Чисто из любопытства: чем грозит
Приветствую.
Кто жил в СССР, тот знает, кто такие "подснежники".
Не собираюсь ворошить палкой муравейник, но чисто из любопытства спрошу: что грозит "подснежникам" и их "садоводу" в Германии, если всё всплывёт?
Я хоть в СССР и жила, но, боюсь,что у нас разные представления о "подснежниках",
Знаю, что так называют трупы убитых зимой людей, которые всплывают только весной, когда снег расстает.
Вы о них? А "садовод" в этом случае кто? Тот, кто убил или тот, кто нашёл?
Те подснежники, о которых вы - это милицейский жаргон. А есть ещё обывательский.
В моём случае это люди, которые числятся работающими, исправно получающие зарплату, но реально ни разу не посетившие рабочего места.
Вот, интересно мне, что в Германии с такими вот умниками делают. И теми, кто не работает, и с теми, кто "нанимает" таким образом.
ПыСы. Я всегда говорила, что в Германии родственно-дружеские отношения рулят, особенно в небольших городах и деревнях.
это люди, которые числятся работающими, исправно получающие зарплату, но реально ни разу не посетившие рабочего места
а кого это будет волновать, если работник официально устроен= делаются все отчисления во все инстанции. Это работодатель в пролёте.
деньги платит, соц.пакет платит, а отдачи 0
но если он и сам же нанял такого работника -родственника, значит это ему нужно
а кого это будет волновать, если работник официально устроен= делаются все отчисления во все инстанции.
Допустим, что узнают.
Вот мне интересно, какая это статья?
Ведь получается, что другой человек работает и за себя, и за того дядю в свои рабочие часы. Злоупотребление полномочиями...? Гм.
Хотелось бы узнать. Я бы и сама нашла, но проблема в том, что я не знаю слова немецкие, которые дали бы мне ключ к поиску. До сих пор ничего путного мне не попалось.
это люди, которые числятся работающими, исправно получающие зарплату, но реально ни разу не посетившие рабочего места
По моему их всегда называли "мертвыми душами"!
Так ты чего Ирма не отвечаешь на заданный тебе вопрос, убежал твой муж от тебя или нет?
Так ты чего Ирма не отвечаешь на заданный тебе вопрос, убежал твой муж от тебя или нет?
Господи, что ж вас так моя персона заботит?
Я уже ответила в ДиС.
Нет, не убежал. И не собирается. И я не собираюсь убегать от него. Вы удовлетворены, надеюсь?
Вот, интересно мне, что в Германии с такими вот умниками делают.
ничего, пока налоги и соц. отчисления платятся. А какие у этого человека договорённости с фирмой и что у него в раб. договоре стоит ты же не знаешь.
у меня есть коллега - португалец. Он в фирме появляется возможно 2 раза в год. На совместных проектах мы не работаем, кто его знает за что ему шеф деньги платит 
ничего, пока налоги и соц. отчисления платятся. А какие у этого человека договорённости с фирмой и что у него в раб. договоре стоит ты же не знаешь. у меня есть коллега - португалец. Он в фирме появляется возможно 2 раза в год. На совместных проектах мы не работаем, кто его знает за что ему шеф деньги платит
Видишь ли... Когда в расписании стоит, что у человека смена, а он не является...и так уже 8-ой месяц только моего присутствия..да ещё стоит в расписании, что он пфлегер... Я поняла, о чем ты, но тут другая "песня". Ежемесячно вывешивается расписание, кто когда выходит на смену. Там же помечается, у кого отпуск, у кого больничный. Т.е. всё очень наглядно и доступно.
Сначала я особо не разбиралась в этом плане, смотрела свои рабочие дни и всё. Но потом мне пришло в голову, что сотрудников как-то поменьше, чем по списку. И пригляделась внимательно. Ба! Там не один такой человек, а аж трое. И все прямо изработались, судя по плану. Аж по 12 часов в смену. Причём в мои рабочие дни тоже. Хмыкнув, я пошла и очень быстро всё разведала. Причём, начала издали. Но мне даже не понадобилось чётких вопросов задавать. У людей же язык без костей (это раз) и сообразительностью не блещут (это два). Они этих "подснежников" воспринимают как должное, а потому не понимают, почему надо информацию скрывать.
