Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Проблемы с усыновлением.

3106  1 2 3 все
Abby2016 завсегдатай06.08.18 14:25
Abby2016
06.08.18 14:25 

Доброго всем дня! Опять вся надежда на вас. Если у кого-то есть опыт в этом вопросе или правовая информация, то очень прошу откликнуться!

В октябре прошлого года ( после года официального совместного проживания в Германии) начали процесс усыновления/удочерения моего ребёнка моим мужем, гражданином Германии. У меня и у ребёнка ВНЖ. Сходили в Югендамт на консультацию. Там нам дали контакты нотариусов, к которым посоветовали обратиться. Сходили к ним на консультацию, тк времени у нас было мягко говоря мало, так как приближалось 18-летие, а Согласие от родного папы меня смущало своей давностью. И меня интересовало нужно ли нам просить новое или это подойдёт . Нас заверили, что все ОК! Нотариус в России тоже сказала, что оно не имеет срока давности. Наконец-то нам назначили Термин и мы поставили Антраг на Адоптацию ребёнка. Затем пришло письмо из Амтсгерихта со списком необходимых документов. Потом мы их собирали. Отправили. И вот я получаю письмо, что Согласие не подходит, тк ему уже 3 года. Нужно новое! Позвонили папе и слёзно попросили сделать новое . Апостиль . Перевод. На все это ушло слишком много времени. Параллельно пытались писать и звонить нотариусам с вопросом: Как же так? Вы же проверяли документ и чуть ли не на зуб пробовали, а оказалось, что он не подходит ...

Получили новое Согласие за два дня до Дня рождения, а через два дня после ДР было постановление Амтсгерихта вынесено о передаче этого дела в другое ведомство и продолжения Адоптации как совершеннолетнего, а это нам не совсем интересно. Вопрос в том, что мы можем в этой ситуации ? Возможно ли как-то аргументировать просьбу о продолжении дела как Адоптации несовершеннолетнего? ? Нам дали месяц на обжалование

#1 
Irma_ патриот06.08.18 14:31
Irma_
NEW 06.08.18 14:31 
в ответ Abby2016 06.08.18 14:25
И вот я получаю письмо, что Согласие не подходит, тк ему уже 3 года. Нужно новое!

Я же вас русским языком предупреждала, что это усыновление российского гражданина в суде Германии считаться для России действительным НЕ БУДЕТ.

Вы себе приключения на пятую точку ищете? Ну, ну. Продолжайте искать.


Параллельно пытались писать и звонить нотариусам с вопросом: Как же так? Вы же проверяли документ и чуть ли не на зуб пробовали, а оказалось, что он не подходит ...

Так это для России этот документ бессрочный, а не для Германии. Вы меня удивляете, ей богу.


Вопрос в том, что мы можем в этой ситуации ?

Взять анвальта.

Вы уже так завязли..хуже не будет.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#2 
Abby2016 завсегдатай06.08.18 15:16
Abby2016
NEW 06.08.18 15:16 
в ответ Irma_ 06.08.18 14:31

Не по наслышке знаю, что адвокаты не всегда полезны и обходятся очень не дёшево . А результат вряд ли будет в данной ситуации. Но это мне так кажется, может я и неправа. Поэтому и прошу форумчан поделиться опытом и знаниями в данном вопросе, чтобы понять наши перспективы

#3 
Irma_ патриот06.08.18 15:38
Irma_
NEW 06.08.18 15:38 
в ответ Abby2016 06.08.18 15:16

Анвальт нужен, чтобы понять, можно ли дело рассматривать, как для несовершеннолетнего, т.к. вы документы подали ДО совершеннолетия. Просто бюрократическая машина медленная. Только анвальт может сказать, есть ли шанс.


Без анвальта вам скажут только одно: ребёнку СЕЙЧАС 18 лет, будем рассматривать согласно нынешнему возрасту.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#4 
Abby2016 завсегдатай06.08.18 15:45
Abby2016
NEW 06.08.18 15:45 
в ответ Irma_ 06.08.18 15:38

Думаете, что есть шанс

#5 
Irma_ патриот06.08.18 16:55
Irma_
NEW 06.08.18 16:55 
в ответ Abby2016 06.08.18 15:45

Мне трудно дать оценку, потому что я не специалист.

