Уважаемые форумчане!

Срочно нужна ваша помощь, может быть кто то сталкивался с этим. Ситуация следующая, после ссоры с мужем и вызовом полиции, жене дали фербот на 10 дней, за то, что она стукнуло по лицу мужа. Оба были выпившие ,так как в этот день отмечали день рождение ребенка.Вчера пришло письмо с Югендамт, что во вторник нужно явиться к ним на разговор всей семьёй и при себе иметь гельбехефт ребёнка. Ребенку 2 года , имеет немецкое гражданство, был дома в момент ссоры родителей. Жена в порыве гнева наговорила полиции кучу радостей на мужа, те в свою очередь все зарротоколировали. Вопрос-чего им ожидать на гешпрехе в Югендамте, чего опасаться, как себя правилбно с ними вести чтобы не наделать еще больше глупостей,могут ли сразу забрать ребёнка?

Не сочтет ли сотрудник Югендамте действия родителей прямой угрозой для жизни и здоровья ребёнка?

Не сочтет ли сотрудник Югендамте действия родителей прямой угрозой для жизни и здоровья ребёнка?

а родители так не считают? Тогда ребёнку не место с такими родителями. Это же надо напиться, подраться, а если бы малыш под горячую руку попал.

их малыш находился в этот момент в другой комнате со старшими детьми! Да и вообще с кем не бывает, что прям все такие белые и пушистые!?

нужны реальные советы, понятно, что родители себя вели не достойно, сейчас жалеют об этом сильно! Ситуация патовая, семья может лишиться ребенка!

Я не в коем случае не хочу вас пугать. Но я знаю похожий случай . Дело было 10 лет назад ...Похожая ситуация у знакомых моей подруги. Была гулянка у них в квартире и там даже не родители детей , а гости затеили разборки с дракой . Ну и соседи вызвали полицию. В квартири находились 2 девочки 10 и 12 лет. Так вот их полиция этой же ночью и забрала с собой .Детей потом отдали в приёмную семью .

Родителям разрешали видеть детей раз в месяц.. Но это не значит что в вашем случае тоже так будет

Реальные советы? :)

Знаете ли, в Германии возможно ВСЁ. Поэтому предсказать исход не возможно. Как Югендамт захочет, так и будет. Увы, но это так.

Нажраться на ДР ребенка, поругаться, дать мужу по лицу, муж тоже хорош, раз про него было что сказать. Действительно, никакой угрозы минимум психическому здоровью детей.

спасибо за пример! Слава Богу, что у моих знакомых этой же ночью ребёнка не забрали! Они сейчас оба в большом шоке, трясуться от неизвестности перед термином в Югендамт.

Ну а другим старшим детям сколько лет ?

да вы правы! Еще зависит от конкретного беамтера, что ему взбредет в голову!

10 и 12

муж сейчас локти кусает, что вызвал в тот вечер полицию, не подумал, он в тот момент,что так может выйти, был на эмоциях!

И правильно трясутся. Им нужно быть тише воды и ниже травы. Осознать своё поведение и пообещать, что больше такого не повторится. И ни в коем случае не спорить и ничего не доказывать. Если со стороны югендамта будет предложена какая-либо помощь, соглашаться на неё! А иначе может быть такой сценарий:

Sind Eltern nicht in der Lage oder weigern sie sich, notwendige Hilfe in Anspruch zu nehmen und bei der Gefahrenabwehr mitzuwirken, hat das Jugendamt die Pflicht, das Familiengericht einzuschalten. In akuten Gefährdungssituationen ist das Jugendamt verpflichtet, das Kind oder den bzw. die Jugendliche in Obhut zu nehmen.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Jugendamt

как считаете, если они пойдут на этот термин С адвокатом, это как то поможет , обезопасит от отбора ребёнка ?

Могут и их забрать.. Почему вы только про 2 летнего беспокоитесь ? Не пугаю; хочу хоть как то помочь.. Тут надо всё обдумать. Есть у них адвокат на всякий случай ?

Зачем адвокат? Чем он сможет помочь? Родителям самим нужно выразить всяческое содействие в сотрудничестве с югендамтом!

как минумум следует ожидать, что ближайшие годы к ним еженедельно будет ходить "фамилиенхилфе". тетка из организации сотрудничающей с юа и которая будет строго протоколировать все недостатки в семье, допрашивать старших детей.

запрещать бесполезно, они опытные психологи. все равно узнают. ну и раз в полгода беседы в юа, с "добровольным" продлением договора с той теткой. при отказе могут и детей забрать.

большое вам спасибо! Действительно дали дельные советы!

двое взрослых дети от первого брака, гости ли у папы в тот день

адвокат на примете есть, в понедельник будут с ним созваниваться

а так и есть, в юа надо есть чиновницу глазами и ни от одного предложения необоснованно не отказываться, но всячески пытаться ограничить общение "фамилиенхилфе" с детьми. что угодно, секции, друзья, продленки, но времени оставаться не должно

Если вообщем сказать то они попали....

ну и пусть кусает логти!!! Еще мужчина называется, в собственной семье не может навести порядок без полиции!!!! Я бы такому мкжику еще раз дала бы по лицу!!!!

понятно! Мало приятного,что будут приходить каждую неделю и выносить мозг , еще и деньги за это получать! Но в случае моих знакомых, это будет лучше, чем вообще потерять ребенка!

из ребёнку всего 2 , я не думаю , что он что то сможет сболтнуть, он еще даже не разговаривает, так как есть проблемы с развитием, мама с ним пролежала в больнице, в стерильном боксе, весь первый год его жизни

полностью с Вами согласна! Муж идиот, натворил делов, сейчас может ребенок пострадать, остаться без родителей!

Еще зависит от конкретного беамтера, что ему взбредет в голову

Ещё зависит от того ето в первый раз или не в первый.Сомневаюсь чтобы из за первого раза югендамт подключали.Может и ошибаюсь.

это то понятно, любой осуждать может! Решается судьба ребенка! Сейчас важно понять как исправить ситуацию хоть чуть чуть

Я не знаю может я что то не правильно делаю... Только дни рождения моих детей всегда были только праздники для детей с приглашением друзей ребёнка . Это ведь праздник этого ребёнка . Но я другим не указ. Если дети есть надо вести себя достойно.. Ой морали не хотела читать

Первый раз. Письмо пришло из Югендамте, но в тексте письма стоит что обратиться в социалдинст всей семьей и с гельбехефт

ну и пусть кусает логти!!! Еще мужчина называется, в собственной семье не может навести порядок без полиции!!!!

Сюткин одобряет (то есть муж должен был первым ей втащить).

А вобщет ребенку не позавидуешь, в такой семейке расти.

все празднуют по своим моралям и устоям! В тот день у них было много детей , они отмечали в одной комнате, а их родители в другой! Сейчас это уже никак ситуацию не исправит.

муж заслужил, сам спровоцировал , сам получил! А теперь ребенок может пострадать!

просто говорили еше про 2 детей, 10 и 12 лет, а это самое благоприятное для юа.

а тогда просто будут ходить домой и беседовать,

кстати если нужно место в детсаду могут эту тетку запрачь, она много чего может, главное показать что с ней сотрудничают

вы написали, что женщине дали фербот на 10 дней, запретили дома с ребёнком находиться? Или как? Потому что в этой ситуации ничего хорошего нет именно для женщины.. вы правы в одном - пострадает ребёнок.

спасибо Вам! как уже отвечала ранее ,эти двое детей от прошлого брака и гостили у папы на выходных. 2 х летнему малышу запрещено врачами посещение детского сада, так как с рождения имеет тяжелое заболевание костного мозга, по симптомов схожее с лейкимией. Ребенок весь первый год пролежал с мамой с стерильным боксе, на улицу только в маске, никаких контактов с другими детьми.У мамы на этой почве постоянный стресс и ссоры с мужем от этого же! Вот многие здесь , не зная всех тонкостей их жизни ,сразу принимаются осуждать!

у меня душа болит за их ребеночка, итак бедному досталось сполна , еще и без родителей может остаться.

да именно так, полицейские посчитали, что опасность исходила именно от мамы, т.к. ее промили алкоголя были больше чем у мужа.

У мамы на этой почве постоянный стресс и ссоры с мужем от этого же!

Вы считаете, что такому ребенку нужна мама, которая себя в руках держать не умеет и стресс алкоголем снимает?... нервы пусть лечит, кур там какой....бедные дети...и старшие тоже....может и мозги на место встанут после юа....если за ребеночка душа болит то и помогайте той маме делами....чтоб отдыхать почаще от стресса могла

повторюсь, что отмечали день рождение сына, и это был елиничный срыв, муж довел и были на это везкие причины, а так она вообще не употребляет алкоголь, да и когда ей, она год с ребенком безвылозно в больнице лежала. По поводу кура, она обращалась, вместе ездили, узнавали. Ей сказали, что не вариант, что там сотрудники за детьми до 3 лет не просматривают , что еше больше устанет и напсихуется!

Сомневаюсь чтобы из за первого раза югендамт подключали.Может и ошибаюсь.

Полиция всегда сообщает в югендамт, если замешаны дети. И не имеет значения, какой раз.

Если нормальный бератор попадется, то ничего не будет.

Но тут еще зависит от того, что сказала мама или папа полиции.

Если дети не видели ничего это плюс, если это впервые, тоже плюс.

В ЮА разговаривать спокойно, без эмоций, упреков, обвинений.

Согласитесь, если предложать, только!!! на прийти и посмотреть. В остальном ни на что не соглашайтесь. Говорите: "Спасибо, мы справляемся, предложения ваши интересны, мы подумаем и если будет необходимость, мы немедленно к вам обратимся за помощью. Пожалуйста, дайте вашу визитку, чтобы мы могли с вами связаться. А какие ангеботы у вас еще есть? А что еще вы можете предложить? И.т.д.. Заговариваем зубы и улыбаемся, киваем и благодарны, что полиция так сразу реагирует. А то всякое в жизни бывает..."

Главное, что дети не присутствовали при разборках.

Кто вызывал полицию, пусть заберет свое заявление обратно или как оно там делается. Но это сделать надо!

Всю тему не читала. Пару лет назад тоже со знакомой похожее случилось, выпили и начали ругаться, похоже даже с рукоприкладством, соседи вызвали полицию, на тот момент у них младшему год или 2 было. Потом был термин в ЮА. Подробностей не знаю, знакомая сказала, что всё ок, но думаю ей просто не хотелось ничего говорить, знаю только что детей не забрали. Да, там ещё одна пара в гостях была, их вроде тоже опрашивали.

Баба напилась и начала буянить, но виноват муж конечно.

Ребенка жалко, да.

Такие родители ему достались.

Знаю один подобный случай, тоже выпить любили, поругаться, хотя люди сами по себе нормальные были, образованные, детям вряд ли что-то угрожало.. Взял их ЮА в оборот по чьей-то наводке, причём очень крепко взялись. Они решили вопрос радикально - уехали обратно на родину.

