Забор с соседями.
Здравствуйте всем. Извините за много букв, но прийдется написать чтобы была более менее понятна ситуация.
Вот и у нас закончилась спокойная жизнь .Всё началось когда увидели , что сосед спокойно гуляет по нашему участку. У нас дом устроен так, что выход на участок со второго этажа(по-русски). А кухня и гостиная у нас на земле. Пока работали, и дети были малые, как-то редко поднимались на верх. А сейчас дети подросли,мы сверху сделали детский уголок и почти всё время проводим на улице, а соседи как-то восприняли странно. Вот допустим сидим мы на террасе, у нас гости, он перелезает через забор-сетку(высота 90см) и ходит вокруг нас заглядывает везде, ищет кота. Сказать что мы были в шоке, это ничего не сказать. Поговорили на повышенных тонах, думали, что на этом всё закончилось. Но нет. Как лазил,так и лазиит. Тогда в апреле, мы написали им письмо, что во избежании недоразумений мы решили поставить другой забор, и если они против то в течении 10 дней с момента получения письма могут выразить протест или предложить как-то по другому сделать границу участников. Отправили заказным. Прождали месяц- тишина. В конце мая поставили забор металлический, и закрыли специальной клеёнкой 5 рядов сверху, снизу оставили открыто. И вот сегодня, соседи выскочили, начали орать чтобы мы немедленно убрали и забор и сетку, а то они вызовут полицию. В гостях у них был сын, который орал что у него дофига друзей и проблемы нам обеспеченны. В общем мы сами вызвали полицию. Они ехали 45 минут, соседи за это время ещё 2 раза вызывали нас на конфликт. Но так как с нашей стороны ответов не было через несколько минут умолкали. Приехали полицаи, выслушали нас, потом пошли выслушали соседей, сели и уехали. И вот теперь меня колотит, что нам ожидать? Если завтра соседи опять начнут орать и ломать забор, звонить в полицию или что? Я вообще ни фига не понимаю.
Здравствуйте всем. Извините за много букв, но прийдется написать чтобы была более менее понятна ситуация.
Вот и у нас закончилась спокойная жизнь .Всё началось когда увидели , что сосед спокойно гуляет по нашему участку. У нас дом устроен так, что выход на участок со второго этажа(по-русски). А кухня и гостиная у нас на земле. Пока работали, и дети были малые, как-то редко поднимались на верх. А сейчас дети подросли,мы сверху сделали детский уголок и почти всё время проводим на улице, а соседи как-то восприняли странно.
Вот допустим сидим мы на террасе, у нас гости, он перелезает через забор-сетку(высота 90см) и ходит вокруг нас заглядывает везде, ищет кота. Сказать что мы были в шоке, это ничего не сказать. Поговорили на повышенных тонах, думали, что на этом всё закончилось. Но нет. Как лазил,так и лазиит.
Тогда в апреле, мы написали им письмо, что во избежании недоразумений мы решили поставить другой забор, и если они против то в течении 10 дней с момента получения письма могут выразить протест или предложить как-то по другому сделать границу участников. Отправили заказным. Прождали месяц- тишина. В конце мая поставили забор металлический, и закрыли специальной клеёнкой 5 рядов сверху, снизу оставили открыто. И вот сегодня, соседи выскочили, начали орать чтобы мы немедленно убрали и забор и сетку, а то они вызовут полицию. В гостях у них был сын, который орал что у него дофига друзей и проблемы нам обеспеченны. В общем мы сами вызвали полицию. Они ехали 45 минут, соседи за это время ещё 2 раза вызывали нас на конфликт. Но так как с нашей стороны ответов не было через несколько минут умолкали. Приехали полицаи, выслушали нас, потом пошли выслушали соседей, сели и уехали. И вот теперь меня колотит, что нам ожидать? Если завтра соседи опять начнут орать и ломать забор, звонить в полицию или что? Я вообще ни фига не понимаю.
Так нужно было после того раза, когда он при гостях перелез, не на повышенных тонах разговаривать, а предупредить, что еще один раз -и будет анцайге в полиции.
Свидетели у вас есть.
https://www.anwalt24.de/lexikon/hausfriedensbruch
https://dejure.org/gesetze/StGB/123.html
https://www.anwalt.org/hausfriedensbruch/
Попробуйте сейчас анцайге подать.