В любом случае: удачи.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#6 
  fedor 3 коренной житель06.08.18 19:59
fedor 3
NEW 06.08.18 19:59 
в ответ Abby2016 06.08.18 14:25

будут рассматривать не на момент подачи заявление а на момент суда .

#7 
Abby2016 завсегдатай10.08.18 01:24
Abby2016
NEW 10.08.18 01:24 
в ответ fedor 3 06.08.18 19:59

Вам знакома эта тема? Подскажите, пожалуйста, я могу написать протест самостоятельно или только через адвоката? Если шансов мало, то не хотелось бы деньги на ветер выбрасывать....

#8 
Sokol-67 коренной житель10.08.18 10:27
NEW 10.08.18 10:27 
в ответ Abby2016 06.08.18 14:25

А можно поинтересоваться-в чем смысл усыновления?Ребенок может спокойно жить,учиться получить пмж и гражданство без обязательства содержать постаревшего усыновителя ...

#9 
kerri1612 Переводы и сопровождение в Берлине10.08.18 14:38
kerri1612
NEW 10.08.18 14:38 
в ответ Sokol-67 10.08.18 10:27

Чтобы учиться в университете, точнее чтобы под это ВНЖ получить, деньги нужны ( Са. 8000 на год ), бесплатно только на санитара, может ТС не хочет такой судьбы для своего ребёнка. Или ТС и ее сын из ЕС ?

Переводы и сопровождение в Берлине
#10 
  fedor 3 коренной житель10.08.18 14:53
fedor 3
NEW 10.08.18 14:53 
в ответ Abby2016 10.08.18 01:24
Вам знакома эта тема?

Да

я могу написать протест

Можете , но толку

#11 
Nichja патриот10.08.18 15:01
Nichja
NEW 10.08.18 15:01 
в ответ kerri1612 10.08.18 14:38
Чтобы учиться в университете, точнее чтобы под это ВНЖ получить, деньги нужны ( Са. 8000 на год ), бесплатно только на санитара, может ТС не хочет такой судьбы для своего ребёнка. Или ТС и ее сын из ЕС ?

У дочери ТС уже есть ВНЖ в Германии

В первом же сообщении все написано - дочь прожила в Германии год совместно с отчимом

#12 
Lioness патриот10.08.18 16:14
Lioness
NEW 10.08.18 16:14 
в ответ kerri1612 10.08.18 14:38
Чтобы учиться в университете, точнее чтобы под это ВНЖ получить, деньги нужны ( Са. 8000 на год )

У данного тинейджера уже есть немецкий ВНЖ. Вы заблуждаетесь, что здесь нужно другой получать.

Не надо ни денег, ни нового ВНЖ.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#13 
Abby2016 завсегдатай13.08.18 03:38
Abby2016
NEW 13.08.18 03:38 
в ответ Sokol-67 10.08.18 10:27

Ну, мне кажется, это лучше, чем содержать отца, которого раз пять в своей жизни видел... Поэтому и важно удочерение как несовершеннолетней.

#14 
  CallMeByYourName постоялец13.08.18 07:46
NEW 13.08.18 07:46 
в ответ Abby2016 13.08.18 03:38
это лучше, чем содержать отца, которого раз пять в своей жизни видел... Поэтому и важно удочерение как несовершеннолетней.

Вам не для этого важно удочерение несовершеннолетней, а для сохранения обоих гражданств. В этом нет ничего постыдного.

#15 
  fedor 3 коренной житель13.08.18 14:54
fedor 3
NEW 13.08.18 14:54 
в ответ CallMeByYourName 13.08.18 07:46

уже не светит гражданство . А вот наследство может

#16 
Abby2016 завсегдатай15.08.18 15:09
Abby2016
NEW 15.08.18 15:09 
в ответ CallMeByYourName 13.08.18 07:46

Да, это тоже было бы замечательно ! Но у нас много разных факторов. Например, родной папа в России пытается добиться признания его банкротом, и не хотелось бы , чтобы совершеннолетняя дочь, которая никогда не была нужна, отвечала за его долги.

#17 
Abby2016 постоялец15.08.18 15:12
Abby2016
NEW 15.08.18 15:12 
в ответ fedor 3 13.08.18 14:54

Так, вроде по завещанию и так она все наследует. Какой тут смысл?

