Полицаи забрали наличные деньги
Ситуация примерно следующая:
Гражданин Украины, работавший ранее в Польше и Чехии приехал в Берлин с целью купить машину, имея при себе 7 000 евро. Остановился на квартире, где общежитием живут очевидно нелегально, другие украинцы. Внезапно визит полиции с обыском — искали кого-то, съехавшего, или не находившегося в квартире, владелец 7000 с ним не знаком. Находят мгновенно наличку и забирают.
Владелец протестует напрасно. В протокол вносится имя не владельца денег, а разыскиваемого преступника. С какой-то незначительной пометкой, что в присутствии … свидетелей.
В общем как владельцу вернуть свои деньги?
От него требуют доказать происхождение денегб отбрыкиваются . Расписки, переведенной переводчиком, что деньки ему кто-то дал как-то недостаточно. из полиции деньки якобы отправили в горпрокуратуру.
Как человеку вернуть свои 7 000 ???
Тот, кого они искали, прописан по этому адресу?
А владелец денег там вообще не прописан?
Если деньги лежали в шкафу или тумбочке, то полиция исходит из того, что они принадлежат тому, кто там прописан.
Если владелец денег заработал их в Чехии или Польше, то почему он не может предоставить доказательства заработков?
Работал там по-чёрному? Пусть докажет обратное.
Что значит "расписки как-то недостаточно"? Так недостаточно или как-то недостаточно?
Попробуйте заверить переведённую расписку у нотариуса.
. Среди нелегалов найден чувак, который не может объяснить наличие крупной суммы в наличке... Пока вразумительно не объяснит - закон на стороне полиции. Как по мне - очень на "отмывание" бабла смахивает
семь штук крупная сумма?
я слыхал что во Франции законом уже запретили налом более двух штук иметь, может и в ФРГ уже так?
а для ТС.......... плакали ваши денюшки, может через пару лет с помощью адвоката вы что то и выходите, но адвокат вам будет в разы дороже стоить
он не обязан объяcнять проиcхождение этих денег. его и точка. полиция должна доказать, что деньги получены им преcтупным путем. жалобу в прокуратуру пиcать надо c требованием вернуть. еcли не уcтановят, что это не его деньги и не деньги добытые преcтупным путем, то вернут когда-нибудь.
ну зачем же так передергивать? не иметь, а cовершать платежи. и не запретили, а ввели границу, cвыше которой продавец обязан cообщить в финанcовый орган.
меня во фрапорте с шестью штуками мурыжыли, мой им ответ что это бабки для меня на отпуск их ошарашил.
Мы с семей просто в разных окошках контроль проходили, когда увидели что это на семью то сказали что по две штуки налом на человека отпуск достаточно , об остальном и об эпитетах что я произнс я уже умолчу
а ведь было это всего пару лет назад
меня во фрапорте с шестью штуками мурыжыли, мой им ответ что это бабки для меня на отпуск их ошарашил.
Не знаю как там у вас в ФРГ, а у нас в Германии сумму до 10 000 евро и декларировать не надо.
Для тех кто живёт непонятно где у наюепонятно кого, непонятно чем занимающегося каеого-о преступника? непрописано в кварттире с нелегалами? и с непоеятно где взявшим деньгами, возникновение которых обьяснить не может? и в чём тут нормальность ситуации для Германии?
Altwad
Бонжуан
) и не склоняйте ситуацию в сторону,
чтобы деньки не вернулись. ВОПРОС
ПОСТАЛЕН КАК ИХ ВЕРНУТЬ.
он не обязан объяcнять проиcхождение этих денег. его и точка. полиция должна доказать, что деньги получены им преcтупным путем. жалобу в прокуратуру пиcать надо c требованием вернуть. еcли не уcтановят, что это не его деньги и не деньги добытые преcтупным путем, то вернут когда-нибудь.
Тот, кого они искали, прописан по этому адресу?
Вряд-ли. Квартира сдавалась
очевидно без контракта, или предоставлялась
в пользование.
А владелец денег там вообще не прописан?
Нет, он с украинским паспортом и разрешение пребывать в стране подходит к концу.
Если деньги лежали в шкафу или тумбочке, то полиция исходит из того, что они принадлежат тому, кто там прописан.
Искали правонарушителя и нашли чуть позже, но не в квартире, полицай сказал в разговоре. Я - переводчик.
Если владелец денег заработал их в Чехии или Польше, то почему он не может предоставить доказательства заработков?
Работал там по-чёрному? Пусть докажет обратное.
это уже другая тема. я и не стала спрашивать, может ли он запрашивать в тех местах, где работал и как работал.
Что значит "расписки как-то недостаточно"? Так недостаточно или как-то недостаточно?
Я по его поручению звонила
в полицию. Так и сказал сотрудник, что
написанная рукой расписка от курьера,
что он давал ему деньги выглядит
неубедительно.
заверен перевод переводчиком.
в общем вопрос, какие шаги предпринимать. Адвокат?? Можете кого-то посоветовать??? или самому ходить и требовать??
по телефону полицай сказал, что даньги передал в городскую прокуратуру Берлина. А сами полицаи в Потсдаме. куда и что писать? спасибо.
Для тех кто живёт непонятно где у наюепонятно кого, непонятно чем занимающегося каеого-о преступника? непрописано в кварттире с нелегалами? и с непоеятно где взявшим деньгами, возникновение которых обьяснить не может? и в чём тут нормальность ситуации для Германии?
От тюрьмы и от сумы не зарекайтесь. Лично для Вас.