с соседями надо дружить.
Вот свежее из инета
В Павлограде Днепропетровской области одиннадцатиклассник пробрался ночью в дом соседей и зарезал главу семейства и спящего ребёнка на глазах у его беременной матери. Об этом сообщает пресс-служба ГУ Нацполиции по региону.по данным ведомства, в ночь на 11 марта 18-летний молодой человек залез в дом соседей, выбив стекло в окне, и нанёс многочисленные ножевые ранения всем членам семейства: 30-летнему мужчине, 35-летней беременной женщине и их четырёхлетнему сыну, который спал в детской комнате.
В результате нападения глава семейства и его сын скончались на месте. Женщина была госпитализирована и в настоящее время находится в тяжёлом состоянии.
Фото: ©ГУ Нацполиции по Днепропетровской области
О мотивах, сподвигших школьника на преступление, не сообщается. Сотрудникам правоохранительных органов удалось задержать злоумышленника спустя несколько часов после случившегося, так как он решил обратиться в больницу из-за раны, полученной во время взлома окна.
Другие обстоятельства произошедшего выясняются.
Это конечно ужасно. Но мы за всё время что живём в доме, ни разу не то что не нарушили их пространство,а даже не разу ни за чем к ним не обращались. И наверное они это приняли за слабость что-ли. Нам не надо скандалов, но и принимать у себя в доме людей которые мне не нравятся тоже не буду.
Это нам надо в полицию или в орднунгсамт?
В полицию.
Это статья уголовного кодекса.
И не давайте полиции шансов от вас отмахнуться.
Говорите, что предупрежнерия сосед не понял, что ситуация обострилась.
И поэтому вы привлекаете говударственную систему 😁
Они не имеют права не принять у вас анцайге
Меня ещё не так этот забор беспокоит, как угрозы этого сынка. Не за себя, за детей старших. Скоро нам в отпуск, а дочь одна дома, у неё учёба, теперь незнаю как ехать.
Тоже можно сделать анцайге - смотря чем он вам угрожал.
https://dejure.org/gesetze/StGB/241.html
Дочери скажите, чтобы сразу в полицию звонила, если что-то соседи начнут предпринимать
Он просто орал, что у него до фига друзей и он сделает нам проблемы.
тогда можете просто попросить чиновников, чтобы они зафиксировали это в анцайге по нарушению границ,
Мол, было нарушение границ участка неоднократное, вследствие чего поставлен забор.
После этого начались угрозы.
И вы опсаетесь, что это угрозы касающиеся физической расправы или порчи вашего имущества.
Нет, мы не стали подниматься и слушать. А претензии, чтобы мы немедленно убрали забор. Дело в том что у него участок 3,6х3,6 метров. И у них получилась клетка. С какой-то стороны я их понимаю, НО почему мы должны отвечать за то что они купили такой дом? Как я уже писала, мы их вообще не трогали. Даже когда их сын отмечал 18 лет, и они оставили ему дом и уехали, все соседи по очереди звонили в полицию всю ночь. Мы не звонили, тогда малых не было, и решили, а кто не хотел бы своё совершеннолетие отметить. Потом у него появилась другая "привычка". Заниматься своей девушкой днём и при открытых окнах. Это был вообще пипец. Я тоже детей угоняла в комнаты и всё. Поэтому они и решили наверное что мы всегда так будем уходить от конфликтов.
Вот это мне и надо. Чтобы у них всё было запротоколированно. А то они вчера приехали, посмотрели, нам то сказали забор на Вашей стороне, мы не понимаем причины конфликта и ушли к соседям. И всё. Но правда потом соседи вышли поливать, нам больше не орали, хотя мы так же и сидели на террасе.
Когда они этот дом купили, там росла одна ёлка и всё, они её выкорчевали, положили плитку под стол, а остальное место засадили. Мы тоже сглупили когда покупали дом, не подумали что соседи будут летом сидеть почти на нашем участке ( эта ёлка сбила с толку😒). Ну и получилась такая ситуация.