В общем, родня шефа там прописалась. Работают, судя по расписанию, прямо на износ. Ни разу не появившись. А теперь у них отпуск на месяц, хотя реальным сотрудникам дают не больше 2 недель.
И вот мне теперь очень интересно, что будет, если это всё всплывёт. Ну, явно же, что дело это нечистоплотное.
ЕСЛИ всплывёт
а как это всплывёт ? вы думаете, что они просто так в графике стоят? по бумагам всё чисто, иначе бы вы о их существовании и не знали бы
есть план, они в штате , зарплату получают, налоги платят , для всевозможных проверок всё подготовлено
с какого перепугу кто-то должен там копать?
ну если только вы стуканёте …..
с какого перепугу кто-то должен там копать?
ну если только вы стуканёте …..
ну так наверное устала работать, надо же что-то сделать чтоб уволили
. Вот и интересуется, что будет если стуканёт всплывёт.
ну зачем так сразу …..
мне бы тоже не понравилось, если бы я делала работу вот такого "подснежника" - значит мне не доплачивают, чтобы заплатить ему
только не надо подробных историй из жизни брата-алкоголика, мамы, бабушки и остальной родни …. 
С огромнейшей долей вероятности, никому ничего не будет; налоги платятся, отчисления в пенсионный идут, а как кто работает - финансамт не интересует. Могу узнать точно, но попозже.
ЕСЛИ всплывёт а как это всплывёт ? вы думаете, что они просто так в графике стоят? по бумагам всё чисто, иначе бы вы о их существовании и не знали бы есть план, они в штате , зарплату получают, налоги платят , для всевозможных проверок всё подготовлено
Вы никак не поймёте: меня не интересует, КАК это должно всплыть. Меня интересует, ЧТО бывает за это. Чисто из любопытства.
ну если только вы стуканёте …..
Ещё в первом сообщении я написала, что не собираюсь палкой шерудить в муравейнике.
В общем, родня шефа там прописалась. Работают, судя по расписанию, прямо на износ.
у шефа есть шеф? Ты в пфлегехайме работаешь? это частная контора или подчиняется какой вышестоящей организации?
если шефа нет и частная контора, то можно забыть. Если естъ вышестоящая организация (Trägergesellschaft) то туда жаловаться
Кто жил в СССР, тот знает, кто такие "подснежники".
Ну как не знать? В Германии их так же точно зовут: Schneeglöckchen. Всю зиму авто в гараже, весной выезжают, потеряв навыки, и делают аварии...
Конечно ничего хорошего в подснежниках нет.
"Ежемесячно вывешивается расписание, кто когда выходит на смену. Там же помечается, у кого отпуск, у кого больничный. Т.е. всё очень наглядно и доступно. Сначала я особо не разбиралась в этом плане, смотрела свои рабочие дни и всё"
Приехали.
Это нарушение Datenschutz. Про отпуск и больничный.
Это Personenbezogene Daten.
Нарушение
Как нового в рамках ЕС так и старого
Передайте шефу, что не обязательно данные в компе хранить. Достаточно их на листке написать
https://www.datenschutzzentrum.de/artikel/1091-Was-versteh...
Speichern” – in erster Linie immer mit der elektronischen Datenverarbeitung (EDV) in Zusammenhang gebracht wird. Er beschränkt sich aber nicht darauf
у шефа есть шеф? Ты в пфлегехайме работаешь? это частная контора или подчиняется какой вышестоящей организации? если шефа нет и частная контора, то можно забыть. Если естъ вышестоящая организация (Trägergesellschaft) то туда жаловаться
Над ними стоят эти: https://www.vdab.de/home/
Хотя контора частная. Не Каритас и т.п. Моя цель не бороться с ними (в данном случае это нецелесообразно), а удовлетворить своё любопытство.