тоже знаю похожий случай приехали полицаии ,скорая и пожарники нагнали страху на всю округу и забрали троих детей на полтора года пока родители проходили всевозможные курсы ,потеряли не только детей но и дом

это что надо было натворить, чтобы приехалаи полиция, скорая и пожарная? Себя поджегали что ли!?

спасибо Вам за реальный совет! Все вами сказанное передам им !

Всем большое спасибо за дельные советы, надеюсь, что с их помощью термин пройдет более менеее нормально! После него напишу как все прошло!

я работаю с одной женщиной. Она работала от югендамта как приемная мать. Рассказывала, что ей однажды передали двух русских бетей- просто кто-то капнул. Хотя дети были хорошо воспитаны и даже (она удивлялась) заправляли кровать по утрам. А Вашем случае вообще была полиция. Надо ж до такого довести.... У югендамта есть опросники, который им помогает оценить ,если ли угроза благополучию ребенка. Они там отвечают на вопросы. Как только ответы оказываются в красном поле-ребенок изымается. Драка,пьяные родители и полиция- на 90% красная зона

Спасибо большое! Успокоили!

пожалуйста.

интересно, а детали произошедшего будут учитываться при заполнении опросника? Ссора была не в присутствии ребенка, он в это время находился за закрытыми дверями в другой комнате,т.е. ребёнка рядом не было и он никак не мог пострадать. Данный инцидент был первый и единственный раз, не ужели на это все закроют глаза?

Отношения между родителями будут играть роль. Могут сказать,поскольку у родителей кризис до драки-это вредит благополучию ребенка

тогда не волнуются пусть, больной ребенок юа не нужен. Им здоровенькие интересны. Накрутят себе гонораров но забирать не будут. Вот увидите.

И всем порицающим тс знакомых.

Как у вас все просто, взять и отобрать. Вы знаете какой это стрес ребенок инвалид с рождения? Вы знаете как тяжело родителям? Какие могут быть разовые срывы?

Это что ассоциальная семья? Тс такого не писала.

Но впрочем государство отбирает все, почти все наши деньги и наших детей. Слава богу еще ни как в норвегии и финляндии.

а вы сами без греха?

это что надо было натворить, чтобы приехалаи полиция, скорая и пожарная? Себя поджегали что ли!?

детей югентамт забирал,а они забаррикадировались

Ссора была не в присутствии ребенка, он в это время находился за закрытыми дверями в другой комнате,т.е. ребёнка рядом не было и он никак не мог пострадать.

Думаю, тот факт, что 2-х летний ребенок находился в другой комнате, т.е. без родительского присмотра, тоже будет учитываться не в пользу родителей.

Думаю, тот факт, что 2-х летний ребенок находился в другой комнате, т.е. без родительского присмотра, тоже будет учитываться не в пользу родителей.

Господи , люди, да что с вами??/Неужели дети всегда были свами и никогда не доверяли другим??? Разве такое в жизни бывает? Ребенек находился дома, с другими старшими детьми. Не на улице, не с чужими...

слушайте. Не занимайтесь ерундой. Слушайте поменьше здесь мамаш у которых были проблемы с ЮА, почему-это уже отдельный вопрос.

Пригласили вас на разговор, идите. Все. Если нет поводов, никто детек не заберет.

Вы себя сейчас тут накрутите и будете потом ерунду нести, тогда уж точно зададут вопрос.

Если это единичный случай, так и скажете. Никто не пъет, сейчас было день рождения, естественно праздновали. почему так подействовало на вас алкоголь, не знаете, может потому что давно не употребляли.

Если конечно там столько промилей, что мама не горюй, то тогда говорить более менее что-то похожее на правду.

Идите, и не бойтесь, никто у вса не заберет ребенка, у вас или вашей знакомой, не знаю за кого вы спрашиваете.

Не накручивайте себя, тем более этими дамами здесь.

Когда будете знать суть разговора, тогда задайте вопрос. хотя даже тогда я вым не советую. Себе дешевле будет.

он был с двумя сестрами 12 и 14 лет

спасибо за поддержку! Все верно сказали!

Если это единичный случай, так и скажете. Никто не пъет, сейчас было день рождения, естественно праздновали. почему так подействовало на вас алкоголь, не знаете, может потому что давно не употребляли.

Вот так! Пусть родители при собеседовании ведут себя адекватно, с сожалением, что так случилось . ну там видно будет, какие будут вопросы. Ни слово друг о друге плохое. Здесь я много читала про югендамт, но надеюсь там работают люди.

Еще мужчина называется, в собственной семье не может навести порядок без полиции!!!! Я бы такому мкжику еще раз дала бы по лицу!!!!

т.е. жену надо было в ответ отдубасить?

полностью с Вами согласна! Муж идиот, натворил делов, сейчас может ребенок пострадать, остаться без родителей!

вы знаете, его жена (вы?) ещё большая д... идиотка - нажратся и начать руки распускать.

т.е. жену надо было в ответ отдубасить?

И где это аы прочли???? Насилие в семье самое большое преступление!!! Боже упаси- отдубасить!!! .... Про остальное не буду обсуждать, тут уже многое сказали об этом. Но когда мужчина вызывает полицию против жены, тут no comment!!!

Еще раз повторю, у нее на это был очень везкий повод! Я знаю подробности их ссоры!

Еще раз повторю, у нее на это был очень везкий повод! Я знаю подробности их ссоры!

Однако полиция не сочла это ВЕСКИМ поводом.

И фербот получила жена, а не муж.

PS

А если муж опять "веСкий повод даст"?

посоветуйте!может быть родителям с собой взять на термин в ЮА все медицинские выписки ребенка с диагнозом и симптомами, будет ли от этого толк? Ребенок очень любит своих родителей и сильно привязан к ним !как вы написали, для него будет огромным стрессом разлука с ними. А это чревато ухудшением его здоровья! У кого им взять такое письмо, об этом и кому его нужно будет предоставить? Я так понимаю, если дело дойдет до суда, то только тогда уже судье им надо бкдет доказывать, почему ребёнку лучше быть с мамой и папой.

я Вас правильно поняла что им пока не стоит суетиться на счет адвоката ? В каком случае тогда он может потребоваться, что должен сделать ЮА, чтобы срочно вмешался адвокат?

То есть самостоятельно показать, что родители бухают и дерутся при больном ребенке, которому стресс нельзя? Это будет финиш.

как говорится после драки кулаками не машут! Оба "хороши", она , что не держала себя в руках, а он позвонил в полицию

родители очень даже приличные, не пьют не курят, последнее время живут как на вулкане из за болезни ребёнка, у него рецидивы случаются каждый месяц по 2 недели температура 41 держится и уже даже врачи отказываются ложить в больницу. Вот мама и сидит сутками возле ляльки с градусником и жаропонижающим , какое тут бухать! Если вы не в курсе ситуации, не надо осуждать мать. Извиняюсь, если грубо! Еще раз повторю, мама с папой не быхают, отмечали д.р. ребёнка.

жена просто не очень хорошо владеет немецким и по этой причине не смогла толком объяснить полиции что к чему

День рождения у ребенка, а родители напиваются до драки? И это при том, что у ребенка такие серьезные проблемы со здоровьем?

Вот про это лучше молчать (и так вылезет из записей врача). Состояние ребенка никогда не было преградой для действий ЮА. Все идет по "отрегулированному" протоколу, никаких эмоций. Можно разжалобить станок? Поэтому и родители должны срочно найти и выучить "стандарты ЮА" и не только показывать знание их в беседе, но и квартиру (для будущих визитов) привести в соответствие с ними. Пусть *"Погремушка" поможет, ссылку на них даст.

Когда ЮА начнет дело о передаче ребенка в приемную семью. Станет ясно после первой беседы. Но адвокат должен быть абсолютно подкованный в таких вопросах, а не просто "хороший адвокат из соседнего города".

Вот, к стати, да, забыла написать. Квартиру, на всякий случай, вылизать.

Если у мамы фербот, то с ребенком сидит папа? Ребенок не страдает без мамы? Или мама дома?

Главное, чтобы папа не гнал бочку на маму. А то...не буду писать, надеюсь это только беседа.

В общем, пусть двоем не берут дурного в голову, а в руки тяжелого.

Правда, возник вопрос: дети от бывшего брака. Надеюсь раньше ЮА не был знаком с папой? А то, если да, то могут возникнуть проблемки.

он был с двумя сестрами 12 и 14 лет

Или 10 и 12 лет???

и что теперь родителем нельзя раз в два года выпить? Они же не пьют каждый день!

и что теперь родителем нельзя раз в два года выпить? Они же не пьют каждый день

Почему! ? Можно! Но до момента, пока ничего не случилось. ЮА тоже не принимает меры на жалобы, пока кто-нибудь, кого-нибудь не отправит в далекий путь без возврата к жизни. А так у них все хорошо и плохо, только, когда им нужно.

мама с папой помирились уже на следующий день, папа разрешил маме видеть ребёнка и ухаживать за ним, сам то он целыми днями на работе! Проблемы были, но с помощью адвоката все решилось положительно, обвинения были сняты и ЮА отстал.

Можно, но у них в первую очередь ответственность за маленького больного ребенка.

Просто выпить и напиться до драки и полиции не одно и то же.

спасибо за совет, уже вылизали, хотя у них и так всегда полный порядок!

Кто осуждал-то? Выдохните. Вы хоть прочитайте к чему ответ был. Это был комментарий к предоставлению бумаг от врача и как это будет выглядеть в глазах юа.

мама с папой помирились уже на следующий день, папа разрешил маме видеть ребёнка и ухаживать за ним, сам то он целыми днями на работе! Проблемы были, но с помощью адвоката все решилось положительно, обвинения были сняты и ЮА отстал.

Не очень хорошо. Но главное не папа виновен. В принципе, должны только побеседовать, чтобы сравнить показания полиции и их, на момент, когда они прийдут на беседу в ЮА. И соответственно будут наблюдать за их поведением во время разговора. Тон разговора должен быть спокойным и твердым. Не мямлить и на друг друга не оглядываться. Типо, я все правильно сказал? Мы ж тАк договаривались отвечать. Понимаете о чем я? Естественная атмосфера, а не показуха.

И вообще, захотели бы забрать дитя, уже бы забрали. Когда термин? А то у них маничка приходить раньше термина, чтоб "мы только посмотреть".

семья может лишиться всех детей. Поэтому бесприкословно выполнять все требования и в присутствии детей никогда больше алкоголь не употреблять. Если ЮА потребует что-то серьезное,подключить адвоката и каждое слово оговаривать с ним. И да,нажраться и врезать супругу при детях-это однозначно не из разряда ''с кем не бывает'', это очень легко станет Vernachlässigung. Очень многое зависит от того,поросят ли старших детей и что из этого выйдет

Вопрос, а полиция зафиксировала, кто был из детей дома?

термин во вторник , они готовы что могут прийти и раньше, просто им сейчас нет смысла приходить до вторника у мамы фербот в квартиру. Полиция приезжает почти каждое утро в течении этих 10 дней, спрашивает у папы, все ли нормально, но по комнатам не ходит Слава Богу!