А претензии, чтобы мы немедленно убрали забор. Дело в том что у него участок 3,6х3,6 метров. И у них получилась клетка. С какой-то стороны я их понимаю, НО почему мы должны отвечать за то что они купили такой дом?
Вы их ни с какой стороны не ДОЛЖНЫ понимать.
Между вами был забор в 90см.
Но раз соседи посчитали, что такой НИЗКИЙ забор дает им право нарушать границу частного учестка и находиться на вашей территории даже тогда, когда вы их просите уйти ( важно), они теперь имеют ВЫСОКИЙ забор.
Зато и соблазна нет перелезть.
Так в полиции и говорите - соседи показали, что с НИЗКИМ забором они не могут жить без нарушения закона.
Теперь получили высокий забор. Сами "виноваты", что вам пришлось от них загородиться
В гостях у них был сын, который орал что у него дофига друзей и проблемы нам обеспеченны.
интересно, какие проблемы может обеспечить 18 летний пацан?и друзья у него ,быстрее всего ,тоже пацаны .кроме физических проблем ничего в голову не приходит, да и вряд ли,народ в Германии пуганый
PS
я на своем участке установил бы камеру ,так ,чтоб снимала только свою территоию.
...или муляж камеры
Приехали мы только что от полицаев. Сказали нам там, что забор это не в их компетенции, и типа они посоветовали нашим соседям идти в бауамте и суд. А за то что сын их кричал, так соседи сказали что это мы их провоцировали. И сейчас полиция не может нам ничем помочь, если нам соседи мешают, то мы должны идти к адвокатам и разбираться на уровне права. Полицай был тот же самый, который вчера приезжал.
Сказали нам там, что забор это не в их компетенции, и типа они посоветовали нашим соседям идти в бауамте и суд.
полицаи и не будут в этих разборках участвовать; Мне , когда мой миетер полицая заслал -- полицай даже не пошел к нему,, а мне лишь сочувственно посоветовал в Амтсгерихт обратиться/ подробно разъяснил --где , что и как/; попробуйте еще в Орднунгсамте спросить; но я думаю, что дело ваше может закончиться судом , если соседи не успокоятся
Приехали мы только что от полицаев. Сказали нам там, что забор это не в их компетенции, и типа они посоветовали нашим соседям идти в бауамте и суд. А за то что сын их кричал, так соседи сказали что это мы их провоцировали.
И сейчас полиция не может нам ничем помочь, если нам соседи мешают, то мы должны идти к адвокатам и разбираться на уровне права. Полицай был тот же самый, который вчера приезжал.
Я же вам статью уголовного кодекса назвала, по которой нужно было анцайге делать.
Это в описании ситуации, нужно было упомянуть забор.
Можно я уточню.
Итак мы сидели на террасе, сосед перелез через забор( свидетели родители), мы отправили его назад. После этого в открытую он перестал лазить. Чтобы предотвратить подобное мы поставили забор.
Тот инцидент произошел в апреле, сейчас не поздно поставить анцайге о том что он лазил к нам? Ведь после того случая мы не сталкивались вот так в открытую, и получается тот случай был единственным конфликтным. Ну и ещё пару когда они искали кота и лазили во дворе,но он у нас не огорожен.
Сейчас конфликт перешёл из плоскости"вон с нашего участка" с нашей стороны, на "уберите забор" с их стороны.
Адвокат вам нужен, чтобы проконсультировал толком, по амтам бегать - это пустая трата времени. Страховка адвокатская у вас есть? Если вам скажут, что Anzeige подавать уже поздно, то всегда остаётся возможность Mediation: от вашего имени соседям позвонит адвокат, объяснит им, почему они не правы и что с ними будет, если они будут настаивать на своей неправоте
С камерой на участке поосторожнее, тут куча всяких законов и правил, при желании всегда можно найти, к чему придраться.
Итак мы сидели на террасе, сосед перелез через забор( свидетели родители), мы отправили его назад. После этого в открытую он перестал лазить. Чтобы предотвратить подобное мы поставили забор.
Тот инцидент произошел в апреле, сейчас не поздно поставить анцайге о том что он лазил к нам? Ведь после того случая мы не сталкивались вот так в открытую, и получается тот случай был единственным конфликтным. Ну и ещё пару когда они искали кота и лазили во дворе,но он у нас не огорожен.