Для тех кто живёт непонятно где у наюепонятно кого, непонятно чем занимающегося каеого-о преступника? непрописано в кварттире с нелегалами? и с непоеятно где взявшим деньгами, возникновение которых обьяснить не может? и в чём тут нормальность ситуации для Германии?
презумпцию невиновности в якобы демократической ФРГ уже отменили?
семь штук евро для путешественника это большие деньги?
Это один раз переночевать в отеле 
А он может доказать, что легально заработал деньги в Польше?
Не записочками неизвестно от кого, а нормальными документами, например, если снял со счета - выписка из банка?
ИМХО, это единственный способ.
Чел находился в нелегальном притоне общежитии, где вдобавок еще и криминалы тусуются. Тут частными расписками не обойдешься, даже переведенными.
Не записочками неизвестно от кого, а нормальными документами, например, если снял со счета - выписка из банка?ИМХО, это единственный способ.Чел находился в нелегальномпритонеобщежитии, где вдобавок еще и криминалы тусуются. Тут частными расписками не обойдешься, даже переведенными.
у нас весь главвокзал криминальная зона, шприцов больше чем травы на газоне, но на франкфуртерхауптбанхофе почему то нет вывески что сюда запрещён вход потому что это криминальная зона
семь штук евро для путешественника это большие деньги?
Вот сброд, одни лаботрясы социальщики и тунеядцы.
Ты бы хоть сто евро заработал. Или хочешь сказать что в Дубае отдыхаешь в гостинице с вертолётной площадкой.
ВОПРОС ПОСТАЛЕН КАК ИХ ВЕРНУТЬ
По делу.
Вам надо взять от него полную доверенность ,,, Vollmacht ,,, и идти к адвокату, он вытащит деньги. Если сами не хотите пороги обивать прокуратуры.
Страховка это покрывает. Вы можете действовать от его имени как родственница.
Доверенность действительна даже просто с его подписью, но лучше заверить нотариально, или в местной администрации.
Или идти самой в местную прокуратуру и подать жалобу за не провамерные действия полиции.
Они должны были предоставить во время обыска долмечера, тоесть производить обыск в присутствии переводчика.
Так как находились иностранные граждане на квартире.
Деньги вернёте это не сто тысяч, что доказывать надо где заработал, это простое накопления для путешествий.
Просто расписка от бабушки или родственников что они ему подарили или в долг дали часть суммы или полностью, на время проведения отпуска.
Удачи вам.
с тех пор как вы это написали постом выше, про то что 7 штук в кармане это криминал вы согласны
Ну и где конкретно я так написала? С вашими домыслами нет, не согласна.
Если чел. попадает в облаву в квартире, полной нелегалов и др. нарушителей закона, и при обыске у него находят 7 штук в кармане, то что, ему обязаны верить на слово, что деньги его собственность? И что он вообще сюда слцчайно зашел и тд?
Вот и забрали как вещдок, наверняка не только это и не только у него. Докажет, что деньги принадлежат ему - получит обратно.
Я по его поручению звонила в полицию. Так и сказал сотрудник, что написанная рукой расписка от курьера, что он давал ему деньги выглядит неубедительно. заверен перевод переводчиком. в общем вопрос, какие шаги предпринимать. Адвокат?? Можете кого-то посоветовать??? или самому ходить и требовать??по телефону полицай сказал, что даньги передал в городскую прокуратуру Берлина. А сами полицаи в Потсдаме. куда и что писать? спасибо.
Напишите в прокуратуру Берлина. Полицаи дали хотя бы какой-ниб. номер протокола, на что ссылаться?
Заодно спросите, какие именно документы требуются для доказательства, что деньги его сбственность.
Короче, хуторяне-нелегалы сбились в кучу, накосячили, да ещё умудрились общак просрать во время облавы. Теперь упорно пытаются доказать, что это не нелегальные гроши за нелегальную работу, а кум привезэ и в тумбочку заховав. Узнаю рагулей. Везде одно и то же. Вы что думаете, полицейские тут идиоты ? Они таких хуторян по безвизгу пачками ловят.
Ну и где конкретно я так написала? С вашими домыслами нет, не согласна.Если чел. попадает в облаву в квартире, полной нелегалов и др. нарушителей закона, и при обыске у него находят 7 штук в кармане, то что, ему обязаны верить на слово, что деньги его собственность? И что он вообще сюда слцчайно зашел и тд?Вот и забрали как вещдок, наверняка не только это и не только у него. Докажет, что деньги принадлежат ему - получит обратно.
что и требовалось доказать, презумпции невиновности в ФРГ нет
надо доказывать что небольшая сумма для проживания в стране для путешествия принадлежит тому у кого находиться.
не удивлюсь что ему надо доказывать что его трусы это его трусы
Не знаю как там у вас в ФРГ, а у нас в Германии сумму до 10 000 евро и декларировать не надо.
я где то писал про декларирование?
но Пух доказал что такие ничтожные суммы декларировать не надо, но как мы видим из практики, надо не только декларировать, но надо ещё доказывать что трусы принадлежат носящему трусы
По делу.Вам надо взять от него полную доверенность ,,, Vollmacht ,,, и идти к адвокату, он вытащит деньги. Если сами не хотите пороги обивать прокуратуры.Страховка это покрывает. Вы можете действовать от его имени как родственница.Доверенность действительна даже просто с его подписью, но лучше заверить нотариально, или в местной администрации.
Или идти самой в местную прокуратуру и подать жалобу за не провамерные действия полиции.Они должны были предоставить во время обыска долмечера, тоесть производить обыск в присутствии переводчика.Так как находились иностранные граждане на квартире.Деньги вернёте это не сто тысяч, что доказывать надо где заработал, это простое накопления для путешествий.Просто расписка от бабушки или родственников что они ему подарили или в долг дали часть суммы или полностью, на время проведения отпуска.Удачи вам.