Мне интересно, под какую статью попадают работники, которые только числятся работающими. И под какую статью попадает начальство, которое пишет, что люди выходят на работу, зная, что это не так. Т.е. врут. Откровенно врут, зная, что всё промолчат.
Неужели в Германии нет статьи на подобный случай? Как-то не верится.
Погугли "Scheinbeschäftigung" тут два варианта - для работодателя и для работника. Для работника, например, налогообложение, а для работодателя - плюшки при наличии, например, 100 "мёртвых" душ, которые не положены при 99.
А вот это уже интересно! Теперь я начинаю понимать, зачем себя шеф "в убытки вводит", платя за родственннннннничков.... Похоже, ему окупается это с избытком.
Интересно по-прежнему, что же ему грозит, если всё это всплывёт?
Это нарушение Datenschutz. Про отпуск и больничный. Это Personenbezogene Daten.НарушениеКак нового в рамках ЕС так и старого
А у нас вот тоже... На совещании все друг с другом обговаривают, кто когда в отпуск пойдёт. Наверно тоже нарушение законов ЕС? Ведь как так можно, каждый знает про других, кто когда в отпуске?
Если запись не видеться - никаких проблем.
С недавнего времени с 25 мая на охоту вышли адвокаты;) так что если кто хочет насолить - то тема отпуска на бумажке может быть чревата хозяину.
Но денег на этом солящий не срубит - только морально доставит удовольствие. Себе;)
И вот мне теперь очень интересно, что будет, если это всё всплывёт. Ну, явно же, что дело это нечистоплотное.
кстати, такое как я поняла часто встречается.
и скорее вопросы возникнут именно к человеку который таким образом устроен. ибо чаще всего так вот устраиваются чтобы например, получить какие плюшки от государства. как вариант например, наличие работы и официальной зарплаты дает возможность получить возможность получить визу или гражданство, а потом на основании того что якобы работал уволиться и получать социал.
плюс возникает вопрос к получателям этой якобы зарплаты не работая, значит они имеют какой то источник дохода.
Nicht selten findet man in einem mittelständischen Betrieb
Anstellungsverhältnisse mit Familienangehörigen. Soweit diese
tatsächlich auch im Betrieb ordnungsgemäß mitarbeiten und damit ihre
vertraglichen Arbeitnehmerpflichten erfüllen, besteht grundsätzlich die
Möglichkeit, einer sozialversicherungs- und lohnsteuerpflichtigen
Tätigkeit mit den Vorteilen einer sozialversicherungsrechtlichen
Absicherung des angestellten Familienangehörigen.
Sollte das Anstellungsverhältnis zu diesem Zwecke allerdings zum
Schein eingegangen worden sein, wirft diese Konstellation steuerlich,
sozialversicherungsrechtlich und strafrechtlich Fragen auf, mit denen
sich der nachfolgende Beitrag beschäftigt.
https://www.ecovis.com/wirtschaftsstrafrecht/zum-schein-an...
Wenn stets ordnungsgemäß Sozialversicherungsbeiträge abgeführt wurden,
so dürfte eine Strafbarkeit wegen Sozialversicherungsbetrugs nach § 266a
StGB ausscheiden.
https://www.frag-einen-anwalt.de/Anzeige-wegen-Schein-Anst...
статьи нет, нанять человека и платить зарплату со всеми отчислениями за "неработу" в принципе можно . А вот если вышестоящая организация про эти махинации узнает, то ваш шеф вылетит и ещё и засудить смогут, т.к. он причиняет ущёрб фирме. хотя я не думаю, что вышестоящие шефы в этой махинации не участвуют
Не так давно по ТВ было о том сколько денег вытянули из кранкенкассы эти липовые пфлеги (оформление пфлеги на не нуждающихся в этом людей).
Мы хотим домой (по теме о бездомышах)
нанять человека и платить зарплату со всеми отчислениями за "неработу" в принципе можно .
И выставлять при этом в графике, что человек отработал? Бетруг же. Вот если бы они не стояли в списке работающих, а числились бы где-то по-тихому.. Но тут же явно на проверяющих рассчитано: посмотрят те и убедятся, что люди в рабочий график занесены и выходят на работу. А настоящие работники промолчат. Всё шито-крыто.