да и детей старших опросила

если папа заберет заявление из полиции, это как то может помочь ?

если все таки дело закончится, тем что будет определено другое место жительство ребёнка, ЮА об этом заранее сообщает родителям или как гром среди ясного неба? Никто не знает? И еще вопрос, если семья согласиться на визиты сотрудника ЮА в их жилище( придется согласиться по совету многих) , то как долго длится визит по времени, когда в основном приходят,в какое время дня и ночи, в будни, в выходные, как долго может продолжаться это гетто (год , два, до 18 летия, пока не заберут ребёнка или ...?) Если кто знает, напишите пожалуйста!

нет. Это не меняет информации полученной от полиции

понятно! Спасибо! Но он в любом случае будет забирать!

и что теперь родителем нельзя раз в два года выпить? Они же не пьют каждый день!

Смотря сколько выпить. Выпили бы по бокалу вина или шампанского - до драки бы дело не дошло.

А они видать " редко да метко ".

Да я понимаю: больной ребёнок, нервы, стресс, депрессия и т.д. Но для ЮА это не оправдание.

Вот вы пишите, что у ребёнка часто кризисы случаются, температура повышается и т.д.

А если бы в этот день у него очередное обострение было, а родители напились " в хлам " , что с ребёнком в этом случае было бы ?

папа выпил в тот день 2 бутылки пива с хорошей закуской это не о чем, он был почти трезв и адекватен, при необходимости мог организовать доставку ребёнка в больницу на кранкен такси

Об этом может быть сообщено на беседе, но без подписанных бумаг ребенка редко забирают. Поэтому день-два могут быть. В этом, самом худшем, случае.

Ходить могут долго. Зависит от ситуации. Но с 18-летием ребенка все прекращается. Реально же ходят в течении нескольких лет.

Поверьте, квартира должна быть не просто в порядке, но "в порядке с точки зрения сотрудника ЮА", Могут оказаться досадные мелочи типа не того йогурта в холодильнике. Или не той даты на крышечке. А могут и не посмотреть.

Был трезв и адекватен и при этом не мог успокоить жену ?

Вызвал полицию и на жену заявление написал...

Странно ...

хотите верьте, хотите нет, но именно так и было, не смог! может быть у него был какой то свой план в голове, хотел себе козырь в рукаве!

н.п. как сложно жить параноикам..

ТС так можно и в петлю загнать до разговора с ЮА

Ничего писать не буду, кроме одного, не тащите адвоката на разговор.

Все будет хорошо. Не надо дергаться, врать, извертываться, рыдать и обливать друг друга помоями.

Да уж, эти люди всегда найдут к чему придраться! И что потом, если все таки найдут к чему придраться, родителям надо будет объясняться или сразу ребёнка отнимут ?

если все таки дело закончится, тем что будет определено другое место жительство ребёнка, ЮА об этом заранее сообщает родителям или как гром среди ясного неба? Никто не знает?

ну вы уж определитесь ЮА отстал или не отстал. А то выглядите что мама уже опять приняла и путается в показаниях

Сегодня, 17:16
мама с папой помирились уже на следующий день, Проблемы были, но с помощью адвоката все решилось положительно, обвинения были сняты и ЮА отстал.

Сегодня, 17:45
если все таки дело закончится, тем что будет определено другое место жительство ребёнка, ЮА об этом заранее сообщает родителям или как гром среди ясного неба?

и что теперь родителем нельзя раз в два года выпить?

выпить и напится до мордобоя это разные вещи

это был ответ на вопрос по поводу отношений папы с ex frau. В той ситуации ЮА отстал, а в этой еще пока предстоит термин.Вы не внимательно прочитали переписку!

мордобоя как такового не было, жена один раз стукнула мужу по губами, чтобы лишнего не говорил. Ну и что теперь , если даже она и напилась, что она терерь не мать и надо за один прокол забрать у нее ребёнка. На сколько я знаю, ребенок у нее поздний и очень долгожданной, один Бог знает какой ценой он ей достался , можно сказать это ее весь смысл жизни и последний шанс!

Родители должны быть спокойны, уверены и одинаковы в словах на встрече. Покаяться, пообещать "нигде и никогда", подписать необходимые бумаги о "фамилиенхильфе", но всеми силами (под благовидными предлогами) отвертеться от навязанного соглядатая на длительный срок. Мотивировать можно непредсказуемостью поездок в больницу. Мол, мы всей душой готовы видеть "помощников" у себя дома, но эти помощники могут поцеловаться с закрытой дверью из-за проблем со здоровьем у ребенка. Выслушать на этой встрече придется многое, но виду не подавать и улыбаться болванчиками или показывать полное раскаяние. И перед ответами трижды подумать как могут быть перевернуты ответы на самые безобидные (казалось бы) вопросы. Жена может просить повторить вопрос (ссылаясь на не очень хороший немецкий) - даст пару секунд на обдумывание. Сразу сказать, что трудно подобрать необходимые слова. А еще лучше заранее совместно заготовить некоторые речевые штампы.

пишет не сама виновница происшествий, а ее подруга, мама сейчас в шоке, все время плачет , ни ест, ни спит!

да оно так и есть в действительности, мама с ребенком ездит в соседней город на блютконтроле 3 раза в неделю, это если они дома. А так они 2 недели дома , 2-3 лежат а больнице. И еше 2 раза в неделю водит ребёнка к логопеду. Вся неделя расписана терминами. Даже не предстпалю как ЮА будет приходить к ним с проверкой, если их все время нет дома ! Извиняюсь, не поняла , отчего нужно отвертеться?

От проверяющих в квартире. Потому что родители никогда не узнают, что проверяющие строчат в своих блокнотах. А написанное там может разительно отличаться от устных "зююс" и " все в порядке".

хотите верьте, хотите нет, но именно так и было, не смог! может быть у него был какой то свой план в голове, хотел себе козырь в рукаве!

Муж, знающий немецкий намного лучше жены, получает от нее по губам и тут же вызывает полицию?

Ну..ну..

Тогда муж там, действительно, просто хотел поставить маму на место и прказать ей, кто ХОЗЯИН в доме

Папа ЧМО.

Особенно в свете того, что у папы уже были конфликты с ЮА в прежней жизни и он очень хорошо понимал, ЧЕМ чреват вызов полиции.

Еще раз повторю, у нее на это был очень везкий повод! Я знаю подробности их ссоры!

веский повод напиться и руки распускать? а вам в голову не приходит, что конфликты и без водки и драки решать можно?

Если нет, то правильно что югендамт семью не мушку взял. Т.к. если мамаша в стрессовой ситуации руки распускает, то возможно попадает не только мужу но и ребёнку.

пишет не сама виновница происшествий, а ее подруга, мама сейчас в шоке, все время плачет , ни ест, ни спит

Мама должна взять себя в руки!!! И смотреть за ребёнком. Не гадо раньше времени истерить и гнать себя в гроб. Если хотели отобрать ребёнка или что то еще, или если посчитали что ребёнку угрожает опасность, уже приняли бы какие то меры. Пока только термин ожидается.

конечно можно, никто не спорит! В тот день вышло как вышло!

Папа еще и заявление написал или это то что зафиксировала полиция? Я не пончла, мама с папой помирились и он разрешил ей ухаживать за ребенком и полиция не в курсе?

Ну и что теперь , если даже она и напилась, что она терерь не мать и надо за один прокол забрать у нее ребёнка.

ну ребёнка у неё ещё пока никто не забирает

еще назрел вопрос, если семья к примеру переедет в другую землю , за 750 км., то ЮА и там будет вести контроль над семьёй? Или все таки отвяжутся?так то Им боятся нечего, ребегка не обижают, семья интелегентная, оба нет курят не пьют, оба с высшим образованием, не бездельники, не социальщики, даже слишком заботятся о ребенке, дома всегда все в полном ажуре и так живет в стрессе из за болезни ребёнка, а тут еще ЮА своими визитами будет добивать!

Только если в другую страну.

семья интелегентная, оба нет курят не пьют,

Вот настольная книга сотрудника югендамта: http://db.dji.de/asd/ASD_Inhalt.htm
По этим критериям они определяют, есть-ли опасность для ребёнка и нужно-ли его изъять.
Внимательно прочтите, постарйтесь запомнить пару сигнальных терминов из этой книги и активно пользоваться ими в разговоре с ЮА.
Kак Вам уже писали: "невозможно разжалобить станок". Но этот "станок" реагирует на эти термины.

ПС: а папаша действительно чмо! Weicheier!

спасибо за ссылку!

еще назрел вопрос, если семья к примеру переедет в другую землю , за 750 км., то ЮА и там будет вести контроль над семьёй?

если есть возможность, то лучше быстро переехать, пока не завели дело. Хотя ЮА и предупреждает, что предпринимаются определённые меры против "Jugendamthopping", no по причинам загруженности, материалъной незаинтересованности и проч., есть хороший шанс, что про Вас забудут. Гарантий конечно ни кто не даст.

живет в стрессе из за болезни ребёнка, а тут еще ЮА своими визитами будет добивать!

Сtарайтесь никогда не употреблять таких спов как "стресс" или "проблемы", или час от часу не легче, "депрессия". Если не зафиксировано, что причиной драки стал алкоголъ, лучше не говорить что выпивали.

если папа заберет заявление из полиции, это как то может помочь ?

Конечно!

зашла по ссылке, посмотрела, там так много пунктов и не совсем понятно какие именно нужно проштудировать? Только те, чьо касаются детей?

к сожалению зафиксировали, оба дули в трубку

Она не путается в показаниях. Это я спросила про папу и мне ответили, что было раньше, но с другой, бывшей семьей.

каким образом?

зашла по ссылке, посмотрела, там так много пунктов и не совсем понятно какие именно нужно проштудировать?

ну например, спросiт Вас ЮА: "как Вы считаете, что нужно ребёнку?" Это такая тактика "offene Fragen", это что бы Вы как можно болъше начали рассказывать и обнаружать себя, как "неправилъная Мать", нуждающаяся впомощи. А Ва прочитываете из книги капителъ "Was brauchen Kinder, um sich altersgemäß entwickeln zu können?" и отвечаете исключительно теми словами. Иначе Вы например скажите, что мол ребёнок нуждается в матери, а ЮА запишет: "у матери симбиотическая связь с ребёнком". Короче поменьше отсебятины, всё толко по книге.

Нет заявления - нет дела! Ну, подумаешь, с кем не бывает! Я б прям зофорт пошла бы в полицаи и забрала заявление. Ну, как-то...эээ...женщина! и ударила мужчину...На месте мужчины, мне было бы стыдно вызывать полицию.😎

Если, конечно, он это не спецом сделал.

Jugendamthopping что означает?

это когда родители часто переезжают, что-бы запутать следы. Так-же бывает naprimer "Kinderarzthopping", это когда часто меняют детских врачей.

Если вы согласитесь на антраг, который вам все советуют, то это капец. Чет никто не написал про параграфы, которые они туда лепят. 😕 ЮА все равно, здоров или болен ребенок. Второе еще лучше.