фееричный бред, какой переводчик при обыске?
вы бы ещё про понятых соврали, это же вам демократичная ФРГ, вас пристрелят при обыске и скажут что всё по закону
на этом форуме когда то был трейд об том как в аэропорту забрали лептоп в эаропорту, чем дело кончилось неизвестно
Короче, хуторяне-нелегалы сбились в кучу, накосячили, да ещё умудрились общак просрать во время облавы. Теперь упорно пытаются доказать, что это не нелегальные гроши за нелегальную работу, а кум привезэ и в тумбочку заховав. Узнаю рагулей. Везде одно и то же. Вы что думаете, полицейские тут идиоты ? Они таких хуторян по безвизгу пачками ловят.
при мутных обстоятельствах с участием криминальных типов и 7.000 могут быть достаточной суммой, чтобы проверить её происхождение, что кстати небезпочвенно, т.к. судя по описанию, происхрждение этих денег действительно не имеет законного обоснования. На этих людей не просто пальцем в небо вышли, а уже при подозрительных обстоятельствах.
не придуривайтесь, что не понимаете, проблема не в факте наличия у человека 7.000, а в обстоятельствах, при которых они были обнаружены. Когда в квартиое обнвруживают притон нелегалов, причём в квартире, где ещё криминальный элемент в розыске прописанный, единственный из там прописанных, то не удивительно, что при таких обстоятельствах проверить решили там находящихся и их "содержимое", законность возникновения которого они обьяснить таки и не могут.
фееричный бред, какой переводчик при обыске?вы бы ещё про понятых соврали, это же вам демократичная ФРГ, вас пристрелят при обыске и скажут что всё по законуна этом форуме когда то был трейд об том как в аэропорту забрали лептоп в эаропорту, чем дело кончилось неизвестно
С полицией бодаться себе дороже.. Так что лучше уж снова пойти и заработать.
Детский сад собрался в кучу и пукают в лужу.
я слыхал там ,я там не доглядел.
Законы читайте, стадо упырей и вурдалаков....
никакая адвокатcкая cтраховка не перенимает strafverfahren.
Я не пойму здесь все овцы или глупцы сидят на форуме.
Я и не захожу сюда всякий бред читать.
Какое уголовное преследование? Вы в своём уме.
Он что с наркотой поймался или украл что то.
Это что 1939 когда евреев гребли и в лагеря высылали, шаг в лево или в право расстрел.
Это гость и его деньги и причём тут гость и хозяин?
Я приехал в гости и от куда я знаю чем занят мой друг или знакомый.
Если со мной будет телевизор и квитанции нет, что полиция у меня должна забрать телевизор.
Если она не глупая переводчица, она наедет на полицию что те и извинятся.
Я не пойму здесь все овцы или глупцы сидят на форуме.
Я и не захожу сюда всякий бред читать.
Какое уголовное преследование? Вы в своём уме.
Он что с наркотой поймался или украл что то.
Это что 1939 когда евреев гребли и в лагеря высылали, шаг в лево или в право расстрел.
Это гость и его деньги и причём тут гость и хозяин?
Я приехал в гости и от куда я знаю чем занят мой друг или знакомый.
Если со мной будет телевизор и квитанции нет, что полиция у меня должна забрать телевизор.
Если она не глупая переводчица, она наедет на полицию что те и извинятся.
😂
Такой же "гость", как и остальные в той квартиреь -приехавшие из Украины и работавшие нелегально
Почему вы решили, что полиция искала "хозяина квартиры"?? Или хотя бы хауптмитера?
Искали такого же "заробитчанина' по чьей-то наводке. Но он успел слинять.
А этот тип с деньгами на покупку машины, "получеными от курьера" слишком мутный, чтобы ему верить
Какой такой "курьер"?
Это мы еще текста записки не знаем.
работавший ранее в Польше и Чехии...
...нелегально...
приехал в Берлин с целью купить машину
...чтоб перепродать на Украине...
Остановился на квартире, где общежитием живут очевидно нелегально
...нашёл же...знал, где искать...налаженные контакты, однако..
От него требуют доказать происхождение денег
...нелегальных...
Расписки, переведенной переводчиком, что деньки ему кто-то дал как-то недостаточно.
Естественно. В его-то положении.
Как человеку вернуть свои 7 000 ???
Через суд.
Я не пойму здесь все овцы или глупцы сидят на форуме.Я и не захожу сюда всякий бред читать.Какое уголовное преследование? Вы в своём уме.Он что с наркотой поймался или украл что то.Это что 1939 когда евреев гребли и в лагеря высылали, шаг в лево или в право расстрел.Это гость и его деньги и причём тут гость и хозяин? Я приехал в гости и от куда я знаю чем занят мой друг или знакомый.Если со мной будет телевизор и квитанции нет, что полиция у меня должна забрать телевизор.Если она не глупая переводчица, она наедет на полицию что те и извинятся.
уважаемый не овца и мудрец, a какая причинноcледcтвенная cвязь между процитированным тобой моим поcтом и тем что Ты напиcал?
обоcнуй, пожалуйcта, еcли
cможешь!
или Ты c чем то из этого моего поcта не cоглаcен?
адвокатcкая cтраховка работает при strafverfahren или изъятые полицией деньги не в рамках strafverfahren изъяты?
Если она не глупая переводчица, она наедет на полицию что те и извинятся.
cпаcибо что развеcелил, а то я cегодня еще не cмеялcя.