#18 
Abby2016 постоялец07.09.18 20:08
Abby2016
NEW 07.09.18 20:08 
в ответ Abby2016 15.08.18 15:12

Если, вдруг, кому-нибудь пригодится информация:

Я все же написала протест на решение. Описала всю ситуацию . Без адвокатов . У нас прошёл суд и приняли решение о проведении процесса усыновления как несовершеннолетнего. Ещё и судья в конце извинилась, что так все долго .

#19 
Irma_ патриот08.09.18 15:41
Irma_
NEW 08.09.18 15:41 
в ответ Abby2016 07.09.18 20:08
написала протест на решение. Описала всю ситуацию . Без адвокатов . У нас прошёл суд и приняли решение о проведении процесса усыновления как несовершеннолетнего.

Значит, я была права в своих "подозрениях". Браво. Очень рада за вас. Удачи вам в этом деле до самого конца.glass

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#20 
Abby2016 постоялец15.09.18 12:13
Abby2016
NEW 15.09.18 12:13 
в ответ Irma_ 06.08.18 14:31

Подскажите, пожалуйста, а как нам решение немецкого суда в России узаконить можно? С чего начать? И что делать и куда идти в Германии после получения решения суда об усыновлении как несовершеннолетнего ??

#21 
autoledi патриот15.09.18 12:51
autoledi
NEW 15.09.18 12:51 
в ответ Abby2016 15.08.18 15:09
Например, родной папа в России пытается добиться признания его банкротом, и не хотелось бы , чтобы совершеннолетняя дочь, которая никогда не была нужна, отвечала за его долги.

если папа официально НЕ платил алименты, то и рассчитывать на содержание по старости от дочери не сможет, а уж про долги вообще нет речи.

Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#22 
Abby2016 постоялец15.09.18 12:54
Abby2016
NEW 15.09.18 12:54 
в ответ CallMeByYourName 13.08.18 07:46

А на каком основании дочь сможет сохранить оба гражданства? Если это реально, то куда обращаться

#23 
autoledi патриот15.09.18 12:56
autoledi
NEW 15.09.18 12:56 
в ответ Abby2016 15.09.18 12:54

надо было успеть до 18 удочерить, тогда бы оба сохранились.

Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#24 
Abby2016 постоялец15.09.18 13:07
Abby2016
NEW 15.09.18 13:07 
в ответ autoledi 15.09.18 12:51

Папа не платил , но его мама присылала нам каждый месяц 2000 из своей пенсии. Она внучку любит и они общаются по сей день. Но я думаю, что это смогут посчитать алиментами, если до этого дойдёт

#25 
Abby2016 постоялец15.09.18 13:12
Abby2016
NEW 15.09.18 13:12 
в ответ autoledi 15.09.18 12:56

Ей недавно исполнилось. И суд постановил: " усыновление несовершеннолетнего". Это не влияет уже?

#26 
autoledi патриот15.09.18 13:20
autoledi
NEW 15.09.18 13:20 
в ответ Abby2016 15.09.18 13:07
Папа не платил , но его мама присылала нам каждый месяц 2000 из своей пенсии. Она внучку любит и они общаются по сей день. Но я думаю, что это смогут посчитать алиментами, если до этого дойдёт

алиментами это посчитать нельзя,
проблемы надо решать по мере поступления, с чего Вы вообще взяли, что он их будет требовать с дочери, которая не живет в РФ?

Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#27 
Abby2016 постоялец15.09.18 13:26
Abby2016
NEW 15.09.18 13:26 
в ответ autoledi 15.09.18 13:20

А какая им разница где она живёт ?

#28 
autoledi патриот15.09.18 13:28
autoledi
NEW 15.09.18 13:28 
в ответ Abby2016 15.09.18 13:26
А какая им разница где она живёт ?

им кому- папе?

Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#29 
  fedor 3 коренной житель15.09.18 13:36
fedor 3
NEW 15.09.18 13:36 
в ответ Abby2016 15.09.18 12:13

Вам уже писали что решение суда о усыновление гр.Россий на территории Германии в России не действительно. Так что узаконить нет возможности если только повторить все на территории России.

#30 
Abby2016 постоялец15.09.18 14:00
Abby2016
NEW 15.09.18 14:00 
в ответ fedor 3 15.09.18 13:36

Спасибо за информацию

#31 
Abby2016 постоялец15.09.18 14:04
Abby2016
NEW 15.09.18 14:04 
в ответ autoledi 15.09.18 13:28

Нет, не папе. Но в случае признания его банкротом , кто будет отвечать по его долговым обязательствам? Имущества нет, все жёны бывшие, и остальные дети несовершеннолетние.