Сдается мне,что спецом. :(

Ой,мне кажется,что для подруги ТС будет сюрпризом встреча в ЮА,тк ЧТО будет говорить папа,чтобы не оказалось полным попадаловым.

Тк есть подвох,чтобы МАМА получила запрет,это ж что такое папа сказал полицаям.Ой,папа там главный дирижер.

ого как все серьезно! И это они на первом термин будут такие вопросы задавать?

......

Скажиье,а подруга уже с мужем то говорила о разговоре в ЮА?Она уже знает,что мысль донести должна быть едина с ним?

а если сразу не подписывать, сказать мол не очень хорошо владееют немецким, попросить с собой домой для ознакомления, ЮА пойдет на это? Взять таймаут, а сами бегом к адвокату за разьяснением. Или нет смысла , все равно добровольно принудительно прийдется все таки подписать хоть сразу, хоть после таймаута?

Вопросы будут разные,звучать будут по разному,и часто щадаваемый вопрос:Чем вам помочь?Может Вам тяжело с 3ся детьми?

И как только,они услышат такие вопросы,это значит ,что 27 пар уже шьют.

к сожалению зафиксировали, оба дули в трубку

Не вздумайте первыми начинать разговор. Вас спросят: "Что Вы ждёте от нашей встречи сeгодня?" Вы скорее всего удивитесь, Вы то ничего собственно не ждёте, но будете себя чувствовать обязанной что-то сказатъ. Начнёте оправдываться, типа "Да я первый раз за два года рюмку вина выпила". Не вздумайте! Главное не болтайте. Не заговаривайте первая про алкоголь. Нужно как-то предвидеть, что могут спросить и подготовить ответы.

Это один из типичных "открытых вопросов".

Офигеть! Это значит что из 27 бездетных семей очередь?

а что лучше ответить на вопрос, что вы ждете от нашей встречи? Посоветуйте пожалуйста? И по по воду предвидеть, это надо быть экстрасенсов, чтобы знать наверняка что спросят!

Самое главное перестать доказывать как ТС - что это же совершенно НОРМАЛьНО и ничего страшного, подумаешь мама один раз напилась и папу ударила, тем более папа заслужил!

это ненормально и может быть угрозой жизни для детей! так и только так видит это югендамт.

все эти сказки, что в первый раз и что такого никогда не было - ЮА слышит каждый день.

также как ничего страшного не случилось - выпила только 1 стакан безалкогольного вина и мужа даже и не ударила почти - в такое тоже не поверят!

при этом утверждать - что всё хорошо в семьие и все счастливы - тоже не вариант.

знаю случай, когда при похожей ситуации югендамт потребовал чтобы семья на 10 терминов ВМЕСТЕ посетила семейнуу консультацию. но там не было больного ребёнка.

Может матери действителъно нужна помощь и фамилиенхильфе не помешает.

Беженцы - Flüchtlinge

Заберите заявление и не надо ничего себе накручивать. Сомневаюсь, что сразу дадут антраг. Все зависит от вопросов и ответов.

А в инете уже нашли отклики по бератору из ЮА?

Скажите, что во оервых Вы пришли, потому что Вас вызвали. Потом скажите, что только и надеетесь вместе, в сегодняшнем разговоре, сначала выяснить, потом устранить причину, по которой Вас вызвали. А теперь попросите озвучить притензии. Переведитре так стрелки, чтобы бераторша начала говорить, что ей известно. Зондируйте почву и будте на чеку.
Как-то так. Вообще трудно давать такие советы. В книге работника ЮА приведён протокол "что делать, когда поступило сообщение о Kindeswohlgefährdung", 1. сбор информации; 2. анализ информации; 3. выводы. Вот начните систематически всё это читать и будете готовы более или менее.

Самое главное перестать доказывать как ТС - что это же совершенно НОРМАЛьНО и ничего страшного, подумаешь мама один раз напилась и папу ударила, тем более папа заслужил!

Да! Это очень важно

из 27 бездетных семей очередь?

нет §27 SGB Hilfe zu Erziehung

огут ли сразу забрать ребёнка? Не сочтет ли сотрудник Югендамте действия родителей прямой угрозой для жизни и здоровья ребёнка?

Могут, ЕСЛИ родители НЕ согласятся со всем, что ЮА им скажет сделать.

Вот тогда родителей возьмут за яйц шкирку - мало не покажется.

ПУСТЬ ДЕЛАЮТ ВСЁ, ЧТО ИМ СКАЖУТ В ЮА СДЕЛАТЬ. Иначе им будет полный писец.

Решается судьба ребенка!

Нет. Вы не правы. Решается судьба ВСЕХ ДЕТЕЙ в этой семье.

сли вы согласитесь на антраг, который вам все советуют, то это капец.

ТЕПЕРЬ у родителей нет выбора. Либо они делают, либо лишаются детей. Поезд сопротивления укатил с длинным гудком.

если папа заберет заявление из полиции, это как то может помочь ?

Конечно!

ЭТО НЕ ПОМОЖЕТ. Поздно метаться. Сигнал уже поступил в ЮА. Теперь уже поздно.

Заберите заявление и не надо ничего себе накручиват

это ни чего не даст,как раз все будет наоборот ,родители хотят замять скандал а не решить его

во вторых раз маме дали хаусфербот значить папа был более трезв или почти трезв по сравнению с мамой иначе было бы все наоборот и не зависит кто вызывал полицию.И самое главное могу точно сказать будет вопрос об алкоголизме и многое будет зависеть как вы на него ответите ,все алкоголики не признают себя больными и уже на этом основание будет решение ,даже разовые по вашему вливании при таком больном ребенке для ЮА повод забрать детей.По поводу адвоката, в спорах с ЮА даже суды боятся что то брать на себя ,а адвокат ,выброшенные деньги поверте знаю семью 40 тысяч выбросили на адвокатов и только через 1,5 года получили детей обратно ,но потеряли дом, пошел за долги.

н.п. Я бы отказался от трындежа в ЮА, из которого в любом случае получится долгоиграющее общение... встретился бы с ними в Familiengericht... предварительно продемонстрировав назначенному для ребёнка Vertretungsbeistand совершенно благополучную семью, в которой произошёл нелицеприятный эпизод, который семья переработала, и уверена, что повторение исключено.

На месте мужчины, мне было бы стыдно вызывать полицию

Абсолютно с вами согласна.

в этой семье живет только один ребенок

Самый опасный совет. Эти суды плотно работают на ЮА, Туда даже можно не ходить п повестке: решение (нужное ЮА) будет.

у меня совершенно противоположный опыт.

Заберите заявление

Он уже ездил узнавал, сказали можно , правда была суббота и у нужного сотрудника был выходной

А что послужило причиной конфликта?

Это не просто любопытство, Может действительно есть чем озадачить юа. Как минимум перевести тему, выбить чиновника из анкеты. А может действительно чем помогут

На месте мужчины, мне было бы стыдно вызывать полицию

Абсолютно с вами согласна.

А может это не первая истерика уже? Мне почему то кажется так и есть.Мало ли что ТС написала.....

27 параграф, а не пар.А это значит,что Ваша подруга будет нуждатся в помощи ЮА.Официальной.

Вы понимаете,что причина ссоры,была весеой по мнению Вашей подруги,но совсем не жля ЮА.

Папа сказал,чтобы ребенок инвалид умер?Типа так лучше будет для всех?

Честно,что там за диагноз,из за которого,признали инвалидом,то бишь официально.

я думаю , что ЮА не интересна причина ссоры , главное интересы ребёнка! Папа осень любит своего ребенка и даже такое в мыслях не допустил бы!

уже писала раньше , у ребёнка с рождения не функционирует костный мозг и поджелудочная железа. Врожденный иммунодефицит. Он без маски не выходит на улицу.

ЮА не интересна причина ссоры

Не знаю, знакомые забрали/аннулировали (не знаю, как правильно здесь называется) и ничего не было.

Они изложат версию того,что МАМА предоставляет опасность для ребенка,а может быть и папа,А значит,что ребенка стоит на некоторое время изъять из семьи,пока родители не найдут консенсус.

А пока6 родители походят на семейную терапию,ну а там как фишка ляжет.

.......

Скажиье,а подруга уже с мужем то говорила о разговоре в ЮА?Она уже знает,что мысль донести должна быть едина с ним?

ЮА интересно все,что создаст впечатление о семье. Как правило они знают всю поднаготную семей,с которыми работают.

Ни одна семья,у которой забирают детей не считает себя не способной к воспитанию,но зачастую там истории-туши свет. И родители сам пипец ситуации даже не понимают и полагают, что детей забрали на пустом месте или по случайности.

Поэтому лучше самим трезво проанализировать проблемы и их разрулить, даже если и в форме развода,если без битья по лицу они не умеют.

да с мужем она уже поговорила, он с ней солидарен во всем, сейчас все осознали, сидят оба трясуться перед термином!

Значит,идти на разговор,хоть поджилки трясуться,с улыбкой. Не бояться,мило пожать руки и не заикаться при разговоре,не переглядываться,говорить КАЖДОМУ родителю,спокойно.

Без слез и истерик,без да я и тп.

Рассказать,что да, произошло,признаемся,под воздействием алкоголя ,не говорить, КАК тяжело растить ребенка инвалида, ЮА читает между строк-не справляется семья.

Говорить,что делают для ребенка, терапии и тп,это ВАЖНО, чтобы они видели адекватных родителей.

уже все проанализировали, разводиться не хотят , любят друг друга, будут вместе бороться за ребенка

Все верно! И ни в коем случае не говорить, что устают!!!

У нас так у одной матери забрали детей. Вообще за один год забрали 10 детей.

проблема не в том, что выпили, не в том, что конфликт дошёл до рукоприкладства (то, что это при детях не допустимо, аморально и проч. в теории всем хорошо известно), а в том, что ваш конфликт вышел за рамки семьи и стал достоянием полиции и ЮА. Это сигнализирует о том, что семья нуждается в помощи, мужчина не справился с ситуацией сам, мать была пьяна (наверняка слышали,какие истории периодически происходят, когда полиция приезжает на вызов, и в соседней комнате обнаруживает бездыханное тельце ребёнка), поэтому сейчас эту помощь и начнут оказывать государственные структуры. Самый хреновый вариант для семьи. Если посчитают, что была угроза жизни ребёнка в этой ситуации, то мне их искренне жаль, ребёнка заберут. Я по работе общаюсь и опекаю семьи, в которых сейчас воспитываются такие дети, их истории, так скажем, менее зловещи, чем у вас. Если ребёнка не заберут, считайте, что Вам господь помог и вы сделаете для себя соответствующие выводы. Для ЮА мама ребёнка уже в чёрном списке. Поэтому в разговоре с ЮА, отцу надо расположить их к себе, во чтобы то ни стало, чтобы у Ю А хотя бы была иллюзия надёжности и любв отца и что с отцом ребёнок будет в безопасности. Отец должен себя показать в наилучшем свете, убедить, что поможет маме исправиться. Маме больше молчать и каяться, клясться, что обязательно исправится. Заявление срочно забрать! Удачи вам искренне..

