Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Немецкий продавец софта отказывает в рефанде

946  1 2 3 все
dem1urg прохожий09.07.18 11:17
09.07.18 11:17 

Здравствуйте. Столкнулся с недобросовестным продавцом софта для восстановления удаленных данных с диска. Особенность работы такова, что я могу просканировать диск в базовой версии, но для восстановления нужно купить версию про, что я на радостях и сделал, т.к. увидел, что очень много файлов можно восстановить. Однако абсолютно все они оказались битыми. И это стало ясно минут через 10 после покупки софта. Я тут же написал в саппорт с просьбой рефанда, однако, мне отказывают, поскольку они не гарантируют 100% успеха, и вообще у них в правилах, которые я якобы должен был прочитать (на самом деле ссылки на них на странице оплаты нет) написано, что возврату продукт не подлежит.

Разумеется, это не соответствует ни немецкому законодательству, в рамках юрисдикции которого они работают, ни американскому (головной офис в США). Однако они уперто отвечают, что я сам виноват что купил, и это уже начинает выглядеть как мошенничество с их стороны. Самое интересное, что вместе с продуктом я получил файл "термс энд кондишенс", в которым черным по белому написано, что они обязываются сделать рефанд в случае разрыва контракта покупателем-резидентом ЕС - для этого нужно написать на определенный мейл. Именно из ЕС. Это вообще дискриминацией попахивает. Я, к слову, написал и туда - ответили, что передали информацию в тот самый саппорт, с которым я уже дней 5 безуспешно веду переписку.


Собственно, здесь я с одной просьбой. Гуглил и на русском, и на английском в попытках найти соответствующий закон на немецком языке, однако, к сожалению, не нашел. Ткните, пожалуйста, носом в ссылку на закон и конкретный пункт. Спасибо большое.

#1 
Kabal патриот09.07.18 11:46
Kabal
NEW 09.07.18 11:46 
в ответ dem1urg 09.07.18 11:17

Что за софт? Что написано в договоре на тему расторжения/возврата?

Тренажерный зал "Тарас Бульба". Мы боремся с ляхами!
#2 
Программист коренной житель09.07.18 12:15
NEW 09.07.18 12:15 
в ответ dem1urg 09.07.18 11:17, Последний раз изменено 09.07.18 12:17 (Программист)
и вообще у них в правилах, которые я якобы должен был прочитать (на самом деле ссылки на них на странице оплаты нет) написано, что возврату продукт не подлежит.

При инсталляции ты 100% согласился с EULA.

#3 
dem1urg прохожий09.07.18 12:19
NEW 09.07.18 12:19 
в ответ Kabal 09.07.18 11:46

Как я уже говорил - написано. Но там для резидентов ЕС типа только. Что вообще само по себе - полный бред. Чем отличаются права на возврат электронного активационного кода резидентов и нерезидентов ЕС?


Софт - Disk Drill Pro - https://www.cleverfiles.com/ru/pro.html - сама ТМ зарегистрирована в США. Но обработка заказов осуществляется реселлером, зарегистрированным в Германии.


https://cleverfiles.cleverbridge.com/881/?scope=checkout&c... - вот ссылка на заказ софта.

В переписке они мне скинули "термс оф сейл", которые якобы я не мог не видеть перед покупкой: https://www.cleverfiles.com/help/terms-of-sale/ - однако хочу обратить внимание на то, что этой ссылки на странице оплаты НЕТ. Для того чтоб ее найти - нужно было лазить по их "базе знаний" самостоятельно.

Зато на странице оплаты там есть другие ссылки:

https://cleverfiles.cleverbridge.com/881/?scope=optandc&id... - те самые термс энд кондишенс, которые мне прислали в письме с софтом. И там пункт 13 посвящен возврату, но только резидентам ЕС.

Более того, есть ссылка "Право отмены" - https://cleverfiles.cleverbridge.com/881/?scope=opcancelat... - и туда отдельно вынесен этот самый пункт.


Если начать оформление заказа - получим такой текст (приложу скрин):


Размещая данный заказ, вы принимаете Условия соглашения компании cleverbridge, а также подтверждаете, что прочитали и понимаете ее Политику конфиденциальности и свое право потребителя на отказ от товара.