на днях по просьбе хозяина денег был вытребован термин к следователю для внесения в протокол поправок, т.к в нем даже имя владельца денег не указано, а что-то, что искали того-то, произвели обыск, изъяли деньги при свидетелях, имена свидетелей не указаны - тот, чьи деньги и еще двое. а
теперь обладатель изъятых денег вроде не хочет идти на термин, потому что нашел адвоката, обещавшего помочь. отменю термин, наверное...
да, полицейский нагловатый и ужасно болтлив! до смерти заболтает! и раздражается, когда пытаешься хоть что-то сказать, когда тот вдыхает воздух....
cпаcибо что развеcелил, а то я cегодня еще не cмеялcя.
Как я понимаю вы постоянно смеётесь что в каске, чтобы голова была целая от вибрации.
Ещё раз для тех кто в танке, и детскому саду объяснить пытаюсь.
Знать надо законы или читать.
Речь идёт о семи тысячи но не о десяти и выше.
Закон гласит. Читать внимательно.
С 1 января 2013 на территории Европейского союза начала действовать единая форма таможенной декларации для заявления физических лиц о перемещении денежных средств. Согласной новым правилам, при наличии суммы свыше 10 тыс. евро денежные средства нужно будет декларировать дважды – во время прибытия в ЕС и выезда за его пределы.
При этом декларировать придется не только наличные деньги в евро, но и эквивалент в любой другой валюте, а также ценные бумаги. Правило действует и при проезде через страны ЕС транзитом. Если в декларации будут поданы недостоверные или неполные сведения, заявителя ждет наказание, а деньги могут конфисковать.
Суммы в 10 тыс. евро и более необходимо указывать в таможенной декларации, которую следует заполнять в обязательном порядке. В случае если кто-либо решится при пересечении границы Евросоюза в Германии не декларировать более 10 тыс. евро, он рискует, согласно § 31 a ZollVG, стать невольным участником административного процесса, предусматривающего штраф в размере до 1 миллиона евро. Эта норма является частью директивы Еврокомиссии по борьбе с отмыванием денег и финансированием терроризма, и касается как граждан, так и не граждан Евросоюза.
На основании этого закона, я не обязан декларировать 9999,99 € при ввозе в Евросоюз.
И не обязан давать отчёт полиции откуда эти деньги, мои и точка.
Но если они хотят играть по их правилам, достаточно расписки от родни или друзей, что они ему помогли в покупке автомобиля.
Например они заняли ему 6 тысяч евро, а остельное мои сбережения.
Достаточно ткнуть их носом в эту статью закона, они сами отдадут деньги и извинятся.
Суд проиграет полиция и судебные издержки понесут они.
Но я думаю они не доведут до суда, достаточно обратиться по месту жительства в прокуратуру администрации.
Надеюсь объяснил всем достаточно понятно.
Какой такой "курьер"?
Ну вот пусть даст данные курьера в полиции, те у него спросят - и всё и прояснится. Он же деньги когда передавал, где-то расписывался? И конкретно от кого были деньги курьером переданы, пусть полиции сообщит. Они проверят - и вернут деньги. Если всё так как рассказано 
Ещё раз для тех кто в танке, и детскому саду объяснить пытаюсь.
Знать надо законы или читать.
Речь идёт о семи тысячи но не о десяти и выше.
Закон гласит. Читать внимательно.
С 1 января 2013 на территории Европейского союза начала действовать единая форма таможенной декларации для заявления физических лиц
Умник,то о чем ты тут постишь это законный путь,автора же выловили в гадюшнике и подозревают в криминале а это не одно и то же. Теперь еему надо всего лишь доказать законность владения и получения этих денег.
Сам в законах сперва разберись прежде чем других оскорблять.
Ты умник вообще что метёшь.
Есть поговорка ,,,,Не пойман не вор,,,,.
Ты пальцем не тычь гадюжник или блат хата, закон для всех один и тотже.
Где находятся иностранные граждане, обязаны предоставить профессионального переводчика.
Во вторых он в гости зашёл и переначевал, из корманов не кто не имеет право или из тумбочки брать где лежат мои вещи.
И тем более конфисковывать.
В Германии закон гласит, обыск происходит только в комнате правонарушителя, комната мамы сестры или зал выподают из списка.
на днях по просьбе хозяина денег был вытребован термин к следователю для внесения в протокол поправок
пуcтая трата времени и лишние крючки для полиции. пиcьменная жалоба в прокуратуру c требованием вернуть изъятые по ошибке полиции деньги (без вcяких глупых раcпиcок, договоров займа и прочих доказательcтв проиcхождения денег) выводит вопроc на cоответcтвующий уровень.
теперь обладатель изъятых денег вроде не хочет идти на термин, потому что нашел адвоката, обещавшего помочь.
О!!! Хороший адвокат доведет манданта до нужной кондиции и в итоге половина уйдет на возврат.
отменю термин, наверное...
ну еcли только адвокат владеет руccким.
вы найдите немцев, держащих 7к наличными... таких просто нет. либо на счетах, либо в кредитах, наличными евро 50, на такси до банкомата...
ибо опасно наличными 7к держать, залезут загорелые инженеры и врачи и вынесут 7к.
В США наличные деньги в сумме больше 100 долларов - уже отнесут к оргпреступности, а за 7к пошёл бы как глава банды...
гражданин украины зачем с собой наличные таскал? вестерн-юнион на переводы маме ему запретили или его там забанили? Там где он работал и заработал эти деньги, заработал в чёрную, без уплаты налогов? Если да - то как пришло так и ушло... Если заработал в белую с уплатой всех положенных налогов - то проблем доказать откуда деньги не будет...
презумпции невиновности в бундесланде и не было никогда, вы просто неверно еще не столкнулись с этим...