спасибо Вам за совет!

А может это не первая истерика уже? Мне почему то кажется так и есть.Мало ли что ТС написала.....

Может не первая, но по моему вызывать полицию против женщины в семье, это мягко говоря не красиво. А какой смысл ТС врать? Она тут обратисаь за советами. Как же ей посоветуют, если она напишет неправду?

Может не первая, но по моему вызывать полицию против женщины в семье, это мягко говоря не красиво.

а против мужиков красиво и правильно?

Значит мужик дал по морде - полиция и хаузфербот, а если баба, то дать ей за это пряник.

а против мужиков красиво и правильно?

Значит мужик дал по морде - полиция и хаузфербот, а если баба, то дать ей за это пряник.

Я уже сказала один раз, что дамашнее насилие неприемлемо с не одной стороны!!! Вот пусть сейчас трясуться оба.

... как в норвегии и финляндии.

???

Хотя дети были хорошо воспитаны и даже (она удивлялась) заправляли кровать по утрам

навеяло:

Город обклеен афишами:Цирк-хит сезона:летающие крокодильчики,
говорящая лошадь!!!Ну,в день представления-в цирке аншлаг;обьявляют
1-й номер,выходит дрессировщик(д),щелкает кнутом,на сцену выбегают
маленькие крокодильчики(к)-элегантные,в смокингах,с бабочками,
начинают кружиться в вальсе.(д)щелкает еще раз,(к)достают скрипочки,
начинают что-то пиликать.(д)щелкает опять,(к)взмывают в воздух,
кружатся под куполом. Тут один (к)отрывается от стаи,подлетает к
какой-то женщине на галерке и так жалобно пищит:"вы знаете,нас так
пиздят,так пиздят-вы не представляете." Номер 2-й.Выводят лошадь(л),
тот же(д)щелкает кнутом...лошадь молчит,он опять,она молчит.Тогда
он начинает дубасить ее рукояткой по хребту...молчание.Та(ж)с галерки
не выдерживает,кричит:"как вы можете,ей же больно!"(л)поворачивает
морду и печально,с тоской в глазах говорит:"это еще что,вы бы видели
как крокодильчиков пиздят!!!"

Может не первая, но по моему вызывать полицию против женщины в семье, это мягко говоря не красиво.

А что красиво? Дать сдачи? Не смог по другому мужчина воздействовать на истерику . Советы были бы в любом случае. Только наверно более жёсткие.

Еще раз повторю, у нее на это был очень везкий повод! Я знаю подробности их ссоры!#

Уж не ты ли ? "Веский повод" то ;))) ?

Уверяю, нет, не я!

Действительно, теперь у родителей нет выбора, будут соглашаться на все условия ЮА, лишь бы ребенка не забрали!

Ради него готовы терпеть все козни ЮА!

Здесь, на форуме, есть такие, кто действительно был на разговоре в ЮА?

Хотелось бы знать заранее, хоть какие примерно будут задавать вопросы!

Я думаю во всех ЮА одни стандарты, скорее всего будут заполнять какую нибудь анкету ,исходя из ответов мужа и жены!

Мы были, но по другому поводу. Вам уже дали отличный совет для друзей: не начинать разговор первыми, хотя и будут вынуждать. Больше слушать, меньше говорить. ВЫзубрить наизусть ссылку и говорить штампами оттуда. Держаться с мужем единым фронтом, не показывать ни капли разногласия (тогда разъединят и добьют), но и не смотреть друг на друга постоянно. Лучше натренироваться дома. Показывать раскаяние, но не сильно. Производить впечатление уверенных и спокойных людей (у которых все под контролем). И говорить (отвечать) не больше, чем необходимо. Показывать расположение, готовность "идти на контакт", но не болтать. Любое лишнее слово может быть направлено против семьи. Не пытаться оправдаться, не пытаться разжалобить. Желательно записать беседу на диктофон (тайно) для анализа ситуации дома. Ничего (кроме сверх необходимого) не подписывать на беседе, взять домой и изучить все слова в тексте (могут быть подводные камни). Знать, что и родители имеют право исправить протокол, если в нем что-то неверно отражено. И делать это лучшее в спокойной обстановке дома.

Der richtige Umgang mit dem Jugendamt

Aus diesem Grund sollte man (wenn möglich) zu Gesprächen mit dem Jugendamt Zeugen mitnehmen und Gesprächsprotokolle anfertigen. Am besten ist es wenn das Gesprächsprotokoll von dem Zeugen geschrieben wird. Das Protokoll dann vom Jugendamtsmitarbeiter unterschreiben lassen und auch selbst unterschreiben. Natürlich sollte man dem Jugendamtsmitarbeiter auch die Gelegenheit geben das Protokoll zu ergänzen. Sollte der Jugendamtsmitarbeiter sich weigern das Protokoll zu unterschreiben, dann das Protokoll per Post an das Jugendamt senden und somit das Protokoll damit bestätigen. (Sehr geehrter Herr/Frau… hiermit sende ich Ihnen -wie besprochen- das Protokoll unseres Gespräches vom…. )

Warum es schadet, nicht mit dem Jugendamt reden zu wollen

Wer aufgrund negativer Erfahrungen (oder negativer Berichte) das Jugendamt NICHT mit einbezieht, läuft Gefahr vom Jugendamt als nicht kommunikationsbereit, nicht konfliktbereit und somit als erziehungsunfähig eingestuft zu werden.

Wer das Jugendamt einbezieht und sich die Gespräche nicht protokollieren lässt, läuft Gefahr, das das Jugendamt hinterher Sachen behauptet, die NICHT stimmen.

Unsere Meinung: Das Jugendamt einbeziehen halten wir für SEHR empfehlenswert! Aber ACHTUNG: Gespräche beim Jugendamt protokollieren.

http://www.vaterlos.eu/jugendamt_einschalte/

https://www.anwalt.org/jugendamt/

Eine konkrete Gefahr kann beispielsweise bei folgenden Situationen vorliegen:

• mangelnde Betreuung (emotional, körperlich, gesundheitlich)
• keine ärztliche Versorgung
• keine ausreichende Ernährung
• Gewalttaten (häusliche Gewalt)
• unzumutbare Wohnsituation
• psychische Erkrankungen der Eltern, die sich negativ auf das Kind auswirken
• wenn ein Kind unerklärliche Verletzungenaufweist

На всякий случай:

Das Jugendamt will mir mein Kind wegnehmen – Was kann ich ...

Спасибо большое! Все прочитала, из прочитанного поняла, что нужно либо с собой свидетеля на разговор в ЮА взять, что в свою очередь , может негативно отразиться , вроде как семья не доверяет сотрудникам ЮА!

Либо все тайно записать на диктофон!

Спасибо большое!

Про "тайно записать на диктофон" это вы где вычитали? :)

Может не первая, но по моему вызывать полицию против женщины в семье, это мягко говоря не красиво.

А что красиво? Дать сдачи? Не смог по другому мужчина воздействовать на истерику . Советы были бы в любом случае. Только наверно более жёсткие.

Нужно так понимать, что кроме "дать сдачи" и "вызвать полицию" вы других вариантов для случая решения конфликта между мужем и женой не видите?

И еще раз огромное спасибо! Очень полезная информация, особенно для людей, которые находятся в шоковом состоянии и не могут трезво оценивать ситуацию!

Я правильно поняла, что к этому адвокату, в случае чего, можно обратиться за помощью?

Я вот тоже не могу понять этого. Муж и жена, ссоры у всех бывают, никто никого не избивал вроде (пощёчина не считается избиением) и сразу полицию вызывать? Это круто, конечно.

Ну не именно к этому, а к адвокату вообще.

Это моя практика. Кстати, совет немецкого юриста. Очень хорошего юриста. Семья не собирается где-то печатать этот разговор, а потом дома эта запись им очень поможет сверить предложенный протокол с реальностью. Лично нам это помогало все 4 года. ))) Даже мой муж (немец) удивлялся чудесам и вывертам своего восприятия происходящего на таких "гешпрехах". Лучше иметь независимого и абсллютного регистратора.

Я просто неправильно понял. Если запись только для себя, чтобы восстановить все детали разговора, тогда, конечно. Почему бы и нет. Но как доказательство не прокатит.

а разве можно официально записывать разговор?

неправильный совет. Адвокат обязан быть не "любой хороший", а реально настроенный (и имеющий список решенных дел) бороться за интересы клиента против ЮА. Большинство, даже "очень хороших адвокатов" , аффилированно с ЮА.

Я бы такому мкжику еще раз дала бы по лицу!!!!

Я уже сказала один раз, что дамашнее насилие неприемлемо с не одной стороны!!!

вы определитесь...

Расшифровку (стенограмму) отдельных моментов общения с ЮА мы очень часто прилагали (как часть текста) в нашем ПИСЬМЕННОМ общении. Принималось, помогало, очень помогло нашему адвокату. Даже в суде. Хотя Вы тоже правы: доказательством не считалось. Никаких санкций к нам за это применено не было.

ну да, здесь с записями разговоров все сложно! В России, нужно заранее, перед разговором предупредить, что мол разговор будет записан и тогда можно его спокойно использовать в качестве доказательств, это с учетом того, что апонент даст согласие на запись!

понятно! спасибо за ценную информацию! Взять им с собой не кого, а вот запись сделать думаю, что смогут!

это с учетом того, что апонент даст согласие на запись!

ну и здесь можно, если собеседник согласится.

Сотрудники ЮА такого согласия не дают. Однако запись официальной встречи в самом офисе ЮА считается записью "оффентлих" разговора и допускается без согласия второй стороны.

Однако запись официальной встречи в самом офисе ЮА считается записью "оффентлих" разговора и допускается без согласия второй стороны.

ссылку в студию!

Какой ещё любой хороший адвокат? Где я это писал? :)

Я имел в виду, что будет нужен адвокат. А какой именно, они сами найдут. Лично я адвокатам не доверяю, но им он понадобится, если ситуация станет критической.

Пусть потренируются дома. Мой муж только через полгода научился записывать (вовремя включать и записывать сам разговор а не шуршание в сумке).

а разве можно официально записывать разговор?

Я этого не писал, что можно. Я лишь подтвердил, что тайно и исключительно для себя почему бы и не записать. Но эта запись, естественно, как доказательство нигде не прокатит.

Дам через пару дней. Все ссылки у мужа.

Здесь, на форуме, есть такие, кто действительно был на разговоре в ЮА?

Хотелось бы знать заранее, хоть какие примерно будут задавать вопросы!

Я думаю во всех ЮА одни стандарты, скорее всего будут заполнять какую нибудь анкету ,исходя из ответов мужа и жены!

Ну, я была миллион раз и че?

Не знаю, мне кажется будет только разговор. И намек на помощь. Можно сказать, что очень признательны и если будет необходимость, то обязательно обратяться за помощью.

Вы поймите одно, как мне сказал один полицейский, после моего вопроса про ЮА: у них такое правило! сообщать в ЮА, чтобы снять эти разборки с полиции. У них и так полно работы.