А если при этом из-за численности ещё и плюшки от государства дополнительные, то это уже размах бетруга побольше получается.
Интересно, как такой работник по-немецки называется, да и ситуация вообще.
речь о работниках
а я о чем… если есть липовые нуждающиеся, то кто то же так же работает… соответственно и кто то на всем это и зарабатывает.
Мы хотим домой (по теме о бездомышах) 
вот мне теперь очень интересно, что будет, если это всё всплывёт. Ну, явно же, что дело это нечистоплотное.
Зачем сувать свой нос,куда собака свой ..... не сувала (есть такая поговорка).
Ирма не успела после 30ти лет безработицы работу найти,начала там выеживаться.. Я бы такого работника выкинула на сл день. Тем бы это и закончилось
так а как это выражается, что за другого работу делают? Если работают свои 8 часов от звонка и до звонка, то какие проблемы? Что иначе бы половину времени груши бы околачивали, а так все 8 часов работаете?
Думаю, что это ерунда. Время работы и спектр заданий в труд договоре у каждого оговорен и не зависит от мёртвых душ. Да и если и подгружают дополнительную работу, что часто бывает на предприятиях по разным причинам, и без всяких мёртвых душ. Я вообще не понимаю в чём тут криминал. Если кто-то предприниматель оформил своего брата на работу, а сам за двоих работает, то кому от этого плохо? Другое дело, если это оформление сделано для каких-то целей, ну, например, чтобы человек получил таким образом вид на жительство - рабочую визу или пособие таким обманным путём например, прибалт какой оформясь к другу на базис перевезёт сюда всю семью и посадит на пособие. Тогда могу ещё себе представить, что это может быть штрафбар.
мертвые рабочие души из родственников как правило "нанимают" с целью Steuerhinterziehung, чем это чревато думаю известно. Могут быть и другие причины, с аналогичной целью сэкономить/нажиться. Погуглите Scheinarbeitsverhältnisse, они так называются.
Speak My Language
так а как это выражается, что за другого работу делают?
а примерно вот так :
речь же о пфлегехайме. и вот в этом хайме 50 человек и 5 пфлегеров на бумаге, а работают 4
а деньги на 5 делят
и эти четверо должны быстрее шевелитьсйa, чтобы всё успеть…. или не успеть
Я вообще не понимаю в чём тут криминал.
вот здесь на пальцах расписано: https://www.ecovis.com/wirtschaftsstrafrecht/zum-schein-an...
Speak My Language
Вот мне интересно, какая это статья?
Никакой. Все легально. Можно устроить на работу 7 любовниц мужа, обозвав их "подсобными рабочими", они могут не появляться в бюро, а появляться в спальне на 1 час раз в неделю каждая, хотя рабочий договор на 40 часов в неделю и никого это не волнует. Волнует когда наоборот: работают работнички без оформления, по-черному.
Подсудно цойгнисс выдавать 7 любовницам с фальшивым перечнем работ в бюро / на стройke. Это уже подделка доков. Уголовка.
До сих пор ничего путного мне не попалось.
И не попадется. Тысячи женщин-домохозяек устроены на большие и малые фирмы мужа, ради пензии, страховки и т.д., для большой фирмы это вообще не больно, весь коллектив в курсе, она только приходит раз в неделю на мужа поведение посмотреть и все,
в остальное время "хоумоффис" на кухне и в саду. . Зарплата полноценная капает. Его фирма - его решение.
Неужели в Германии нет статьи на подобный случай? Как-то не верится.
И в СССР даже не было. И в России сейчас нет. "Подснежниками" это не называлось. Называлось"Подвеска".
Спортсмены зачастую. Я сама на 1-м курсе бегала за завод "Русский дизель" 3 раза на соревнованиях за всю зиму.
А оформляли меня на 35 рублей на полставки чертежницей там или уборщицей какой.... И то чувствовала себя несколько обделенной.