у знакомого сын в тюрьму заехал, по убийству. Из доказательств - показание друзей реального убийцы, что сын знакомого был на месте. и был вместо убийцы.
И сыну пришлось доказывать что его там не было, и его там не было, доказать не смог, уехал надолго....
Полицейские сказали - мы не обязаны доказывать вину, это вы должны доказать свою невиновность...
если спишь у кума дома, а кум в розыске, и у тебя в кармане 7к без документов, не удивляйся если у тебя проблемы, когда пришли за кумом, а он сбежал...
если бы украинец пошел переночевать в отель за 50 евро в одиночный номер, к нему никаких вопросов бы не было, ни у полиции, ни у кого.
хотел сэкономить суточные ? потерял месячные...
кроилово приводит к попадалову
теперь обладатель изъятых денег вроде не хочет идти на термин, потому что нашел адвоката, обещавшего помочь.О!!! Хороший адвокат доведет манданта до нужной кондиции и в итоге половина уйдет на возврат.
обижаешь, начальник, половина? гроши, даже никто и не почешется... почему половина-то? при правильном развитии процесса, мандант должен одну полную сумму отдать адвокату, одну суду, одну народу в виде штрафа... И еще по одной сумме в кредит для будущей науки...
вообще, что сказок братьев гримм не читали чтоли?
там в оригинале во всех сказках - не пошли они к судьям, потому что судьи обобрали бы их до нитки... сколько лет назад написано, а до сих пор актуально...
Обращайтесь в прокуратуру со следователем толку нет вести разговор.
Нарушены два право.
Обыск нарушение, что не вызвали переводчика и изъяли деньги у иностранца.
Второй пункт, я могу не декларировать до десяти тысяч и тем более давать отчёт другому государству, о моих кровных деньгах.
Это грубое нарушения прав человека в Европе.
Только так вернёте деньги.
А разный сброд не слушайте по поводу что деньги не вернёте.
Удачи вам.
я могу не декларировать до десяти тысяч и тем более давать отчёт другому государству, о моих кровных деньгах.
Вы не на таможне чтобы что то декларировать, а попали на облаву вместе с нелегалами,декларировать надо было раньше ,а не когда за попу взяли. Вот и надо доказать что это твои кровные заработанные легальные путем или объяснить их происхождение что походу для автора нелегко. И да отчет другому государству в данном случае вы обязаны давать или как по вашему борятся с нелегальщиной,отмыванием денег,денег по черному и т.д.?
разный сброд не слушайте по поводу что деньги не вернёте
Хамло трамвайное которое несет то в чем само мало разбирается. Может он и вернет деньги если докажет их легальное происхождение.
при мутных обстоятельствах с участием криминальных типов и 7.000 могут быть достаточной суммой, чтобы проверить её происхождение, что кстати небезпочвенно, т.к. судя по описанию, происхрждение этих денег действительно не имеет законного обоснования. Н
значит этим должна зниматься таможня и ФА
не придуривайтесь, что не понимаете, проблема не в факте наличия у человека 7.000, а в обстоятельствах, при которых они были обнаружены. Когда в квартиое обнвруживают притон нелегалов, причём в квартире, где ещё криминальный элемент в розыске прописанный, единственный из там прописанных, то не удивительно, что при таких обстоятельствах проверить решили там находящихся и их "содержимое", законность возникновения которого они обьяснить таки и не могут.
законодательное определение притона в студию, взамен дам вам адреса борделей живущих себе спокойно и фотографии продаж наркоты
Умник,то о чем ты тут постишь это законный путь,автора же выловили в гадюшнике и подозревают в криминале а это не одно и то же. Теперь еему надо всего лишь доказать законность владения и получения этих денег.Сам в законах сперва разберись прежде чем других оскорбля
на какой то территории ФРГ уже не действуют законы ФРГ???
Хамло трамвайное которое несет то в чем само мало разбирается. Может он и вернет деньги если докажет их легальное происхождение
Ещё раз повторюсь для тех кто у костра с бубном и детского сада.
Надо смотреть нормально ветку сообщения. Перед тем как пукать в лужу.
Речь идёт о семи тысячи но не о десяти и выше.
Закон гласит. Читать внимательно.
С 1 января 2013 на территории Европейского союза начала действовать единая форма таможенной декларации для заявления физических лиц о перемещении денежных средств. Согласной новым правилам, при наличии суммы свыше 10 тыс. евро денежные средства нужно будет декларировать дважды – во время прибытия в ЕС и выезда за его пределы.
При этом декларировать придется не только наличные деньги в евро, но и эквивалент в любой другой валюте, а также ценные бумаги. Правило действует и при проезде через страны ЕС транзитом. Если в декларации будут поданы недостоверные или неполные сведения, заявителя ждет наказание, а деньги могут конфисковать.
Суммы в 10 тыс. евро и более необходимо указывать в таможенной декларации, которую следует заполнять в обязательном порядке. В случае если кто-либо решится при пересечении границы Евросоюза в Германии не декларировать более 10 тыс. евро, он рискует, согласно § 31 a ZollVG, стать невольным участником административного процесса, предусматривающего штраф в размере до 1 миллиона евро. Эта норма является частью директивы Еврокомиссии по борьбе с отмыванием денег и финансированием терроризма, и касается как граждан, так и не граждан Евросоюза.
На основании этого закона, я не обязан декларировать 9999,99 € при ввозе в Евросоюз.
И не обязан давать отчёт полиции откуда эти деньги, мои и точка.
Но если они хотят играть по их правилам, достаточно расписки от родни или друзей, что они ему помогли в покупке автомобиля.
Например они заняли ему 6 тысяч евро, а остельное мои сбережения.