А как уже отреагирует сотрудник ЮА, никто не знает.

Еще раз, если бы хотели и посчитали, что есть угроза ребенку, то уже бы давно забрали и немедленно, после сообщения полиции.

Единственное, что ЮА может зайти с другой стороны, начнет лапшу на уши вешать, мол было так и так. А надо быть спокойным и отвечать, что это видимо ошибка, было не так. Совсем врать не надо, но надо правду сказать иначе, а не в лоб ответить.

думаю , что моим знакомым , лучше не лезть на рожон к ЮА, с предложением о согласие на запись , а все таки тайно записать , хотя бы для себя!

мое мнение, что это будет выглядеть как недоверие к сотруднику ЮА и это может в дальнейшем негативно отразиться на разговоре!

Зачем запись на диктофон, если можно под протокол беседовать?

Aus diesem Grund sollte man (wenn möglich) zu Gesprächen mit dem Jugendamt Zeugen mitnehmen und Gesprächsprotokolle anfertigen. Am besten ist es wenn das Gesprächsprotokoll von dem Zeugen geschrieben wird. Das Protokoll dann vom Jugendamtsmitarbeiter unterschreiben lassen und auch selbst unterschreiben. Natürlich sollte man dem Jugendamtsmitarbeiter auch die Gelegenheit geben das Protokoll zu ergänzen. Sollte der Jugendamtsmitarbeiter sich weigern das Protokoll zu unterschreiben, dann das Protokoll per Post an das Jugendamt senden und somit das Protokoll damit bestätigen. (Sehr geehrter Herr/Frau… hiermit sende ich Ihnen -wie besprochen- das Protokoll unseres Gespräches vom…. )

думаю , что моим знакомым , лучше не лезть на рожон к ЮА, с предложением о согласие на запись , а все таки тайно записать , хотя бы для себя!мое мнение, что это будет выглядеть как недоверие к сотруднику ЮА и это может в дальнейшем негативно отразиться на разговоре!

тогда зачем вы писали это:

ну да, здесь с записями разговоров все сложно! В России, нужно заранее, перед разговором предупредить, что мол разговор будет записан и тогда можно его спокойно использовать в качестве доказательств, это с учетом того, что апонент даст согласие на запись!

?

Дам через пару дней. Все ссылки у мужа.

спасибо. мы подождём.

Какие козни?

Вы серьезно пишете о мировом сговоре?

Со стороны картина -то иная. Асоциальные личности сплавили больного малыша-именинника старшим детям-недорослям , не желая проводить ДР ребенка с ним вместе, употребляли алкоголь (а может и еще что), ругались, дрались до приезда полиции.

У этих лиц теплые и гармоничные отношения ,что было письменное заявление и запрет на контакт на 10 дней, о котором эти 10 дней никто не заботился и отменить не пытался, значит конфликт не был исчерпан.

Эти люди считают подобное поведение нормальным и находят для него логичные по их мнению объяснения.

И вы серъезно сейчас о кознях? Этим людям нужна помощь и контроль, пока они своего больного ребенка не угробили в драке по пьяни, вот что видно со стороны .

И поверить , что никогда они не пили при детях и никогда малыша на старших не оставляли как-то сложно.

вон оно как, спасибо, не знала!

Даже если Ваши друзья владеют стенографией, они не смогут объективно зафиксировать абсолютно все. Дьявол (смысл) будет именно в деталях. Протокол, составленный сотрудником ЮА исказит реальность до неузнаваемости. Мой муж (пишущий скорописью) записывал, но оказалось, что только свое восприятие сказанного. Приходилось прослушивать по десять раз, чтобы понять выверт текста в протоколе или явную ложь сотрудников ЮА. Более того, очень помогает осознать и свои ошибки на разговоре.

А надо быть спокойным и отвечать, что это видимо ошибка, было не так.

Ну и совет. Мда.

это я к тому, что Германия не Россия и здесь все сложнее!

Интересно, а протокол разговора сотрудник ЮА сразу дает на руки или позже присылает пер пост?

Может и вовсе не дать. Но если попросить пришлёт позже по почте. И будьте уверены свою беседу вы там узнаете с трудом. Хоть и вранья не будет. На месте будет только коспектировать от руки

Ну и совет. Мда.

Очень даже совет. И очень даже культурный ответ.

Ничего хорошего в вашем совете нет, если начать себя выгораживать. Это как яму себе рыть.

Вам правильно ответили: могут совсем не дать, могут прислать через пару дней, а могут настаивать на НЕМЕДЛЕННОМ подписании. Поэтому после первого вопроса от сотрудника на разговоре стоит вежливо поинтересоваться ведется ли протокол или нет (на запись не влияет - она безусловна). И не торопиться его немедленно подписывать в конце разговора. Вежливо упомянуть, что у жены немецкий - не родной язык, а она хочет "понять все", взять с собой , внимательно изучить, исправить то, что необходимо, и уже в таком виде подписать и отправить, не затягивая. (всегда помнить о снятии копий)

Вежливо упомянуть, что у жены немецкий - не родной язык, а она хочет "понять все", взять с собой , внимательно изучить, исправить то, что необходимо, и уже в таком виде подписать

А вот это очень правильно.

это я к тому, что Германия не Россия и здесь все сложнее!

что именно сложнее?

спросить собеседника о согласии?

Наверное, имеется в виду, чтт сложнее получить это согласие в Германии, нежели в России.

в России все с радостью соглашаются?

Без понятия. Рассуждаю, исходя из возможной логики автора.

Я сразу спрашивала. А то они наглые такие.

да, мне такой вариант ответа в голову не пришёл.

Да, это и имелось ввиду!

а вы пробовали?

И там и тут?

И точно знаете, что здесь сложнее?

Вон, некоторые вообще утверждают, что в Германии вы имеете полное право записывать! ;)

Там даже согласие не нужно, ставишь перед фактом и все! Мол наш с Вами разговор будет записан! У самой лично был опыт в таких делах

И что, не были против?

извините но тут вам советов надавали один хуже другого после которых детей 100% заберут,народ сам там не был и дает советы по логике просто. Даже просьба на запись будет отражена негативно для вас так как значит вы не осознали свои ошибки ,а хотите в случае чего ботатся с ЮА.забрать заявление такяже вудет против вас как это не странно звучит,вы желаете замять дело а не решить проблему пьянства.То что вы говорите один раз на день рождение( даже если и правда) ни кого не волнует факт зафиксирован как и факт рукоприкладства,даже если он и были единичным ,не говоря уже о постоянстве,Будет опрос ваших соседей ,воспитателей и так далее, даже врача может быть ставите ли вы к примеру прививки.Первый вопрос будет как я уже говорил признаете ли вы себя алкоголиком ( это не обязательно в стельку каждый день быть ) и вот как раз ваш ответ на этот вопрос будет важным для вас.Я понимаю вы не напишите всей правды тут но уже этих данных достаточно для ЮА.Если муж будет вас защищать это также плохо для детей ,по логике ЮА для него вы на первом месте получается а не больной ребенок ,как ни кажется все это не логичным но ЮА как раз рассуждают так ну и так далее

И что, не были против?

Нет. У меня же еще свидетель был.

Во, вспомнила! Бератор будет не один!

Поэтому лучше иметь своего свидетеля, придти вместе.

Там даже согласие не нужно

это с учетом того, что апонент даст согласие на запись!

вы определитесь...

Согласна с вами. Советчики для историй "ЮА забрал ребенка просто так" отменные.

Прийти с адвокатом, попросить включить запись и протоколировать каждое слово

Все опытные тут, из серии "Младший троюродный брат моего знакомого..."

ТС, послушаете тут советы большинства, ребенка отберут, ибо посчитают полными неадекватами родителей. И параграфами давайте их засыпайте и историями про то, как ЮА продает детишек геям и побольше Я больше скажу, в конце года за каждого отобранного красивого/здорового ребенк они получают премии по 10 000 евро! Каждому (с)

ТС, послушаете тут советы большинства, ребенка отберут, ибо посчитают полными неадекватами родителей. И параграфами давайте их засыпайтеи историями про то, как ЮА продает детишек геям и побольше Я больше скажу, в конце года за каждого отобранного красивого/здорового ребенк они получают премии по 10 000 евро! Каждому (с)

Не ерничайте, Фетиплюшка.

Отвратно выглядит ваша пляска на костях отобранных детей и разрушенных семей

Палка-то она о ДВУХ концах - слезы других семей и вам отлиться могут.

Или надеетесь, что семья работника ЮА неприкосновенна, поэтому позволяете себе эти "шуточки"?

А деньги получают, и не малые, за каждого ребенка- получают всякие ЛЕВЫЕ детские "учреждения", которые вцепляются в попавших в ним детей мертвой хваткой.

Деньги там крутятся большие - ГОСУДАРСтВЕННЫЕ деньги для идиотских контор.

С подчас руководителями- ШАРЛАТАНАМИ: видела по ТВ репортаж, как его приперли к стене :откуда ваши "звания", дипломы и т.д.

Ни ответить, ни показать было нечего - ибо никто и звать никак.

Зато диагнозов и "гутахен" понавыпускал на гора будь здороу.

"Полечил" детей за государстаенные деньги.

Так что, Фентиплюшка, побойтесь Бога.

Глумление над горем других людей и семей просто так не проходит.

PS

Интересно, будет ли ваш муж заниматься таким же враньем, как и вы.

Или СоВЕСТЬ ему не позволит?

Спросите его интереса ради, знает ли он про то, какие БОЛЬшИЕ деньги крутятся вокруг Юа

Волшебные слова " freie Träger"

https://www.ksta.de/koeln/heimunterbringung-in-koeln-gesch...

https://www.deutschlandfunk.de/unter-generalverdacht-das-g...

http://zukunftswerkstatt-soziale-arbeit.de/2015/02/24/mit-...

PPS

Работники BAMF не брезговали получать взятки посещениями ресторанов.

Уверега, и сотрудники ЮА найдутся такие, которые в угоду freie Träger "постраются за долю малую"

По поводу записи на диктофон:

В случае ваших знакомых лучше не спрашивать о согласии на запись, это подействует негативно.

Если они захотят пусть ведут запись тайно, чтобы потом перечитать протокол и сверить с записью, исправить или дописать что-либо.

До начала разговора узнать будет ли вестись протокол

Протокол сразу не подписывать, только после прочтения дома.

Jeden Tag werden im Durchschnitt 100 Kinder und Jugendliche aus ihren Familien genommen und in Einrichtungen untergebracht. Die Jugendämter wollen sie vor ihren Eltern schützen und verhindern, dass sie vernachlässigt oder gar misshandelt werden. Diese "Inobhutnahmen sind seit 2005 um 64 Prozent gestiegen. Sie sind traumatisierend für die Seelen der Kinder. Aber nötig und sinnvoll, wenn sie zuhause wirklich in Not sind und in Heimen besser betreut werden und sich entfalten können.

