как это опекунство отразится на ее обеспечении?.


Нуждающийся в опекунстве — неплохо обеспеченный, но сильно больной немец, дети есть, но нет с ними отношений


#1 
SULU патриот26.08.18 20:46
SULU
NEW 26.08.18 20:46 
в ответ ZDF17 26.08.18 18:58, Последний раз изменено 26.08.18 20:50 (SULU)
Какие выгоды от своей работы может иметь Betreuer (опекун?) за выполнение своих обязанностей?

Ehrenamtliche Betreuer получает порядка 400е/год Aufwandsentschädigung, это не доход, значит на получении Grundsicherung не отразится.

Очевидно, должен быть составлен какай-то договор? Где и как это делается?

не договор, а постановление Betreuungsgericht (Amtsgericht). подробности здесь

пс. очень сомневаюсь, что получателю Grundsicherung разрешат перенять Vermögenssorge на "неплохо обеспеченного"

"Бог не играет в кости" (С)
#2 
Ladunja патриот26.08.18 21:13
Ladunja
NEW 26.08.18 21:13 
в ответ SULU 26.08.18 20:46
Ehrenamtliche Betreuer получает порядка 400е/год Aufwandsentschädigung, это не доход, значит на получении Grundsicherung не отразится.

Которую платить должен сам опекаемый.

очень сомневаюсь, что получателю Grundsicherung разрешат перенять Vermögenssorge на "неплохо обеспеченного"

Вполне могут отказать.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#3 
Zahlesel местный житель26.08.18 21:18
Zahlesel
NEW 26.08.18 21:18 
в ответ SULU 26.08.18 20:46, Последний раз изменено 26.08.18 21:19 (Zahlesel)
это не доход, значит на получении Grundsicherung не отразится.

на грундсихерунг каждая копейка со стороны это доход


выгода это 400 евро, если деньги на дорогу уходят то больше подкинут.

обычно опекун родственник, а если нет то тип у которого с десяток подопечных там и выгода

Всё о разводе в Германии и борьбе с алиментами: www.razvod.net. Легально не платить алименты или снизить их размер. Борьба за опеку детей.Н...
#4 
SULU патриот26.08.18 21:33
SULU
NEW 26.08.18 21:33 
в ответ Zahlesel 26.08.18 21:18

http://www.ehrenamt-deutschland.org/verguetung-aufwandsent...

"Бог не играет в кости" (С)
#5 
Zahlesel местный житель26.08.18 21:35
Zahlesel
NEW 26.08.18 21:35 
в ответ SULU 26.08.18 21:33

спасибо, логическое мышление меня подвело :)

Всё о разводе в Германии и борьбе с алиментами: www.razvod.net. Легально не платить алименты или снизить их размер. Борьба за опеку детей.Н...
#6 
Ladunja патриот26.08.18 21:51
Ladunja
NEW 26.08.18 21:51 
в ответ ZDF17 26.08.18 18:58
Очевидно, должен быть составлен какай-то договор? Где и как это делается?

Суд по представлению как правило врача назначает опекуна. Обычно представитель суда посещает человека и выясняет, нуждается ли он в опекунстве.

Потом опекун получает из суда решение , если положительное, то и бумагу об опекунстве.


Если будущий опекун (в данном случае женщина) получает грундзихерунг,, то как это опекунство отразится на ее обеспечении?.

Если опека будет как ehrenamtlicher Betreuer и получать он будет 399€ как Aufwandsentschädigung, то никак.

неплохо обеспеченный, но сильно больной немец, дети есть, но нет с ними отношений

Платить эти деньги должен сам опекаемый.

Опекун должен раз в год заполнять финансовый отчёт и посылать его. на проверку в суд .

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#7 
ZDF17 прохожий26.08.18 22:24
ZDF17
NEW 26.08.18 22:24 
в ответ Ladunja 26.08.18 21:51, Последний раз изменено 26.08.18 22:25 (ZDF17)
Суд по представлению как правило врача назначает опекуна. Обычно представитель суда посещает человека и выясняет, нуждается ли он в опекунстве.

т.е больной должен сам обратиться в суд. И попросить об этом. Или как?

пс. очень сомневаюсь, что получателю Grundsicherung разрешат перенять Vermögenssorge на "неплохо обеспеченного"

хаха

порядка 400е/год Aufwandsentschädigung, это не доход, значит на получении Grundsicherung не отразится
Если опека будет как ehrenamtlicher Betreuer и получать он будет 399€ как Aufwandsentschädigung, то никак

Тогда зачем это все нужно чужому человеку??


flower


#8 
Ladunja патриот26.08.18 22:49
Ladunja
NEW 26.08.18 22:49 
в ответ ZDF17 26.08.18 22:24
е больной должен сам обратиться в суд. И попросить об этом. Или как?

Обычно больной обращается к своему врачу, у них есть и формуляры. Потом потенциальный опекун или врач отправляют бумаги в суд.

Есть возможность обратиться напрямую в суд. Но они, как правило, все равно отправят к врачу.

Тогда зачем это все нужно чужому человеку??

Не поняла. 399€ получает бетроер, это не доход . Если пациент неимущий, то платит государство, если обеспеченный, то оплачивает сам из своего кармана.