И на последующих курсах бы бегала, если бы замуж не вышла и с со спортом не попрощалась.
В детстве тренировалась со здоровыми мужиками 22-25 лет, и под 40 дяди были в отличной форме, днем, когда люди на работе, это была их работа, они кроме тренировок и талонов на питание ничего не знали, а разговоры были: "Ты где подвешен?" "Я в моторном. А ты?" " Я в шасси". Это значит один выступает за моторный цех, другой за шасси. Семьи кормили!
А сколько дамочек было оформленно в СССР дворничихами-уборщицами, а зарплату за них получали другие, те, кому деньги нужны были, кто тянул по 2-3 работы?
Кого и когда это волновало?
Кароч: узнал в ФинИнспекции, это проходит как минимум "§ 370 - Steuerhinterziehung" (в особо-тяжёлых случаях ((§ 370 Abs. 3 AO) до 10 лет тУрмы), и как "Rentenversicherung - Betrug".
Мне интересно, под какую статью попадают работники, которые только числятся работающими. И под какую статью попадает начальство, которое пишет, что люди выходят на работу, зная, что это не так. Т.е. врут. Откровенно врут, зная, что всё промолчат.
Неужели в Германии нет статьи на подобный случай? Как-то не верится.
Зря они тебя, Ирма на работу взяли😉🤣
Не будет им ни сна ни покоя теперь.
А если серьезно, то это налоговое преступление!
Если шеф получит 200.000 евро в год, то он, условно, заплатит 80.000 айнкомменштойер.
А если устроить на рабтту фиктивно три родственника, то налог уже будет ( он ведь в Германии прогрессивный) не 80.000, а 50000. Пустячок, а приятно! 30.000 экономия налога, можно три раза в отпуск скататься шикарно. А родственникам какие-никакие отчисления в пенс.фонд идут.
Так что- бетруг чистой воды!
Ирма! Стукани в финанцамт! Нехай знают!
Нет, не убежал. И не собирается. И я не собираюсь убегать от него. Вы удовлетворены, надеюсь?
Почти! Но значит собирался, если слух пошел. Ладно, желаю вам обоиm вечно цветущих помидоров.
Чингисхан! Сделайте уже признание при всех! Вы реально метите на роль нового мужа Ирмы? И вы помните про трех детей?
Ну что ж...
Ирма! У вас нарисовался ярый фанат...
Правда, я не знаю, что с ним делать
И пригляделась внимательно. Ба! Там не один такой человек, а аж трое. И все прямо изработались, судя по плану. Аж по 12 часов в смену. Причём в мои рабочие дни тоже.
может они учатся?
какие то буковки стоят внизу?
Ага, они учатся! Бесконечно.
Нет. Я считаю, что здесь бетруг. Наверняка есть нормативы, сколько человек должны ухаживать за стариками, и если хозяин устраивает мертвых душ массово, вместо реальных работников, значит старики лежат в грязных памперсах и ненакормленные. А это , между прочим, и нас может коснуться через много лет!
Так что Ирма! Держу кулачки! Начни общегерманский разбор! А то они любят русские пфлегединст полоскать, а немцы ничем не лучше!
Ну и? Они по случайному стечению обстоятельств оказались родственниками шефа?
Будем все-таки доверять Ирме, иначе зачем бы она эту ветку создала?
и этот Бред на форуме "Право"?
кто считает что нормальным????
Вам уже сказали- да, это преступление, надо обращаться в фа.
Но ведь никто не обращается. ни те, кто там еще работает, ни те, кто там уже не работает.
боятся ручки выпачкать. а фа сам что ли догадываться должен?
но почему все считают нормальным, что за тех людеи работают другие
почему все ?
несколько форумчан возмутились по-этому поводу тоже
и я в том числе
мне бы скорее пофигу было , какую жену-любовницу-сестру шеф устроил
а вот если бы я за них работу бы делала, а они деньги получали - тут я несогласная !
нп налоги одно, но почему все считают нормальным, что за тех людеи работают другие
Никто за тех людей не работает.