#32 
autoledi патриот15.09.18 14:32
autoledi
NEW 15.09.18 14:32 
в ответ Abby2016 15.09.18 14:04
Но в случае признания его банкротом , кто будет отвечать по его долговым обязательствам? Имущества нет, все жёны бывшие, и остальные дети несовершеннолетние.

вот и почитайте, причем тут банкрот и его дети?

Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#33 
Abby2016 постоялец15.09.18 15:35
Abby2016
NEW 15.09.18 15:35 
в ответ autoledi 15.09.18 14:32

Я много перечитала год назад, но сейчас не смогла найти

#34 
autoledi патриот15.09.18 15:47
autoledi
NEW 15.09.18 15:47 
в ответ Abby2016 15.09.18 15:35

Дети не несут ответственность по финансовым обязательствам своих родителей.


Совершеннолетние дети могут выплачивать долги родителей, если у них совместное с родителями имущество - в пределах родительской доли.
Если совершеннолетние дети участвовали в качестве гарантов (поручителей) при получении родителями кредитов, тогда — и в пределах своего имущества.
В случае получения наследства - в пределах стоимости полученного по наследству имущества, если при вступлении в наследование была составлена опись и оценка наследственного имущества. В остальных случаях дети за родителей не отвечают.

Подробнее на Правовед.ru: https://pravoved.ru/question/347278/

Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#35 
Irma_ патриот15.09.18 15:57
Irma_
NEW 15.09.18 15:57 
в ответ Abby2016 15.09.18 12:13
Подскажите, пожалуйста, а как нам решение немецкого суда в России узаконить можно?

Никак. Россия НЕ ПРИЗНАЁТ усыновление своих граждан судами других стран. Усыновите ещё раз. Уже в России. Это единственный путь, но как вы теперь будете это делать - понятия не имею.

В общем, у вашего ребёнка теперь двое пап. И папа из России будет наследником, может потребовать алименты. Может не выпустить из России.

И что делать и куда идти в Германии после получения решения суда об усыновлении как несовершеннолетнего ??

В Штандесамт для получения нового св-ва о рождении, потом в бюргерамт, чтоб сделать новый паспорт.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#36 
Abby2016 постоялец17.09.18 05:08
Abby2016
NEW 17.09.18 05:08 
в ответ autoledi 15.09.18 15:47

Спасибо ! Но для признания банкротом, нужно доказать своё "бедственное положение". А это может грозить совершеннолетним детям обязанностью содержать родителя. Как - то так мне об'яснял адвокат в России

#37 
Abby2016 постоялец17.09.18 05:15
Abby2016
NEW 17.09.18 05:15 
в ответ Irma_ 15.09.18 15:57

Спасибо! Зря я не обратила на это внимание и не сделала удочерение в России сначала, а потом уже здесь. Думала, что как со всеми остальными документами будет, главное поставить Апостиль...

#38 
Abby2016 постоялец17.09.18 05:39
Abby2016
NEW 17.09.18 05:39 
в ответ Irma_ 15.09.18 15:57

У неё же ещё Российский паспорт... И Титель. Сначала в АБХ?

И ей нужно менять фамилию. В Посольство ехать нужно, чтобы поменять загран паспорт РФ и в Россию, чтобы поменять СОР и внутр паспорт РФ

Так??

#39 
MiTon коренной житель17.09.18 14:30
MiTon
NEW 17.09.18 14:30 
в ответ Irma_ 15.09.18 15:57
Никак. Россия НЕ ПРИЗНАЁТ усыновление своих граждан судами других стран.

Ну, на мой взгляд это не совсем правильно, ибо:

В соответствии с п. 4 ст. 165 Семейного кодекса Российской Федерации – «Усыновление (удочерение) являющегося гражданином Российской Федерации и проживающего за пределами Российской Федерации ребенка, произведенное компетентным органом иностранного государства , гражданином которого является усыновитель, признается действительным в Российской Федерации при условии получения предварительного разрешения на усыновление (удочерение) от органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, на территории которого ребенок или его родители (один из них) проживали до выезда за пределы территории Российской Федерации».