Ссылки все те же:

https://cleverfiles.cleverbridge.com/881/?scope=optandc&id...

https://cleverfiles.cleverbridge.com/881/?scope=opprivacy&...

https://cleverfiles.cleverbridge.com/881/?scope=opcancelat...


Также у них есть страничка, текст которой противоречит информации о том, что рефанды они не осуществляют:


https://support.cleverbridge.com/hc/en-us/articles/201370840-How-can-I-receive-a-refund-for-my-order-

#4 
dem1urg прохожий09.07.18 12:22
NEW 09.07.18 12:22 
в ответ Программист 09.07.18 12:15

Не знаю, возможно, но инсталлировал я базовую версию. Активационный код для Про версии приобретался отдельно и я не соглашался ни с чем, что не позволило бы мне получить рефанд. Выше все расписал. В термсах нет ни слова о том, что рефанды не производятся, более того, есть целый раздел о возврате. Все это я расписал выше.


В конце концов, такой контракт все равно может быть разорвать в течение 14 дней с момента покупки в одностороннем порядке, много начитался об этом на русском, но не смог найти первоисточника на немецком, т.к. языка не знаю.

#5 
Kabal патриот09.07.18 12:33
Kabal
NEW 09.07.18 12:33 
в ответ dem1urg 09.07.18 12:19
те самые термс энд кондишенс

Пункт 13.2. Вы не имеете права на возврат, всё нормально.

Тренажерный зал "Тарас Бульба". Мы боремся с ляхами!
#6 
Petrovich патриот09.07.18 12:34
NEW 09.07.18 12:34 
в ответ dem1urg 09.07.18 12:22, Последний раз изменено 09.07.18 12:36 (Petrovich)
В конце концов, такой контракт все равно может быть разорвать в течение 14 дней с момента покупки в одностороннем порядке, много начитался об этом на русском, но не смог найти первоисточника на немецком, т.к. языка не знаю.

в первоисточнике написано немного другое.


https://www.gesetze-im-internet.de/bgb/BJNR001950896.html#...

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#7 
Kabal патриот09.07.18 12:39
Kabal
NEW 09.07.18 12:39 
в ответ Petrovich 09.07.18 12:34

Человек языка не знает. Параграф 356, абзац 5. Правила продавца строго соответствуют, так что возврат исключен.

Тренажерный зал "Тарас Бульба". Мы боремся с ляхами!
#8 
dem1urg прохожий09.07.18 12:43
NEW 09.07.18 12:43 
в ответ Petrovich 09.07.18 12:34

Kabal, возможно, я криво перевожу и не совсем понял смысла, но я не вижу в этом пункте информации о том, что я не имею права на возврат.


Petrovich, если не сложно - можно ткнуть носом в конкретный пункт, который я и переведу в гугле?) Ибо вообще немецкого не знаю.

#9 
Petrovich патриот09.07.18 12:45
NEW 09.07.18 12:45 
в ответ dem1urg 09.07.18 12:43

уже написали выше:


(5) Das Widerrufsrecht erlischt bei einem Vertrag über die Lieferung von

nicht auf einem körperlichen Datenträger befindlichen digitalen

Inhalten auch dann, wenn der Unternehmer mit der Ausführung des Vertrags

begonnen hat, nachdem der Verbraucher

1.

ausdrücklich zugestimmt hat, dass der Unternehmer mit der Ausführung des Vertrags vor Ablauf der Widerrufsfrist beginnt, und

2.

seine Kenntnis davon bestätigt hat, dass er durch seine Zustimmung mit Beginn der Ausführung des Vertrags sein Widerrufsrecht verliert.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#10 
dem1urg прохожий09.07.18 12:46
NEW 09.07.18 12:46 
в ответ dem1urg 09.07.18 12:43

Kabal, спасибо, попробую попереводить. Если честно - сильно шокирован... Вообще впервые в жизни вижу такую хрень, тем более что тот же софт перепродает BitsDuJour, где четко сказано о возврате в течение 30 дней без вопросов. Я собирался купить через них, но там была доступна оплата только пейпелом почему-то, который... висел :) Палкой я собирался оплатить и на сайте Клеверфайлс, но опять же - она висела. Как показывает опыт, пейпел в таких случаях деньги возвращает.

#11 
Petrovich патриот09.07.18 12:46
NEW 09.07.18 12:46 
в ответ Kabal 09.07.18 12:39
Человек языка не знает.