Ну а почему это нужно чужому человеку - причины разные бывают . Например, дружили долгое время, а теперь настала пора решать за человека и устраивать все его дела. Иногда получается, что работы не так и много; а бывает, что и очень много - переписки со страховками, с врачами, помещение пациента в Хайм и т.д.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#9 
bulanova коренной житель27.08.18 07:39
bulanova
NEW 27.08.18 07:39 
в ответ Ladunja 26.08.18 22:49

вообще-то, если человек, нуждающийся в опекунстве, дееспособен, в данном случае, не страдает деменцией, он может и сам оформить опекуна через нотариуса и сам ему платить, или наследство завещать, без проблем. Суд не нужен. Только есть риск, что потом появятся вдруг наследники и оспорят в суде...

#10 
SULU патриот27.08.18 09:03
SULU
NEW 27.08.18 09:03 
в ответ Ladunja 26.08.18 22:49, Последний раз изменено 27.08.18 09:05 (SULU)
Но они, как правило, все равно отправят к врачу.


не отправят. пришлют своего Gutachter... не знаю как в др. землях, но в Берлине это так.

"Бог не играет в кости" (С)
#11 
ZDF17 прохожий27.08.18 10:29
ZDF17
NEW 27.08.18 10:29 
в ответ bulanova 27.08.18 07:39
вообще-то, если человек, нуждающийся в опекунстве, дееспособен, в данном случае, не страдает деменцией, он может и сам оформить опекуна через нотариуса и сам ему платить, или наследство завещать, без проблем. Суд не нужен.

up

#12 
spaceX патриот27.08.18 11:31
spaceX
NEW 27.08.18 11:31 
в ответ SULU 26.08.18 20:46
пс. очень сомневаюсь, что получателю Grundsicherung разрешат перенять Vermögenssorge на "неплохо обеспеченного"

я лично, такую задачу не взяла бы на себя, особенно если у обеспеченного человека есть дети с которыми нет отношений.

Самое позднее когда дело дойдёт до наследства эти дети вынесут опекуну мозг безум

#13 
ZDF17 прохожий27.08.18 12:03
ZDF17
NEW 27.08.18 12:03 
в ответ spaceX 27.08.18 11:31

хаха хаха что Вы имеее в виду, если Вам не сложно?

получается опекунство, как посильное, пусть и непростое но оправдывающее себя занятие в денежном плане оправдывается только, если это указано в завещании, а завещание оспорят дети и

вынесут мозг

еще вопрос: если ч-к оформит ее в частном порядке, как пфлеге, что тогда с ее грундзихерунгом??


#14 
ZDF17 прохожий29.08.18 00:20
ZDF17
NEW 29.08.18 00:20 
в ответ SULU 27.08.18 09:03

Поступил еще вопрос: при заключении брака как долго нужно быть в браке(он очень болен), чтобы рассчитывать на вдовью пенсию? и что это такое? какой -то процент от его пенсии? спасибо.

#15 
spaceX патриот29.08.18 07:05
spaceX
NEW 29.08.18 07:05 
в ответ ZDF17 27.08.18 12:03
что Вы имеее в виду, если Вам не сложно?

worst case szenario : дети вам будут с вас за каждую потраченную копейку отчёт требовать , будут вас обвинять что вы деньги присвоили итд.

#16 
Ladunja патриот29.08.18 07:36
Ladunja
NEW 29.08.18 07:36 
в ответ bulanova 27.08.18 07:39
оформить опекуна через нотариуса и сам ему платить,

Может, только это будет не gesetzlicher Betreuer. а Bevollmächtigte

наследство завещать, без проблем. Суд не нужен. Только есть риск, что потом появятся вдруг наследники и оспорят в суде...

Наследство можно завещать хоть соседу. Статус опекуна тут ни4аким боком не поможет. Более того, если суд при рассмотрении кандидатуры опекуна решит, что там имеется финансовый интерес, то опекунство этому человеку не передадут .

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#17 
Ladunja патриот29.08.18 07:45
Ladunja
NEW 29.08.18 07:45 
в ответ ZDF17 27.08.18 12:03
получается опекунство, как посильное, пусть и непростое но оправдывающее себя занятие в денежном плане оправдывается только, если это указано в завещании, а завещание оспорят дети

В денежном плане это занятие оправдывается только для Berufsbetreuer , которые параллельно ещё и адвокаты. У них самая высокая часовая ставка. Для ehrenamtlicher Bezreuer , если он не пускает деньги пациента налево и не химичить со счётами , в денежном плане ничего не оправдывается. Наследники могут оспорить завещание, тогда опекуну достанется только половина. Для дамы, сидящей на грундзизерунге , наследство стоит принимать, если оно настолько большое, что нужда в социале отпадёт совсем.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#18 
Ladunja патриот29.08.18 07:51
Ladunja
NEW 29.08.18 07:51 
в ответ ZDF17 27.08.18 12:03
еще вопрос: если ч-к оформит ее в частном порядке, как пфлеге, что тогда с ее грундзихерунгом??

Опекунство и пфлеге - это совершенно разные вещи. Если она станет Pflegeperson для совершенно чужого человека, то для социала это будет ее доход . И для ФА тоже

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#19 
SULU патриот29.08.18 22:08
SULU
NEW 29.08.18 22:08 
в ответ ZDF17 29.08.18 00:20

https://www.deutsche-rentenversicherung.de/Allgemein/de/Na...

"Бог не играет в кости" (С)
#20