Бросил курить, пить, материться. Начал следить за собой. Теперь все думают, что я гей.
#40 
USSSR11 местный житель17.09.18 17:17
NEW 17.09.18 17:17 
в ответ MiTon 17.09.18 14:30
при условии получения предварительного разрешения на усыновление (удочерение) от органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации, на территории которого ребенок или его родители (один из них) проживали до выезда за пределы территории Российской Федерации

И как? У автора ветки это разрешение есть? Нет его. Мне даже трудно себе представить, что это может быть за орган. Суд? ))

#41 
MiTon коренной житель17.09.18 20:56
MiTon
NEW 17.09.18 20:56 
в ответ USSSR11 17.09.18 17:17

Органы опеки и попечительства в Российской Федерации

Бросил курить, пить, материться. Начал следить за собой. Теперь все думают, что я гей.
#42 
autoledi патриот18.09.18 00:09
autoledi
NEW 18.09.18 00:09 
в ответ USSSR11 17.09.18 17:17
И как? У автора ветки это разрешение есть? Нет его.

при желании, его можно попробовать сделать задним числом.

Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#43 
Abby2016 постоялец18.09.18 15:28
Abby2016
NEW 18.09.18 15:28 
в ответ autoledi 18.09.18 00:09

Можно попробовать, но мне кажется, что практически нереально . Жаль, что раньше этого не знала . Было же время все сделать.

#44 
Abby2016 постоялец18.09.18 15:43
Abby2016
NEW 18.09.18 15:43 
в ответ autoledi 18.09.18 00:09

Если я правильно помню, в России усыновление в принципе возможно только до 18ти?

#45 
autoledi патриот18.09.18 15:53
autoledi
NEW 18.09.18 15:53 
в ответ Abby2016 18.09.18 15:43

да

Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#46 
Irma_ патриот18.09.18 16:38
Irma_
NEW 18.09.18 16:38 
в ответ Abby2016 17.09.18 05:39
У неё же ещё Российский паспорт... И Титель. Сначала в АБХ?

Заверяйте копию решения суда у нотариуса или в бюро в ратхаусе, потом идите в Орднунгсамт, там подайте заявление на получение Штаатсангехёригкайтсаусвайс. Они примут у вас заявление, а сам этот Штаатсангехёригкайтсаусвайс вам выдадут в АБХ.

Попутно идите в Штандесамт, получайте новое св-во о рождении. С этим св-вом о рождении идите в бюро оформить паспорт.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#47 
Irma_ патриот18.09.18 16:39
Irma_
NEW 18.09.18 16:39 
в ответ MiTon 17.09.18 20:56
Органы опеки и попечительства в Российской Федерации

Я не уверена, что этого достаточно. Но пусть даже так. Вы в курсе, что для этого надо сделать?

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#48 
Irma_ патриот18.09.18 16:41
Irma_
NEW 18.09.18 16:41 
в ответ autoledi 18.09.18 00:09, Последний раз изменено 18.09.18 16:45 (Irma_)
при желании, его можно попробовать сделать задним числом.

Вы шутите? Вы хотите заняться подлогом? Думаете, что там только органы опеки участвуют? Щазззззз....спок Чтобы получить "одобрям-с" от органов опеки нужно дохрена документов туда предъявить, в том числе медосмотры. Каждому на лапу давать?спок А если потом биологический папа поднимет бучу и начнёт копать, да всё всплывёт? В тюрьму ТС толкаете?


Ну, просто любопытства ради предлагаю взглянуть, что вы предлагаете сделать задним числом:

https://www.9111.ru/questions/1449887/

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#49 
Abby2016 постоялец18.09.18 17:46
Abby2016
NEW 18.09.18 17:46 
в ответ Irma_ 18.09.18 16:41

Я так и подумала, что для получения этого разрешения от органов опеки нужно кучу документов собрать, а это все сделать задним числом нереально.

#50 
Abby2016 постоялец18.09.18 17:56
Abby2016
NEW 18.09.18 17:56 
в ответ Irma_ 18.09.18 16:41

А с Российскими документами как правильно все сделать?

#51 
autoledi патриот18.09.18 23:54
autoledi
NEW 18.09.18 23:54 
в ответ Irma_ 18.09.18 16:41

эмоций много Ирма, на пустом месте,
если кому то будет надо, то Вас точно не спросят кому на лапу, кого куда толкнутьмиг

Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#52 
1 2 3 все