в решении cуда не упоминаетcя порода cобаки, т.к. cкорее вcего эта порода cобак не являетcя опаcной. и ее поведение раccмотрено cудом как bloße belästigung. у TC другой cлучай, он говорит о drohende gefahr! ecли данная порода отноcитcя к опаcным (наcколько мне извеcтно овчарка входит в этот cпиcок), то полиция про фермитера и не вcпомнит.

Написал своему фермитеру, он ответил что напишет фермитеру соседа. Бирократитья. Жду ответа а собака гуляет по двору.

Кстати, ктото написал что есть вероятность что он специально покупал собаку. это 100%, потомучто он по начяло имел претензии к детям: то бегают, то шум, итд. это продолжалось до того когда я предупредил что если придет еще раз до 22:00 вызову полицию. Больше не пришол ... щяс идет уже следующий "тайм".

в нашей ситуации два фермитера.

я извеняюсь, выходит что наш двор это его двор, а мой где тогда...? В Россию чтоли?

спосибо.

А если скальп с детей снимет, кто будет отвечать? А с крупными псами такое сплошь и рядом.

На жену в детстве соседний волкодав кидался... Он на всех кидался... А тут девочка, 10 лет. Отец жены хозяина собаки предупредил первый и последний раз. Хозяин собаки не понял. На следующий же раз, как пёс гавкнул и прыгнул, отец взял охотничье ружье и расстрелял пса в упор. Предупредил хозяина пса, что дернется, будет следующим. Хозяин пса всё проглотил, ибо Сибирь, Тайга, Бурятия, Мухоршибирь, край каторжников и убийц. Но жена с тех пор любых собак боится. И вынашивала ребенка, один раз её собака напугала, резко из за угла. И домашний пёс лаял громко, но только первые два месяца беременности, и увезли его потом на передержку, доживал в Крыму до смерти,усыпили от рака. Так вот родившийся ребёнок с рождения до сих пор, уже 7 лет панически боится любых собак. На него лично может быть пару раз мелочь гавкала, но откуда у него этот прямо животный страх никто не знает.

Я бы после первого же прыжка вызвал полицию и если бы собаку не усыпили или не изъяли, сам бы пса зарезал. Со слезами на глазах. Законы законами, но своя шкура ближе к телу.

Видео делай гуляющей собаки и звони в полицию чтобы свою попу прикрыть. Дети подружкам расскажут что дома сидят ибо во дворе пёс злобный, те расскажут родителям, те позвонят в югендамт, будет тебе бёзе уберрашунг

он специально покупал собаку. это 100%, потомучто он по начяло имел претензии к детям: то бегают, то шум, итд. это продолжалось до того когда я предупредил что если придет еще раз до 22:00 вызову полицию. Больше не пришол ... щяс идет уже следующий "тайм".

И почему это до сих пор не отражено в нужном протоколе ? Чудило решил пса использовать для мести и вредительства? У него денег или свободы слишком много?

вскоре проблемы с головой.

Я бы сначала поговорил с вермитером. Получается двор общий и ровно такой же его, как и ваш. То есть 50-50%. Предложите фермитеру эти доли явно выделить забором. И чтобы его собака бегала на той половине, где нет детей.

Схемы двора не знаю, может это невозможно сделать...

Я бы сначала поговорил с вермитером. Получается двор общий и ровно такой же его, как и ваш. То есть 50-50%. Предложите фермитеру эти доли явно выделить забором. И чтобы его собака бегала на той половине, где нет детей.

Здесь два фермитера включены.

Вполне возможно, что фермитер хозяина собаки станет не его сторону.

Сомневаюсь, что они из-за собаки согласятся на "деление двора".

если я там один то творю что хочу. Если нас двое то творим то что нам разрешил творить наш фермитер, но никак не то что сказала полиция или орднунгсамт.

Вы не понимаетe элементарные веши.

Это вы не понимаете элементарные вещи. Территория двора - это не его личная территория за закрытыми дверьми .Двор не определён в его единоличное пользование , он общий. Он как хозяин собаки обязан принять все меры по ограждению детей от опасности. Если дети пугаются и боятся выйти во двор, то это уже Notlage.

Можно сразу вызывать полицию, которая тут же попросит хозяина завести собаку на его личную территорию - в квартиру. И предложит соседу обратиться в орднунгсамт , к хозяину квартиры и в суд.

Есть города, например, Берлин, где уже определено, что собаки на лестничной клетке должны быть только на поводке. То же самое касается и совместные дворы. Поэтому, стоит за разъяснением обратиться в орднунгсамт.

Написать хозяину квартиры тоже надо, чтобы тот со своей стороны принял меры. А также обратиться в суд. Или дать хозяину собаки почитать решения судов.