Если бы Ирма работала за тех людей, по 16 часов в день, и получала копейки, она бы уже давно подняла там скандал, а не стала бы интересоваться "чисто для любопытства".
Чаще всего такие люди играют роль только на бумажке, но не в процессе работы. Потому что как правильно заметили - если бы играли роль в процессе то никто бы не молчал.
так может эти "дураки" и не задумываются, что за кого-то пашут
просто знают, что люди числятся, а их никто никогда не видел
а что за этим кроется - не знают и всё .
не все же такие многодумающие как ирмa
нп
Я считаю, что Ирма могла бы нажаловаться сразу в 3 инстанции:
Потому что определенно страдает качество ухода! Наверняка беспомощные старки лежат в памперсах в своих какашках по полдня, если персонал числится только на бумаге. Вот эта контора и создана для того, чтобы контролировать
2. Finanzamt
3. Krankenkasse.
Эти родственнички ничего не делают, а пенсия у них накапливается.
Пусть придут сразу три инстанции и наведут порядок. Наверняка при жалобе можно настаивать на своей анонимности.
Вообще это конечно свинство. Эти хаймы отбирают у стариков и родственников последние гроши, а разводят беспредел.
Ирма, тебе низкий поклон.
Забираю всю свою критику обратно. Люди, работающие со стариками, достойны всяческого уважения.
Это Вы сейчас сами придумали, или же работаете в этом заведении и видели своими глазами?
Даже если поднять хай то ситуация не изменится - больше персонала от этого не будет. Ну уберут их с бумаги, не будут они числиться и зарплату получать, и дальше что?
нет, это не шутка
если приходит новый работник и ему объясняют, что вот твой план работы, твои 10 стариков( или надо копать отсюда и до забора), то новый работник делает эту работу, даже не задумываясь, что он должен только 8 стариков обслужить, за теже деньги .
откуда ему знать , что он 2-их за жену-сестру обслуживает ?
и так каждый из 4 -х пфлегеров по 2 персоны и вот вам и зарплата для "мёртвой души"
еще раз. висит расписание. там в смене четыре человека. а на самом деле трое. и никто не спросит- а где же еще один?
тем более что Ирма выяснила, что все всё знают
наверно с первого дня никто не выясняет, та же ирма только сейчас дотумкала, что где же эти люди , которые в графике ? сколько она уже там проработала?
а может кто-то и спрашивал да получил ответ - болеют .
вот и всё
ещё раз. не все такие въедливые как ирма
может кто-то раd хоть такой работе
этим и пользуются ушлые работодатели
я Вам искренне советую почитать начальный топик. для Ирмы отсутствующие люди не коллеги, они работают совсем на другом участке и делают совсем другую работу. но неопсредственные коллеги этих мертвых душ всё знают, тут не надо долго тумкать.
нп
А они там разрулят, куда и кому сообщить и когда нагрянуть с проверкой
хоспади,да я читала первый топик и то, о чём я пишу, это пример ( и про копать до забора )
вы мне пытаетесь доказать, что такого (как в моём примере) нет , все всё видят и знают и нневозможно за когото работать
возможно !
такое существует - и не знют, и знают, и не хотят ругаться , и ругаются и уходя в итоге ….всякое бывает
нневозможно за когото работать
цитату в студию, где я якобы доказываю, что невозможно за кого то работать.
я пишу про то, что все эти нарушения есть, но ругаться никто не хочет. а раз ругаться не хотят, то не фиг возмущаться.
так может эти "дураки" и не задумываются, что за кого-то пашут
это типа шутка???? если в смене четверо, а на самом деле трое, то конечно никто ничего не заметит
это начало нашей беседы, на это я вам отвечала , а именно - что есть и такие, которые не замечают или не знают или не хотят скандала, что выполняют работу за "мёртвую душу" , и так далеее…
посты не удалены, почитайте
Вы невнимательно меня читали.
я отвечала форумчанке на ее вопрос - а почему никто не возмущается. что возмущаться не мы на форуме должны, а те, кто в этом богоугодном заведении работал или работает. тем более все про нарушения знают.