но просит первоисточник.

значит, хочет разобраться.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#12 
Kabal патриот09.07.18 12:49
Kabal
NEW 09.07.18 12:49 
в ответ dem1urg 09.07.18 12:43
возможно, я криво перевожу и не совсем понял смысла

Совершенно верно. В 13.2 английским по белому написано, что покупатель теряет право возврата/отзыва после совершения сделки. В строгом соответствии с п 356 а 5.

Тренажерный зал "Тарас Бульба". Мы боремся с ляхами!
#13 
dem1urg прохожий09.07.18 12:49
NEW 09.07.18 12:49 
в ответ dem1urg 09.07.18 12:46

Petrovich, спасибо.


Окей, также они мне говорят, что их локализация на русский язык позволяет ознакомиться со всей этой информацией на нужном мне языке, однако, это не так. То, что страница оформления заказа на русском, а правила на английском - не дает никаких шансов ничего оспорить? Я, если честно, не совсем понял содержания п. 13.2.

#14 
dem1urg прохожий09.07.18 12:50
NEW 09.07.18 12:50 
в ответ Petrovich 09.07.18 12:46
значит, хочет разобраться.

Да, четкий перечень пунктов, как вы это указали - идеально, спасибо)

Совершенно верно. В 13.2 английским по белому написано, что покупатель теряет право возврата/отзыва после совершения сделки. В строгом соответствии с п 356 а 5.

Мой уровень английского не дал понять сути этой фразы, переводчик - ооочень криво. Понял. Спасибо.

#15 
Kabal патриот09.07.18 12:51
Kabal
NEW 09.07.18 12:51 
в ответ dem1urg 09.07.18 12:46
Если честно - сильно шокирован...

Вы представьте шок продавцов, которым в 2014 году начали возвращать электронные книги, фильмы, музыку, "одноразовые" программы (типа разок спас данные с диска - и деньгивзад сделал). Именно из-за этого был прописан абзац 5 параграфа 356, позволяющий продавцу лишить покупателя права на расторжение сделки.

Тренажерный зал "Тарас Бульба". Мы боремся с ляхами!
#16 
dem1urg прохожий09.07.18 12:54
NEW 09.07.18 12:54 
в ответ Kabal 09.07.18 12:51
Вы представьте шок продавцов, которым в 2014 году начали возвращать электронные книги, фильмы, музыку, "одноразовые" программы (типа разок спас данные с диска - и деньгивзад сделал). Именно из-за этого был прописан абзац 5 параграфа 356, позволяющий продавцу лишить покупателя права на расторжение сделки.

Представляю... Но я им прислал "плоды" работы их софта, и это очень печально. Сюда прикреплю для понимания.

#17 
Kabal патриот09.07.18 13:00
Kabal
NEW 09.07.18 13:00 
в ответ dem1urg 09.07.18 12:54

Гарантию восстановления данных дает только резервное копировани, причем на несколько носителей, хранящихся в разных местах.

Тренажерный зал "Тарас Бульба". Мы боремся с ляхами!
#18 
pubaxa местный житель09.07.18 13:02
pubaxa
NEW 09.07.18 13:02 
в ответ Petrovich 09.07.18 12:45

А если придраться, что ТС ausdrücklich zugestimmt и bestätigt. ЕМНП, то надо ставить галочку (без простановки которой, заказать не выйдет), а не просто текст, что покупая - соглашаешься.

#19 
dem1urg прохожий09.07.18 13:04
NEW 09.07.18 13:04 
в ответ Kabal 09.07.18 13:00

Да я прекрасно это понимаю, у них и написано, что гарантий никаких. Самое интересное, что за пару дней до потери я бэкапил данные, но так получилось, что за эти пару дней появилось еще несколько достаточно важных файлов. Которые на самом деле никак не стоили потраченных денег. Можно сказать - в состоянии аффекта купил хрень, которая не справилась с задачей и фактически нафиг мне не нужна. Короче, виноват сам, но получилось очень хреново. Особенно с учетом того, что покупал в спешке в надежде на то, что восстановлю нужные данные, а ведь мог подождать и на том же БитсДуЖуре заказать с гарантией возврата в 30 дней. Не ожидал просто, что софт мне вообще не поможет, а о возврате даже мыслей не было.

#20 
1 2 3 все