Достаточно ткнуть их носом в эту статью закона, они сами отдадут деньги и извинятся.
Суд проиграет полиция и судебные издержки понесут они.
Но я думаю они не доведут до суда, достаточно обратиться по месту жительства в прокуратуру администрации.
причём тут декларирование, причём тут таможня? Это из другой оперы. Не все вопросы связанные с даньнами сводятся к вопросу перевоза денег через границу. Их не на границе взяли и не цоль, а полицаи. И по подозрению совсем в другом (незакоеное молучение денег - тут никакой границы суммы нет или т.п.), а не незаконном ввозе денег через гранинц.
про закон трепался ты.
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=33932639&Bo...
но троль не смог прочесть данную им ссылку
вы слепой?
Это был вопрос, я вас процитировал, вы так и не смогли сказать
ещё раз что вы подразумевали под этим, и чем тебе нге нравиться законный путь?
Умник,то о чем ты тут постишь это законный путь,автора же выловили в гадюшнике и подозревают в криминале а это не одно и то же. Теперь еему надо всего лишь доказать законность владения и получения этих денег.
Сам в законах сперва разберись прежде чем других оскорблять.
еще раз,ты путаешь толстое с худым, человека поймали с нелегалами при облаве и теперь он должен доказать легальность этих денег,докажет и адье мучачо, получи деньги и иди себе с миром. Это его не просто на улице остановили проверить документы.....разницу улавливает???
...человека поймали с нелегалами при облаве и теперь он должен доказать легальность этих денег,докажет и адье мучачо, получи деньги и иди себе с миром. Это его не просто на улице остановили проверить документы.....разницу улавливает???
а я вот ввиду cвоего невыcокого интеллекта разницу не улавливаю и cчитаю, что ничего он доказывать никому не должен. а еcли должен, то давайте иcточник!
он на законных оcнованиях пребывал в cтране в качеcтве иноcтранного туриcта. чиcто гипотетичеcки: еcли бы cумма была больше 10, то ему могли бы поcтавить вопроc о законноcти ввоза такой cуммы. и абcолютно неважно на границе это cпрашивают или в берлине. вcя территория cтраны подпадает под зону контроля zoll и не только для него, а для вcех находящихcя на территории. люди ошибочно cчитают, что таможня находитcя на границе, а на cамом деле - она везде. но и тогда в cлучае его молчания и требования вернуть, c выcокой вероятноcтью ему бы вернули деньги. потому что доказательcтв
их нелегального проиcхождения нет и нет доказательcтв превышения провоза cуммы cвыше 10 без декларирования.
P.S. молчание золото.
Таможня здесь не при чём, даже если у человека 20 тыс, можно сказать, что угодно, например, несколько раз приезжал, знакомые дали и т.д. К теме не имеет никакого отношения. А вот если вас задержали в магазине ночью, у которого взломана дверь, то любые деньги находящиеся у вас в кармане вызовут вопросы. Я утрировал, но суть именно в этом.
Нарушены два право. Обыск нарушение, что не вызвали переводчика и изъяли деньги у иностранца.
Мне понравилось про деньги у иностранца. С каких пор иностранец - лицо неприкосновенное?
А разный сброд не слушайте
Красавец.
о каком законе мы бредим?
Ну ты же сам написал: на какой то территории ФРГ уже не действуют законы ФРГ???
Феерично. Вы даже не поняли, что вам человек пытался донести. Но туда же: в Калашный ряд с требованиями предъявить.
Попробую я донести до вас смысл написанной собеседником фразы. Итак:
На какой территории ФРГ уже не действуют законы ФРГ?
... Я утрировал, но суть именно в этом.
Сути абсолютно никакой. В уголовном праве действует запрет на любые аналогии. Можно обсуждать только действия имевшие место и никакому сравнению с другими действиями они не подлежат.
Таможня здесь не при чём,...
слово гипотетически вам незнакомо? или по диагонали читаем?
эта ветка форума называетcя право. напишите, пожалуйcта, что до меня дойти должно c привязкой к немецкому праву (законы, решения cудов, комментарии адвокатов итд). а информационный муcор мне неинтереcен.
НП
Prinzipiell: Ja, siehe §111b bis §111i StPO (с)
https://www.123recht.net/forum/strafrecht/Beschlagnahme-vo...
Думаю, это то, что все хотели бы знать. Полицисты. Право.
так работает полиция не только в демократичеcких cтранах. видят деньги - и cразу возникают подозрения. но подозрения к делу не пришьешь. еcли будет требовать, то вернут.
Все дело в нюансах при изъятии денег
В протокол вносится имя не владельца денег, а разыскиваемого преступника.
Так где же находились деньги?
Если деньги находились в квартире и изымались они из обыскиваемой квартиры, и именно поэтому в протокол об изъятии внесли имя криминального владельца квартиры.
На деньгах не написано, чьи они. Если у "потерпевшего" нет доказательства, что это его деньги, то шансы его на возвращение денег не велики.
потому что в итоге их надо возвращать владельцу, еcли только они не добыты преcтупным путем.
правильно, но как этого владельца определить? Если бы "потерпевший" их задекларировал, то вопросов бы не было. да, он не был обязан этого делать.
Во время обыска он опять не сделал никаких заявлений, не исключено, что во время обыска все дружно от денег отказывались, поэтому в протокол и занесли владельца квартиры, как владельца денег. Потому что я просто не верю, что полицейские не спрашивали чьи это деньги, а потом проигнорировали чьё то заявление о том, что хозяин этой суммы.