Например:

Das Oberlandesgericht (OLG) Karlsruhe hat die Rechte von Hundebesitzern eingeschränkt. In einem Gemeinschaftsgarten dürfen Hunde nicht ohne Leine herumlaufen, urteilten die Richter. Kinder und Erwachsene, die mit dem Tier nicht vertraut sind, könnten sonst Angst bekommen. Auch gutmütige Hunde seien letztlich nicht berechenbar, heißt es in der Urteilbegründung. Es sei nicht auszuschließen, dass ihr Jagdinstinkt erwache. Zudem sei Hundekot im Garten nicht zumutbar, so das OLG. Dem Urteil zufolge darf ein Hund nur an einer höchstens drei Meter langen Leine und von einer erwachsenen Person begleitet in einen Gemeinschaftsgarten

Это как раз та ситуация, которую описывает ТС: дети и собака соседа в саду. Суд также определил , что совсем не важно , как воспитана эта конкретная собака. Хозяин должен находиться рядом, собака должна быть на поводке

Oberlandesgericht Karlsruhe, Beschluss vom 20.05.2008
– 14 Wx 22/08 –

я извеняюсь, выходит что наш двор это его двор, а мой где тогда...?

Вооот, правильный вопрос. И когда решится этот вопрос, тогда и разрешится ситуация. А решать его будут фермитеры. Хорошо что они разные, потому что теперь фермитеру не нужно будет соблюдать нейтралитет - он будет полностью на Вашей стороне (будем конечно надеятся)

Теперь они пускай разбираются кто платил за эту лужайку, кому она пренадлежит, и как ей могут пользоваться все жильцы Вашего дома.

Самый оптимальный вариант - разделить, если двор относится только двум квартирам. Потому что даже если запретять собаке там бегать можт случится беда - будет открыта дверь на балконе, пёс всё равно выбежит и побежит играться. А то и цапнет детишек.

Если же двор пренадлежит всем айгентюмерам квартир в Вашем доме то будет проблематичнее его делить. Тогда это общая Вонанлаге. Будут составлять Хаусорднунг. Ну либо через суд, если уж сосед совсем упрётся....

ПС: как точно я подметил что ему Ваши дети мешали, поэтому он не идёт на сближение. Обычно собачники коммунекабельны, так как знают какие могут быть последствия для животного.

Вооот, правильный вопрос. И когда решится этот вопрос, тогда и разрешится ситуация. А решать его будут фермитеры.

А вот и нет. Решать его будут полиция и орднунгсамт. А фермитеры... Ну, с ними поговорят конечно...

Самый оптимальный вариант - разделить, если двор относится только двум квартирам.

И дверь распилить. И подъезд такой стеклянной перегородочкой по вертикали разделить... Не надо так-то уж чушь пороть...

Почитай изначально с чего начался спор.

я сказал что эту ситуацию разрулит фермитер, потому что....и вот тут как раз и все постановления и так далее. В ответ же было - нет, сразу вызывать полицию.

Ваша ошибка в том, что Вы полагаете, что у овчарки есть права, равные правам детей человека. Но это не так. У овчарки гражданских прав нет, а у детей их в некотором отношении даже больше, чем у взрослых.

пёс всё равно выбежит и побежит играться. А то и цапнет детишек.

И вот тут-то ему и придёт кирдык. Усыпят. Или пристрелят, если и на полицейских кинется.

Так что хозяин собаки обязан содержать её так, чтоб этого не произошло. А уж как он этого добьётся - будет её в поводке и наморднике выгуливать, или просто в туалете запрёт - это уж ему решать... Впрочем в последнем случае может тиршутц подключиться и оштрафовать, но это уже будет совсем другая история...

Я вообще не говорил о правах собаки, и не защишал действия соседа.

Я говорил о том что решение ситуации, долгосрочное, принимает не полиция, а суд. Либо до суда не дойдёт и они там сами себе хаусорднунг сделают, отталкиваясь от законов.

Смысл спорить дальше, уже вчера всё обсосалi??? Вы посоветовали сразу звонить ментам, я посоветовал сперва решить проблему через фермитера.....Какой путь выберет ТС - его личное решение.

Собственно говоря, есть 2 момента:

1) почему кто-то должен слушаться каких-то табличек, которые вывешивает сосед? как я уже говорил, можно просто не закрывать калитку.

2) можно оставить дверь из сада к себе домой откытой и когда собака забежит домой, то просто ее убить. всегда можно будет сказать, что она сама набросилась и вообще нечего ей было делать в твоей квартире. собака конечно не виновата и ее жаль, но если нет более эффектиного метода, то почему бы и нет?

2) можно оставить дверь из сада к себе домой откытой и когда собака забежит домой, то просто ее убить. всегда можно будет сказать, что она сама набросилась и вообще нечего ей было делать в твоей квартире. собака конечно не виновата и ее жаль, но если нет более эффектиного метода, то почему бы и нет?

Когда гюрза кусает чаловека, делает она это не по злобе, но лишь потому что она гюрза. Тем не менее её не гладят по голове, не устраивают семинары на тему "я, гюрза и любовь к природе". Гюрзу просто убивают. Там где встретят, сразу. Без размышлений.