никто это за них не сделает
Зачем сувать свой нос,куда собака свой ..... не сувала (есть такая поговорка).
Не знаю я такой поговорки. А нос сую, чтобы БОЛЬШЕ ЗНАТЬ. Знание - это мощное оружие. Сидела бы, аки мышь, так была бы до сих пор овцой глупой.
Ирма не успела после 30ти лет безработицы работу найти,начала там выеживаться.. Я бы такого работника выкинула на сл день. Тем бы это и закончилось
Выёживаетесь пока только вы. Здесь. Пожуйте жевательную резинку. Очень полезно в случае, когда ума не хватает. А у вас с этим явные проблемы: вы ни сути не поняли происходящего, ни цели ветки.
так а как это выражается, что за другого работу делают? Если работают свои 8 часов от звонка и до звонка, то какие проблемы? Что иначе бы половину времени груши бы околачивали, а так все 8 часов работаете?
Хм.
Представьте себе альтенхайм. Ну, пусть человек на 40. Просто для понятности цифИрь ввожу. И вот выходят вас пятеро пфлегеров вместо восьми. А теперь расскажите мне, как повлияет на вашу работу невыход троих. Вы по-прежнему считаете, что достаточно работать свои 8 часов от звонка до звонка, когда двое других за эти же деньги эти же 8 часов проводят у себя дома на диване, числясь вышедшими на работу и получая без перебоев зарплату вашего размера?
Кароч: узнал в ФинИнспекции, это проходит как минимум "§ 370 - Steuerhinterziehung" (в особо-тяжёлых случаях ((§ 370 Abs. 3 AO) до 10 лет тУрмы
Спасибо большое. 
С завидной регулярностью возникают скандалы в бундестаге, где депутаты "меняются" женами.
Scheinarbeitsverhältnisse это называется именно. Один устраивает жену другого к себе помощницой, а тот берет помощницей его жену.
А так как зарплаты там будьздоров, то получается бетруг на миллионы. Даже в такой комбинации как-то сразу три депутата работали,
чтоб следы замести.
Читать газеты немецкие надо!
Этим занимается Finanzamt в плане Geldwäscherei - причем довольно серьезно. 2 или 3 года назад в NRW накрыли сеть Pflege-firmen - они там со всем мутили - в том числе и с "подснежниками", но у них это были прибалты и поляки. В обвинение им это вставили, именно как отмытие денег.
А работает это так - часть, если не всю з/п забирает шеф фирмы, а люди при этом чернят где то еще. Ну или если на минимуме - то и доплаты от социала получают. Там в деле фигурировала целая стройбригада, которая якобы бабушкам помогала, а на самом деле кирпичи клали, да штукатурили .
Ирма! У вас нарисовался ярый фанат... Правда, я не знаю, что с ним делать
Если это мой фанат, то почему вы-то с ним должны что-то делать?
Ой, народ, при всём моём поганом настроении вы меня рассмешили. Спасибо.
какие то буковки стоят внизу
Замазаны фамилии и имена (возле них никаких буковок), замазаны часы и сальдо по часам. Замазана прочая информация из альтенхайма.
Это первый лист из двух. Если человек на больничном, то стоит буква К. Кранк. Если в отпуске, то стоит U, Урлауб. Если полставки, ночная смена, то... В общем, буковки красные В2 видите? Это смены с 7:15 утра и до 19:15. Вот такие вот красные буковки B2 и стоят у этих "подснежников"-"подвесок". Естественно, что расшифровка букв висит ниже графика дежурств.
Эти люди уже ПЕНСИОНЕРЫ. Я про родню, которая числится вышедшими на работу, но ни разу не появлявшиеся там. Они не учатся. Они числятся работающими, исправно получают деньги, но не появляются.
Я не пойду за старичками ухаживать, а Ирма пошла. А вроде трындела,что лампочки собирает за столом сидит. А оказалось все намного хуже
Вы бредите.
Народ начитается ваших бредней и начинает мне кости в закрытых группах перемывать. Мне ведь передают всё. Ухохатываюсь!