"В уголовном праве действует запрет на любые аналогии. "
В общем случае с исключением
https://www.juraforum.de/lexikon/analogieverbot
Strafrecht ist eine solche Analogie jedoch verboten,zumindest wenn sie zulasten des Täters geht. Dieses Analogieverbot beruht auf dem Prinzip „Nulla poena sine lege“ (Keine Strafe ohne Gesetz) und ist in Art. 103 Absatz 2 GG [Grundgesetz] sowie in § 1 StGB [Strafgesetzbuch] verankert.
Das Analogieverbot gilt im Strafrecht nicht nur im Besonderen Teil sondern auch im Allgemeinen Teil.
Beispiele
- Analogien im Besonderen Teil:
Im Besonderen Teil sind Analogien zulasten des Täters sowohl hinsichtlich der Strafbarkeitsvoraussetzungen (d.h. alle unrechts- und schuldbegründenden Merkmale) als auch hinsichtlich der Tatfolge verboten.- unzulässige:
- Die Anwendung des § 123 StGB[Hausfriedensbuch] auf Fälle, in denen der Hausfriede durch belästigende Anrufe gestört wird.
- Die „erweiterte Auslegung“ des Begriffs der „Gewalt“ in § 240 StGB [Nötigung] darauf, dass allein ein psychisch vermittelnder Zwang ausreichend sei, also kein physischer Akt notwendig ist (vgl. dazu auch BVerfGE 92, S. 1, 14 ff.).
- Bestrafung einer Kettenbriefaktion wegen Glücksspiels (vgl. dazu auch BGHSt 34, 171, 178).
- zulässige:
- Eine entsprechende Anwendung von Strafausschließungsgründen wie § 157 StGB [Aussagenotstand] auf § 164 StGB[Falsche Verdächtigung] oder § 258 Absatz VI StGB [Strafvereitelung zugunsten eines Angehörigen] auf § 257 StGB [Begünstigung].
- Die Erweiterung des Begriffs „Scheckkarte“ in § 266b Absatz 1 StGB, sodass auch der Missbrauch von „Maestro-Karten“ durch den Karteninhaber selbst von dem im Vergleich zu § 263a Absatz 1
StGBmilderen Tatbestand des Scheckkartenmissbrauchs erfasst ist und deshalb nicht dem höheren Strafrahmen des § 263a Absatz 1 StGB unterfällt.
- unzulässige:
- Analogien im Allgemeinen Teil:
- unzulässige:
- Die Heranziehung der Grundsätze der mittelbaren Täterschaft aus § 25 Absatz 1 Variante 2 StGB entgegen dem Akzessorietätsprinzip in §§ 26, 27 StGB [Anstiftung / Beihilfe], um so zu einer Bestrafung des Gehilfen aus § 211 StGBkommen.
- Eine analoge Anwendung des § 18 StGBauf Vorsatz-Fahrlässigkeits-Kombinationen, um so den nicht vorsätzlich handelnden Teilnehmer bestrafen zu können.
- Die sog. actio libera in causa (bzw. die omissio libera in causa), soweit sie auf eine Analogie gestützt wird (h.M.).
- zulässige:
- Die Anwendung der Regeln zum Rücktritt aus § 31 StGB auf ähnliche Fälle, für die eine entsprechende Regelung fehlt, wie etwa auf § 234a Ansatz 3 StGB [Vorbereitung einer Verschleppung].
- Die Anwendung des § 16 Absatz 1 Satz 1 StGB bei einem Irrtum hinsichtlich eines objektiv verwirklichten Regelbeispiels, etwa § 243 StGB(besonders schwerer Fall des Diebstahls; siehe dazu aber auch unten), oder hinsichtlich dem Vorliegen der sachlichen Voraussetzungen eines anerkannten Rechtfertigungsgrundes (sog. Erlaubnistatbestandsirrtum).
- unzulässige:
Folgendes gilt zu beachten
- Es besteht kein Analogieverbot im Strafverfahrensrecht, also bei der Anwendung der Vorschriften der StPO. Das Analogieverbot gilt nur für das materielle Strafrecht, auch obwohl die StPO Befugnisnormen enthält, die zu Grundrechtseingriffen ermächtigen.
Во время обыска он опять не сделал никаких заявлений, не исключено, что во время обыска все дружно от денег отказывались, поэтому в протокол и занесли владельца квартиры, как владельца денег. Потому что я просто не верю, что полицейские не спрашивали чьи это деньги
Как же?? деньги были в кровати. или в диване... Конечно этот (хозяин денег) пытался препятствовать изъятию. просил оставить хотябы часть какую-то. но ничего не получилось и этого протеста. Просил, как мог, не зная языка, составить протокол НЕ НА ИМЯ РАЗЫСКИВАЕМОГО, а на имя имя хозяина денег. ничего не получилось. Для полицаев это ведь развлечение, а у кого-то огромная потеря. в общем, если узнаю, что да как, напишу обязательно. но это все тянется...
Как же?? деньги были в кровати. или в диване..
А почему не в личных вещах "командированного"?
Не в кошельке, не в чемодане?
Не в его одежде, наконец?
Теперь становится понятно, почему владельцем денег записали владельца кровати/дивана, а не вашего "подзащитного".
Несмотря на его заверения, что это его деньги.
Деньги откуда забрали? Из кармана или из квартиры? Если из квартиры - то очень печально.
Ответа на этот вопрос так и не было.
Значит, деньги были изъяты из квартиры, а не у этого ''туриста'' - любителя наличных и стрёмных хат с нелегалами.
А раз так, то деньгам он может передать большой привет.
Вы со своим подзащитным даже не обговорили,
Она просто переводчик.