Die Jugendämter, die diese "Inobhutnahmen beschließen, sind unter Druck: Fehlentscheidungen können das Leben der Kinder und ihrer Familien zerstören. Doch sie sind allerorts überlastet. Nicht selten betreuen Mitarbeiter bis zu 90 Familien.

Sie beauftragen freie Träger, sich um die Unterbringung der Kinder zu kümmern. Eine der sensibelsten Aufgaben des Staates, die Betreuung von Kindern und Jugendlichen in Not, ist nahezu komplett privatisiert.

Der Markt der stationären Einrichtungen wächst und ist lukrativ.
Ein einziger Platz in einem Heim kostet die Kommunen im Jahr rund 50.000 Euro. Doch ob dieses Geld wirklich zum Wohl der Kinder und Jugendlichen verwendet wird, wird kaum überprüft: Den Jugendämtern fehlt die Zeit und ihre Eltern sind dazu nicht in der Lage. Wenn junge Menschen über Missstände in ihren Einrichtungen klagen, dann wird ihnen wenig Gehör geschenkt. So gerät das Heer der freien Jugendhilfeträger - darunter Privatunternehmer, Verbände, gemeinnützige Vereine - selten ins Blickfeld der Öffentlichkeit.

Doch nicht allen geht es allein um das Wohl der ihnen anvertrauten 140.000 Kinder und Jugendlichen. Längst ist die Jugendhilfe auch ein großes Geschäft geworden.

спасибо Вам. Снимаю шляпу.

Я в отличие от вас всех теоретиков и запугивающих, имею опыт общения с ЮА реальный, а не в желтухах читаю или по ртл каналу смотрю и не слушаю истории от пересельнецев "у знакомого моего знакомого"

Так вот, в 1 браке были посеръезнее кофликты с экс мужем и НИКТО не отобрал у меня ребенка. И не кивала, как китайский болванчик на все, что говорил ЮА.

А вот вы ТС пишете все хрень про адвокатов, параграфы, диктофоны и кровавый режим.

Горе это когда кто-то умирает или тяжело заболевает.

Не надо переводить стрелки на мою семью. Муж у меня уже давно в другой области, фахконтролинг, успокойтесь уже.

Так и у меня вполне реальный опыт общения с сотрудниками ЮА. А, уж, у нашего бывшего адвоката....

спокойно использовать в качестве доказательств

Хочу добавить, что в Семейном праве действует так называемая "freiwillige Gerichtsbarkeit" и "Cochemer Modell" (Wikipedia). Таким образом какие-либо доказательства со стороны родителей, либо членов семьи или друзей и соседей, вообще не рассматриваются. Записывайте сколько хотите, но исключительно для анализа и собственного понимания. Вы можете сколько хотите объяснять и доказывать в суде, что ЮА или фамилиенхилфе к Вам предвзято относится, суд не примет это во внимание. Но конечно у ТС до суда не дошло, надеюсь и не дойдёт, если перестанете ждать готовых рецептов. Всё же, лучше сейчас мобилизоваться, перестать спекулировать, типа "что будет", "нам скрывать нечего, пусть приходят" и "мы же до сих пор были отличными родителями", и усердно читать ссылку. Потом действовать соответственно результатам. Больше ничего!

Я в отличие от вас всех теоретиков и запугивающих, имею опыт общения с ЮА реальный, а не в желтухах читаю или по ртл каналу смотрю и не слушаю истории от пересельнецев

У меня опыт реальный. ЮА не функционирует в той роли, в которой пропагандируют, не спасает детей от насилия. ЮА открывает для "freie Träger" доступ к государственным деньгам. Действительно проблемные ситуации в семьях не интересуют ЮА. Наглядных примеров множество.

Интересно, будет ли ваш муж заниматься таким же враньем, как и вы.Или СоВЕСТЬ ему не позволит?

"совесть" позволит, поскольку сотрудники ЮА каждую неделю ходят к психологу, который объясняет им, чtо они, что-бы они не сделали, ни в чём не воноваты, таковы мол реалии. Не должны воспринимать ничего лично и должны абстрагироваться. Поэтому соцпедагоги являются группой риска. Практически все они принимают в той или иной степени наркотические вищества, постоянно меняют работу, подвержены психическим расстройствам.

поскольку сотрудники ЮА каждую неделю ходят к психологу, который объясняет им, чtо они, что-бы они не сделали, ни в чём не воноваты, таковы мол реалии. Не должны воспринимать ничего лично и должны абстрагироваться. Поэтому соцпедагоги являются группой риска. Практически все они принимают в той или иной степени наркотические вищества, постоянно меняют работу, подвержены психическим расстройствам.

Вот это новости, это Вы из личного опыта так пишите? Или в СМИ вычитали?

Я в отличие от вас всех теоретиков и запугивающих

большинство имеют теоретические познания в связях с ЮА и не могут представить далеко не каждый судья идет против ЮА ну а совет позвать адвоката больше похоже на издевательство,я уже писал выше 40 тысяч семья выкинула и потеряла кроме детей еще и дом за долги.ЮА на практике имеет в Германии практически неограниченные возможности ,как это странно не звучит.Совет записывать это вообще за гранью ,это 100 % отнятие детей,родители не осознали свои прегрешения и собираются только бодатся а не исправлять ошибки.

ну а по факту-freie Träger делают то,до чего у ЮА руки не доходят. Они тестируют (в кооперации с ЮА), обучают и контролируют приемные семьи, постоянно находятся в контакте с родными родителями,ЮА, приемным родителяии, постоянно проверяют на месте,как живет ребенок.

Контингент родителей очень своебразен, здоровых и без проблемных детей там практически нет. И травмированы они как правило не злым ЮА (наверное есть единичные случаи), а родителями и их окружением:насилием во всех формах, голодом, всеми видами зависимости, отсутствием ухода и заботы. Вот,кто в основном в системе. Это дети,чьи матери пили и курили во время беременности,не без последствий. Это дети , которых избивали до полусмерти. Это дети, которых не удалось убить за 4 часа после выписки их роддома, обвинив во всем пробегающую собаку.

О каком сговоре речь,когда детей топят,кидают в мусор, закапывают в клумбах,продают в бордель или на органы, забывают зимой на улице без одежды или летом в машине?

Так поэтому и был дан совет не обращаться к "хорошему" адвокату, а искать такого, у которого есть за плечами выигранные дела против ЮА. Поверьте, такие есть. Но это - не сиюминутная задача. Сейчас важна первая встреча, а на нее должны прийти только родители, как было написано в "приглашении". Но предусмотреть следующие шаги, ведь, никто не мешает.

Про записывать. У меня есть такой опыт. Записывания. Знаю и других, которым прослушивание записи разговоров дома принесло пользу. Так кто из нас "теоретик", *Владик?

Ясное понимание ситуации еще никому не мешало "исправлять свои прегрешения".

Только действуют они в интересах института ювенальной юстиции: собирают материал, анализируют и передают в ЮА для дальнейшей работы. Их задача : войти в контакт или в доверие (оптимально) с членами семьи и выудить максимальное число "скелетов из шкафа". А как это будет использовано - уже не их компетенция.

А какие там замечательные профдеформации.

Кстати, реально серьезные случаи обычно обходятся стороной. Слишком много мороки. Именно поэтому и происходит то, что Вы так живописно описали.

🤣🤣🤣 это новая байка мне нравится..ну про наркотики и психолУхов!

Контингент родителей очень своебразен, здоровых и без проблемных детей там практически нет. И травмированы они как правило не злым ЮА (наверное есть единичные случаи), а родителями и их окружением:насилием во всех формах, голодом, всеми видами зависимости, отсутствием ухода и заботы. Вот,кто в основном в системе. Это дети,чьи матери пили и курили во время беременности,не без последствий. Это дети , которых избивали до полусмерти. Это дети, которых не удалось убить за 4 часа после выписки их роддома, обвинив во всем пробегающую собаку. О каком сговоре речь,когда детей топят,кидают в мусор, закапывают в клумбах,продают в бордель или на органы, забывают зимой на улице без одежды или летом в машине?

Лучше и не скажешь!

@ТС, будте готовы, что ЮА относит Вас по определению именно к такому "контингенту". Именно во всём этом Вас и подозревают. Именно так к Вам будут относиться на суде. Оправдываться безсмысленно! Делайте выводы пока не поздно!

очень просто. Называется Supervision. Спросите у мужа, что это такое

это все рассказы про то что случается с детьми из семей хорошо известных югендамту, но попросту невыгодных этим самым freie Träger.

а теперь расскажите как эти freie Träger выжимают из родителей договора, обманом, шантажом и шпионажем. втираясь детям в доверие, сдавая в юа лживые отчеты.

просто потому что эти часы неплохо оплачиваются. для ребенка это тоже стресс, когда тетя которая выдавала себя ребенку за подругу внезапно показывает своё настоящее лицо,

когда понимает, что больше с этого ребенка кассировать не получится.

можно сходить с ребенком в макдональдс, получить за это зарплату и еду тоже город оплатит. А так же о том что если удаётся скинуть со своей шеи

эту фамилиенхилфе, юа теряет всячески интерес к семье. сделать это как правило непросто, но возможно

А вот вы ТС пишете все хрень про адвокатов, параграфы, диктофоны и кровавый режим.

А давайте-ка вы ПРЕКРАТИТЕ ВРАТЬ.

И попробуете ответить за свои слова. Хоть раз.

Процитируйте МОИ сообщения в этой теме про "адвокатов, парагрвфы и диктофоны"

Жду с нетепением 😀

тот Träger,с которым знакома я, работает по распоряжению ЮА. Если ЮА с ребенка устроить не может, он предлагает его независимой организации. Зачастую, когда решение суда уже на руках.

Родители ведут себя по-разному и родительские права есть не у всех и не во всем объеме. Далеко не всегда родители согласны на пребывание ребенка в приемной семье и многие ничего не подписывают. Другие из года в год рожают новых ''жертв системы'' и отдают все права еще до родов.

И истории детей,которых я знаю лично реально очень жесткие,там придумывать нечего. Например беременная мама поругались с папой и ''впервые в жизни'' и напилась до 4 промиле. Ребенок родился сильно раньше срока именно по это причине,с очень высоким уровнем алкоголя, лежал в реанимации. Мама его раз в неделю навещала,если не было других дел. Надо было ребенка в семье оставить?

Не надо переводить стрелки на мою семью. Муж у меня уже давно в другой области, фахконтролинг, успокойтесь уже.

Я не перевожу. Вы сами надо и не надо, то прямо, то намеками не даете забыть о причастности вашего мужа к ЮА.

Все эти многочисленные ваши посты с намеками / и главное, с УСМЕШЕЧКАМи и подхихикиваниями/ типа: " ах, я с инсайдерской информацией просто угораю от ваших страхов" порядком приелось из темы в тему читать.

УМНЫЙ человек понимает, какая это страшная машина, если вдруг в ней попасть не на того человека.

Как сильно эта машина может навредить - и ребенку, и родителям.