Сейчас конфликт перешёл из плоскости"вон с нашего участка" с нашей стороны, на "уберите забор" с их стороны.
Раз после этого вы его больше не ловили, анцайге ничего не принесет.
Пока сами модете никаких действий не предпринимать.
А если они подадут против забоа в суд, там уже раскажете о том, что вас сподвигло забор построить.
Перед тем как поставить забор, мы спрашивали в бауамте, нам сказали что если забор проглядывается, то можно высоту до 180 см делать
Вы письменно спрашивали?
Если нет, то жаль.
Такие мероприятия нужно начинать, заручившись письменными разрешениями.
Попробуйте сами почитать законы вашей земли и найти подтверждение ответу бауамта
вы узнайте, конечно, нормативы.
Если забор действительн должен быть просматриваемым, то вам, возможно, придётся снять пленку - она его делает непросматриваемым. Если пойдёте к адвокату, адвокат вам тоже посоветует все сделать так, чтобы со стороны соседей не было возможности выскьавить какие- либо притензии.
Письменное разрешение от бауамта надо в случае, если вы забор выше 180 см. устанавливаете. Дочь с зятем столкнулись с этим вопросом при установке своего забора. Они хотели забор вокруг участка , в том числе и со стороны соседей со стороны соседей 200 см. Не из-за конфликта с соседями, а в целях предотвратить проникновение посторонних на территорию, что у них в последнее время наблюдалось в связи с наплывом определенной категории новых жителей страны. В бауамте им сказали, что нужно согласие соседий на высоту выше 180 см и тогда бауамт на основании согласия соседей подтвердит согласие на установку забора такой высоты, а забор вплоть до 180 см можно устанавливать без согласия соседей. Так что в суд не ходите, если соседи недовольны тем, что вы установили забор, пусть они сами подают в суд . Навряд ли они будут это делать, только пугать будут . Проверено на практике, что платить за адвоката и судебные издержки немцы не очень то любят и когда дело проигрышное, то они органичиваются скандалами и запугиваниями передачей дела в суд.
Вы правы, я тоже прочитала что до 180 см разрешение не надо. Так у нас ещё так получается, что с нашей стороны 180, а со стороны соседей 160. Они когда стоят на пороге им даже наш забор не мешает, а потом ступеньки вниз, и сам участок под наклоном в нашу сторону.
Могу предположить, что на этом конфликт может быть исчерпан. Вы обломали соседушкам кайф и они высказались. Но все права до такой степени на вашей стороне, что более или менее адекватные должны будут заткнуться. Надеюсь, что полиция их не только слушала, но им и отвечала.
У нас были такие соседи, которые все "по-хорошему" принимали за слабость и продвигали свои "полномочия" всё дальше. Дошло дело уже и до участкового. Участковый зашёл сначала к ним, и они ему наперебой что-то втирали. Потом мы услышали, как он повысил на них голос, а вскоре пришёл к нам. Даже спрашивать особенно ничего не стал, кроме "Как. вы. с ними. живёте?!" Но во всяком случае, после его визита соседи поунялись, а потом и съехали. Чего я и вам желаю.
Я вас очень хорошо понимаю, у нас соседи русские так у нас война идёт Вам нужно в бауамте поинтересоваться какая высота забора стоит в бебаунгсплан для айнфридунг вашего участка, мы тоже из БВ и согласно нахбаррехту могли бы поставить 1,80 м забор, но по бебаунгсплану можем только 1 м. Сделали 1 м и живём спокойно. До этого забора не было и сосед как с добрым утром ходил по нашему участку, когда мы ему сделали запрет он не обратил внимание, вызвали полицию, сделали анцайге на хаусфриденсбрух и сделали забор. С некоторыми соседями невозможно жить спокойно...
Н.П.
Большое спасибо всем за участие и советы. Очень надеюсь, что всё разрешится более-менее мирно. Конфликтов мы не хотим. Даже больше того, если б соседи поговорили спокойно, можно было б найти компромисс. Но они реально ничего не предлагают, ведут себя как им удобно, а мы должны подстраиваться.
Да кстати соседи не немцы, они словаки.