эти деньги найдены, но в любом случае они были в вещах,которые принадлежат хозяину квартиры, а не в личных вещах "потерпевшего"
По вашим рассуждениям я гуляю в парке, вдруг хулиганы, я прячу деньги под лавочку.
По вашей логике приезжает полиция гоняет хулиганов, я как свидетель и прохожий тоже имею дело к хулиганам.?
Другой полицейский смотрит пакет в лавочке торчит находит деньги, я говорю что я от испуга их спрятал.
Но полицейский забирает и говорит эти деньги парка, я называю сумму но он всё равно забирает и составляет акт находки.
Итог дети голодные, полицейский молодец.
По вашим рассуждениям я гуляю в парке, вдруг хулиганы, я прячу деньги под лавочку....
Другой полицейский смотрит пакет в лавочке торчит находит деньги, я говорю что я от испуга их спрятал.Но полицейский забирает и говорит эти деньги парка, я называю сумму но он всё равно забирает и составляет акт находки.
Да, почти так. Только не "деньги парка", а деньги неизвестной принадлежности. На деньгах не написано, чьи они. Поэтому пойдут в доход государства как бесхозные. Мало ли что Вы кому сказали - как Вы докажете, что это Ваши деньги?
Итог дети голодные, полицейский молодец.
Если дети голодные, почему их родитель шляется по паркам, вместо того чтобы их накормить?
Тут работа уже для югендамта: передать детей в семью, где о них будут реально заботиться
я прячу деньги под лавочку.
ты прячешь, я это вижу и приехавшим полицейским говорю, что это мои деньги. И кому должен полицейский верить? Тому, кто предоставит доказательства, что это действительно его.
И если я буду не один, а со свидетелями, которые подтвердят мои высказывания, то деньги получу я.
еще раз,ты путаешь толстое с худым, человека поймали с нелегалами при облаве и теперь он должен доказать легальность этих денег,докажет и адье мучачо, получи деньги и иди себе с миром.
Я здесь писал но повторюсь.
Это гость и его деньги.
Причём тут гость и хозяин?
Я приехал в гости и от куда я знаю чем занят мой друг или знакомый.
Если со мной будет телевизор и квитанции нет, что полиция у меня должна забрать телевизор.
Я с другом выпил и заснул и деньги под подушку положил, причем тут хозяин и его кровать или диван?
Значить если кто к тебе в гости придёт и положит портмоне с деньгами, на твой комод или подоконник, они что твои становятся автоматически ?
Одним словом у некоторых IQ не составляет и 10 баллов .
Трудное детство, деревянные игрушки.
Я приехал в гости и от куда я знаю чем занят мой друг или знакомый.
"Скажи кто твой друг - и я скажу кто ты." Латинская поговорка...
Если Вы не интересуетесь, кто Ваши друзья - это исключительно Ваши личные проблемы.
Это гость и его деньги.
Если деньги у него в кармане лежали бы или в его сумке с его же документами - вопросов было бы меньше, если бы вообще были. И если при этом он был бы в отеле, а не в притоне нелегалов... :)
А так - найдена сумма, о которой какой-то "левый чувак" говорит, что это мол его бабло...
Если дети голодные, почему их родитель шляется по паркам, вместо того чтобы их накормить?
Ты что из дерева или стали что нужно применять инструмент папы Карло или дедушку кузнеца звать.
Он приехал за автомобилем в надежде потом продать и накормить детей.
И шлялся по делу в Германии а не от безделья как ты пионер.
Но добрый полицай помог стать в один день нищим и голодным.
Человек с другого государства это тебе о чём то говорит?
Он приехал за автомобилем в надежде потом продать и накормить детей.
Пусть подаёт на полицию в суд за упущенную выгоду. Германия - цивилизованная страна, все спорные вопросы решаются в суде
И шлялся по делу в Германии а не от безделья как ты пионер.
Его пустили в Германию как туриста, а он занимался выходит делами??? В следующий раз не пустят, занесут в "чёрный список". Причина: он сам объяснил, причём письменно, что нарушил условия пребывания в стране.
Но добрый полицай помог стать в один день нищим и голодным.
Полицай действовал так как ему приказали, как в его динсторднунге написано. Полицай стоит на страже интересов Германии и её граждан. А также постоянно проживающих в Германии иностранцев. Ну и туристов
конечно. К какой категории относится данный персонаж?
Человек с другого государства это тебе о чём то говорит?
Говорит, что таким надо бы законы и правила пустившего их к себе государства уважать.
Турист не должен зарабатывать в стране деньги. Турист существует для того, чтобы оставлять свои деньги в стране. Останавливаться в отелях, платить в ресторанах.
Да, во многих городах, и в немецких тоже, существует т.н. гостиничный налог, обычно 1-2 евро в сутки. Этот персонаж его заплатил? Или и тут попытался надуть немецкое государство? И он хочет от государства, которое несколько раз надул, получить защиту???
это очень логично. я в cвое время поcтупал также, чтобы не обокрали во время cна.
А я поступаю ещё логичнее:
1. если ночую у друзей - у меня нет друзей, которые меня могут обокрасть.
2. если ночую в отеле, беру комнату, а не кровать в большой комнате в хостеле неизвестно с кем.
3. налом держу пару сотен евро максимум, остальное на картах. Доказать, что деньги на моей карте мои, проще простого.
Человек с другого государства это тебе о чём то говорит?
Закон в студию, что иностранцы в Германии неприкасаемы в любой ситуации.
Он приехал за автомобилем в надежде потом продать и накормить детей. И шлялся по делу в Германии
Вон нехрен шлятся по всяким притонам и свои деньги оставлять в чужих вещах.
Но добрый полицай помог стать в один день нищим и голодным.
Дурная голова ногам покоя не даёт.