Для всех и сразу: я - бетроер. Занимаюсь досугом стариков. Читаем, гуляем и т.д. Я никогда и нигде никаких лампочек за столом не собирала. Муж от меня не сбегал и даже не собирался.
вона как Ирма со спесью написала- дураки, все выбалтывают. да они и выбалтывают в надежде, что явится царь или герой(с) и спасет их
Позвольте поправить.
Не со спесью, а очередной раз убедившись, что в основном люди вот такие. Ну, что поделать? А выбалтывают они и вправду не задумываясь. Они не ищут героев. Кто был не согласен, тот уволился. За 7 месяцев 5 увольнений по собственному желанию. Кто работает, понимая, тот скрепит зубами, но молчит, потому что случись разборкам - что с хаймом будет? Читайте: что будет с ними? А кто языком чешет направо - налево, те и правда НЕ ВРУБАЮТСЯ. У них в глазах пионерский блеск: wir sind Team! И они готовы, будучи уборщицами, замещать бетроеров, заниматься частично пфлегерской работой. Ну, кто везёт, на том и едут. Всегда так было.
Если бы Ирма работала за тех людей, по 16 часов в день, и получала копейки, она бы уже давно подняла там скандал, а не стала бы интересоваться "чисто для любопытства".
Вместо того, чтобы за свои 1400 чистыми работать с 15 человеками, я работаю с 30 за те же деньги. Вы считаете, что я не работаю за других? Там ведь липовый бетроер есть.
для Ирмы отсутствующие люди не коллеги, они работают совсем на другом участке и делают совсем другую работу.
Да нет, мы как раз всё время "спина к спине". Они ухаживают, а я присматриваю и занимаю свободное время старичков. Мы мозолим друг другу глаза постоянно. Как только выучила всех коллег, так и показалось, что список длиннее, чем должен быть.
Я работаю в частном альтенхайме на 30 человек.
Читать газеты немецкие надо!
К сожалению, Вестфаленпост больше направлена на статьи про Эрдогана, Путина, криминальную хронику и проблему беженцев. Священную корову обходят стороной. Простите за каламбур.
Вы действительно думаете что если убрать липового бетроера то на его место поставять нового, реального, который будет приходит и работать с Ваmi?...))
В этой нише постоянна нехватка персонала. Даже вон наша Мутти ходила в подобное заведение в гости, по приглашению одного пфлегера.
И эти "мёртвые души" ну никак не повлияют на изменения.
Если же считаете что работаете за двоих то идите к шефу, просите больше денег. И там в разговоре можно меж цветов ему намекнуть уволитъ бетроера которого все равно никогда нет, и половину сэкономленных денег прибавить к Вашей зарплате...;))
очень часто гиперактивность и сувание носа не в свои дела к добру не приводит.
Ну, так последуйте своему совету и угомонитесь уже. А то прямо из штанов выпрыгиваете. А вы, случайно, не такой вот "подснежник"-"подвеска"-"мёртвая душа"? Или вы сами таких "трудоустраиваете"? Бурная реакция наводит на определённые мысли.
Вы действительно думаете что если убрать липового бетроера то на его место поставять нового, реального, который будет приходит и работать с Ваmi?...))
Нас было четверо. Ну, фактически трое. Одна уволилась, сломав себе руку при падении на мокром полу. Одна - фиктивная работница. А теперь нас двое осталось. И нас разнесли во времени, чтобы хотя бы один бетроер был каждый день. Так что да, я не думаю, я ЗНАЮ, что мы бы работали вместе. Одновременно.
Если же считаете что работаете за двоих то идите к шефу, просите больше денег. И там в разговоре можно меж цветов ему намекнуть уволитъ бетроера которого все равно никогда нет, и половину сэкономленных денег прибавить к Вашей зарплате...;))
Мои планы мне известны. Как я уже писала выше, разворошить муровейник палкой в них не входит.
Я очень благодарна всем, кто помог мне, дав мне нехватающие элементы. Пазл сложился. Теперь у меня полная картинка.