Вам надо было всего один единственный раз установить видеокамеру, чтоб снимать СВОЙ участок. И когда на плёнке появился некто чужой - заявление в полицию о незаконном проникновении. И нафига вы там какие-то письма им ещё писали, забор меняли? (пожимаю плечами)
Потому что планируем в этом доме и состариться и хоть не собираемся "дружить семьями"(с), хотелось просто мирно сосуществовать. У нас с одной стороны турки, с другой курды, потом немцы из России и вот словаки. Со всеми общаемся, а вот с этими на сложилось.
Подниму ещё раз ветку, просто отчитаться. Сходила я в бауамт, в общем отдельного закона для нашей гемайнде нет, мы подчиняемся общему по БВ. До 150 см забор без проблем, до 180см это уже переходит в приватрехт. Запретить нам бауамт не может, мы имеем на это право. Запретить может суд, по жалобе соседей. И то если они обоснуют почему им мешают эти лишние 30 см. В общем будем ждать дальнейших шагов от наших соседей.
сморите в этот тип камер
https://www.ebay.de/itm/HD-WLAN-Wireleess-ONVIF-WiFi-IP-Ub...
там ночное видение, и слот для карты (на нее идет запись )
связь через WLAN. Управление через браузер или через APP.
Вообще странно почему анцайги не приняли... Тут и оскорбления и угрозы жизни...
Насчет забора официальный у вас есть??? он по нормам проходит?? ну и все тогда,
а за ним стоит Sichtschutz чтоб не глазели в вашу сторону. Мы сделали так.
ну вы же хотите от него отгородиться, а не он от вас...а если поставите ближе, то он может подать на вас в суд, за то что в тени вашего забора у него не растет трава.
я нормы где-то видела...точно не помню, там для забора определенной высоты, должно быть соответствующее растояние до границ участки.
Таня, если что-в полиции регистрируйте письменно только угрозы соседа, про забор не надо, тогда они примут такое заявление.
соседу напишите дружественное письмо- я вас прошу на нашей территории не бродить ,давайте жить дружно, мне дома хочется быть, жить, как дома, мы свами соседи ндолго, давайте не будем портить кровь друг другу и жить дружно.
ваши угрозы я вынуждена зарегистрировать в полиции.
забор сделайте со временем 140 см , но сплошным.,оставив ваш теперешний забор,например из вьющихся растений, которые со временем нечаяно перепрыгнут на высокий забор. , но только верхушкамi.
У нас нету тени, мы поставили Drahtzaun. Забор я имею право ставить прямо по границе высотой 150 см, если до 180 см то по согласию соседей. У них участок на 20см выше нашего, так что если даже дело дойдет до суда и заставят нас эти 10 см спилить,фиг с ним, но то по решению суда. Там флексом верхнюю секцию отфигачить и то уже 19 см ниже.
Нормы я тоже видела для Sichtschutz.
Мне не надо сплошной забор. Главное чтобы стоял этот .
И вот ещё, тем кто советует отступить 50см, если мы так сделаем ,то
1доступа за забор не будет как там косить?
2 сосед тоже должен отступать от границы 50 см, или только мы потом что у нас место позволяет, а у него нет?
3 или отступить 50 см и со временем сосед успешно передвинет границу на эти же 50 см..
В общем в голове бардак.
Ещё раз всем спасибо, будем ждать как будут развиваться события дальше. С нашей стороны никаких первых шагов не будет. Нас то всё сейчас устраивает.
Почему я должна соседям дарить 50 см своей земли?
почему вы считаете, что вы соседу что то дарите? первый забор же стоит на границе? Вы поставили второй, отступили 30см от первого забора. Надо было 50см, тогда бы вообще не могли бы придраться.
ответ на почему
Als Sichtschutz sollte die Höhe von Mauer oder Zaun in etwa 170 cm bis 190 cm betragen. Der Abstand zum Nachbargrundstück beträgt, wenn nicht anders geregelt, mindestens 50 cm.
https://www.pina-design.de/informationen/blog/rechtliche-a...
3 или отступить 50 см и со временем сосед успешно передвинет границу на эти же 50 см..
во первых , у вас на границе должны быть Grenzsteine, т.е. так просто сосед не может занять ваш участок. И во вторых, как он займёт
ваш участок, если на границе всё ещё стоит забор, который высотой 150см?
Нет, с забором - это они правильно. На таких глаза бы не глядели, и нечего у них как на тарелке сидеть.
Забор в принципе - это хорошо. Но им надо было сначала дать этим засранцам (простите мне мой французский (с) ) по одному месту, а потом спокойно строить забор согласно местным правилам, а они начали политес: не соблаговолите ли вы согласиться с нашим новым забором на нашей же территории? Пипец.
Потому что планируем в этом доме и состариться и хоть не собираемся "дружить семьями"(с), хотелось просто мирно сосуществовать.
Чтобы мирно сосуществовать, надо засранцам давать понять, что вы им не по зубам. Только тогда будет мирное сосуществование. Иначе они вас будут нагибать каждый раз в удобную для них позу и ... делать всё, что им вздумается. Вы ещё не поняли этой простой истины?
Правильно, это если б мы делали Sichtschutz или стену бетонную, или живую изгородь, а так как у нас обыкновенная проволока,мы имели полное право снять этот забор на 90 см и поставит на его месте 150 см без всяких разрешений, или по договоренности с соседом до 180. Вокруг нас ПО ГРАНИЦЕ с другими соседями и стоят такие. И только вот этот был маленький чем и воспользовался сосед.
Может кому-то поможет.
Я на своем участке рассадила кусты и туи в шахматном порядке так, чтобы мой участок не просматривался со стороны соседей.
Внешне это выглядит, как озеленение и никто не заподозрил, что я их видеть не хочу. И красиво и без конфликтов.
У нас тоже с одной стороны 40 см забор - показатель дружбы между соседями.😮
Почему туями? У меня туй только 3, остальное - цветущие кусты,
3 шековицы кустовые плачущие, 3 вишни Монморанси , которую с огнем в Германии не найти. все растения или кустовые, или низкорослые деревья. Все, или экзотически цветущие или редкие ягоды, не типичные для этой местности.
Есть еще 2 арки с розами - зеленый уголок с лавочками между арками растет лавро-вишня стеной, морозоустойчивая и вечно зеленая.
Растения рассаживаются по двум или трем периметрам. Гораздо светлее смотрится участок, и нет как бы стены перед глазами.
Конечно, на участке 20 метров, хватило бы и 2-3 туи).
меня туй только 3, остальное - цветущие кусты, 3 шековицы кустовые плачущие, 3 вишни Монморанси , которую с огнем в Германии не найти. все растения или кустовые, или низкорослые деревья. Все, или экзотически цветущие или редкие ягоды, не типичные для этой местности.Есть еще 2 арки с розами - зеленый уголок с лавочками между арками растет лавро-вишня стеной, морозоустойчивая и вечно зеленая.Растения рассаживаются по двум или трем периметрам.
Botanik Garten
Ужас какой. Мне вас сердечно жалко что у вас столько стресса из за этого.
Я закрылась вообще со всех сторон, где живой ограды не было, деревянную поставила, все далеко за 180 см. Правда живая изгородь уже была, деревянную я покупала. Забор намного выше чем у всей улицы, но все молчат, хотя дом съемный. И я не в глуши живу. Я пешком на автобусную остановку 3 мин иду, а она уже в Мюнхене.
Деревянная ограда, пергула называется, прикручена с одной стороны прям к бетонному домику с мусорными бочкам, нашими и соседскими. А на стороне соседки, прям в притык к железной изгороди, она 50 см. всего была в высоту, поэтому это было первое что я изменила. Живу в доме 3,5 дома, никто не возмущается.
я иногда завидую Вашей энергии и готовности к любой конфликтной ситуации. Но не все люди одинаковые.
Я была такой же, как вы. Когда-то. Но меня "вылечили".
В любом случае, желаю вам удачи.
Если кому конечно поможет видеонаблюдение, то в таком случае не рекомендую устанавливать самостоятельно. Очень сильно намучаетесь и по любому сделаете что-то не так, закон подлости) Тут уже лучше денег не жалеть .Тут точно можно сказать, что очень сложный процесс эта установка видеонаблюдения, Запорожье славится компанией " Брама " они занимаются подобными вещами около 6 лет . Вообщем думаю найти специалистов не проблема .