Понимает, что в общении с ЮА как нельзя лучше действует принцип:" предупрежден, значит, вооружен"

А допустить мысль, что беременная женщина в тот момент именно таким образом пыталась уйти из жизни Вам (не сотруднику ЮА или трегеру) слабо?

спасибо Вам. Снимаю шляпу.

Не выдержала душа, наверное - как подумаешь, сколько совершенно ненужных страданий ЮА причинил и еще причинит.

Бульдозером просто по судьбам ездят

Ждите до утра тогда, ну или побольше. ГДЕ я написала "Не слушай ТС ник Nichja, она тебе неправильно советует".

Я за свои слова отвечаю всегда.

И я написала, что имею опыт общения с ЮА, в Баварии, с разными сотрудниками и никто не отбирал у меня ребенка.

Ничего не будет подружке ТС, поговорят и всё.

ну а по факту-freie Träger делают то,до чего у ЮА руки не доходят. Они тестируют (в кооперации с ЮА), обучают и контролируют приемные семьи, постоянно находятся в контакте с родными родителями,ЮА, приемным родителяии, постоянно проверяют на месте,как живет ребенок.

Пл факту freie Träger это организация, у которой глаза застланы ДЕНЬГАМИ

Которая действует практически бесконтрольно.

Вы явно не ходили по линкам. И фильм-расследование журналистов не видели.

На ЖАЛОБЫ детей всем глубоко плевать. Даже ПРОФЕССИОНАльнУЮ пригодность никто не проверяет - можно просто ВЫДАТЬ себя за специалиста и деньги потекут в карман

Контингент родителей очень своебразен, здоровых и без проблемных детей там практически нет. И травмированы они как правило не злым ЮА (наверное есть единичные случаи), а родителями и их окружением:насилием во всех формах, голодом, всеми видами зависимости, отсутствием ухода и заботы. Вот,кто в основном в системе. Это дети,чьи матери пили и курили во время беременности,не без последствий. Это дети , которых избивали до полусмерти. Это дети, которых не удалось убить за 4 часа после выписки их роддома, обвинив во всем пробегающую собаку.

О каком сговоре речь, когда детей топят,кидают в мусор, закапывают в клумбах,продают в бордель или на органы, забывают зимой на улице без одежды или летом в машине?

Вы спрашиваете о каком сговоре.

Так я ведь выше НАПИСАЛА, о каком сговоре.

FreieTräger важна не судьба ребенка, а ДЕНЬГИ, стоящие за ним.

А поскольку деньги большие, то " подкормка" работников ЮА дело не такое уж и неблагодарное или редкое.

Особенно, если тому внушить, что этож только на благо детей все делается.

Вопрос-чего им ожидать на гешпрехе в Югендамте

думаю чисто проведут информирование - мол так нехорошо и если косяки не прекратятся, то какие могут быть последствия

Ждите до утра тогда, ну или побольше. ГДЕ я написала "Не слушай ТС ник Nichja, она тебе неправильно советует".

Я с самого начала знала , что вы НИКОГДА цитату привести не сможете

😂😂

У нас с вами был ДИАЛОГ.

Вы позволили себе съехидничать на тему денег. Я вам объяснила, что ДЕНЬГИ в теме крутятся немалые.

И вы МНЕ в ответ написали: "А вот вы ТС пишете все хрень про адвокатов, параграфы, диктофоны и кровавый режим."

Хотя ЛИЧНО я обо всем этом не писала ни слова

А теперь пытаетесь ВЫКРУТИТЬСЯ, заявив, что раз там не было написано:"а вот Вы, Ничья,.." то это было не обо мне.

Не получится.

Я за свои слова отвечаю всегда.

Как видим, не всегда

Горе это когда кто-то умирает или тяжело заболевает.

Как вы думаете, у семьи Haase это горе или так, мелкие неприятности - что одна дочь не выдержала разлуки и с собой покончила, а из оставшихся 6ти детей только двое с родителями теперь. А для остальных детей родители стали чужими людьми.

Вы можете на момент представить, что значит для ребенка вдруг оказаться у совершенно посторонних людей и узнать, что "родители умерли"

Это САДИЗМ, а не Kinderswohl

дай Бог чтобы так и было!

вы других вариантов для случая решения конфликта между мужем и женой не видите?

Вопрос не ко мне несколько. Эта семья очевидно не видит.

На последнего..

Автор простите что спрашиваю в вашей ветке, но раз тема про ЮА мне интересно они реагируют на донос соседей? Соседи должны как то доказать правдивость своих слов?

нажравшись водки из-за ссоры с мужиком и приехав со схватками в больницу она хотела уйти из жизни?

Просто у нее, как и у героев этой ветиёки алкоголь -решение почти любой проблемы. И ее мотивация в момент нанесения подобного вреда ребенку уже вообще значения не имеет

Да. Обязаны проверить

боже,везде враги. Почему сотни и тысячи детей должны быть как родные? Врачи и медсестры тоже должны по каждому пациенту убиваться? Делается возможное, а не сказка на земле.

Жалоб и у семейных детей куча. Айфон не купили, алкоголь не одобряют, съехать с хахалем в 12 лет не дают...Надо спасать бедняжек!

Не читайте советских газет короче

Жалоб и у семейных детей куча. Айфон не купили, алкоголь не одобряют, съехать с хахалем в 12 лет не дают...Надо спасать бедняжек!

Нет, не на это дети, попавшие в лапы freie Träger, жаловались

Эти дети в интервью такие факты упоминают, за которые тот же ЮА РОДИТЕЛЕЙ уже бы давно по стенке размазал.

А когда то же самое про freie Träger говорят, то у ЮА вата в ушах

Не читайте советских газет короче

Моя рнфоомация вщята из других источников.

Все, что я пишу о немецком ЮА - проверенные в высших судебных инстанциях ФАКТЫ.

Вы считаете что 40 тысяч семей в год, попавших под прицел ЮА в Германии (мягко написано, а , вернее, лишившихся своих детей), соответствует вашему "ироничному" "везде враги"?

Посмотрите доку фильм "Deutsche Jugendämter machen mit kinder kasse". Но это просто про работу ЮА. В случае вашей подруги тут пару советов оооочень полезных и ссылок вам дали. Читать, читать.. Если бы было извесна причина и легче советовать. А так.. сами понимаете.. сколько шансов что тут жена дала по морде мужу и муж заявил? Каждый случай индивидуален. Думаю главное спокойствие! Это не шутка.. и риск огромен просто..

Я знаю лично довольно много детей и их истории, где у меня вопросов об основаниях не возникает.

Тут люди вот сочувствуют истории ТС, хотя это просто дремучий пипец. И к сожалению как правило ''один раз не п...с'' и все будет продолжаться с легким контролем,который не помешает родителям и дальше пить,драться и оставлять маленького больного ребенка с еще незрелыми и неразумными старшими, для которых поведение взрослых тоже не пройдет бесследно.

Из реальных случаев реальных людей, о которых я знаю не было ни одного,где была бы тень шанса, что родители образумятся/ поправятся/исправятся.

Я далеко не поклонница стукачества в ЮА, я за второй шанс,Familienhilfe и прочие вторые и третьи шансы,стоящие кучу денег. НО к сожалению сертификаты и лицензии нужны на что угодно, только не на родительство. И 40 тысяч учитывая многочисленные повторные роды, где ребенок сразу рождается в приемную семью- не так и много.

На пустом месте детей не забирают. Всегда есть ''черт попутал'', ''а чо такого'', ''как будто вы никогда не выпиваете при детях'', ''если бить по жопе,вырастит человеком'', ''да что с ними ночью случится,они ж спят,можно и в гости сходить ''.

И я лично знаю несколько семей, которым "помощь" ЮА обошлась поломанными жизнями, судьбами и отношениями детей с родителями. И знаю несколько случаев в нашей округе, где, казалось бы, вмешательство ювенальной юстиции могло бы спасти жизни и родителей, и детей, но, почему-то, не вмешалось и не спасло. А так же знаю (из первых уст) методы работы и способы высасывания из пальца "опасности для детей" в вполне нормальных семьях. Не волнуйтесь, с жизнью я знакома и "розами не какаю": знаю что есть и страшное дно. Но туда и ЮА не спешит предотвращать. Только постфактум.

Моя семья вышла из-под системы и мы счастливы.

Хотя что тут распинаться. "Легкий контроль"... ага. И "на пустом месте детей не забирают"...

Моя семья вышла из-под системы и мы счастливы.

Интересное выражение, что за ним стоит? можно поподробнее, даже если не по теме, тк тут гадание на кофейной гуще

Можно. У нас особый ребенок. Врачами и педагогами (комиссией) было установлено, что в обычной школе ему необходим сопровождающий. Мы добивались этого сопровождающего от местного ЮА 4 с хвостиком года. ЮА настаивало или на посещении обычной школы без сопровождения или на переводе ребенка в интернат для тяжелых. И в финале (когда уже все было практически согласовано) бератор от ювенальной юстиции решил подать на ограничение нас в родительских правах. Пока наш адвокат разбирался с решением суда (разобрался и восстановил во всех правах), я с ребенком уехала в Россию. Сейчас "ребенок" заканчивает обычную (по программе) школу, ведет нормальную жизнь подростка, готовится к ЕГЭ, летом работает в Германии на сборке электромоторов. Правда, у него два гражданства.

Кошмар общения с ЮА и его представителями остался я в прошлом. Уже даже не трясет )))

риспект! наверное речь о аутизме. слыхал про тутошние заморочки

Да.

их малыш находился в этот момент в другой комнате со старшими детьми! Да и вообще с кем не бывает, что прям все такие белые и пушистые!?

Фигасе. Да со многими не бывает. Пьяные драки в семье это не норма вообще-то

Вы явно не ходили по линкам. И фильм-расследование журналистов не видели.

где именно фильм?

по линкам вроде нет.

А допустить мысль, что беременная женщина в тот момент именно таким образом пыталась уйти из жизни Вам (не сотруднику ЮА или трегеру) слабо?

Читаю эту ветку и просто офигеваю от высказываний некоторых. Набухаться - это попытка самоубийства? И заодно убийства ребёнка? Это ппц, товарищи

НП, я своими словами, ничё ? Детей пока "нет",
т.к. их по сути там и не было, сидели в отд. комнате.

1. Папаша и мамаша разосрались в пух и прав на др ребёнка.
2. Папаша таки умудрился огрести по литСу от собств. супруги ...
и пока туда-сюда за ним со сковородкой бегали - успел
вызвать ментов.
3. Менты приехали, посмотрели ... влeпили дуре шперу на 10
(или сколь там дней) и сообщили в ЮА, скорее всего из-за
того же папани, который чё-нибудь хитро потихоньку сказал.
4. Менты свoё дело сделали, сковордку забрали, мужика (от жеж бля и мужик ...)
таки спасли и браво отчитались ЮА, а те начинают отрабатывать стандарт-алгоритм.

Мне интересно другое ...
Кто в конце концов хочет выиграть, кому всё это выгодно ?
Логически - мужик, т.к. его таки побили ну и т.д.
Старшие дети - чьи ? Его ? Её ?
Кто уже с "опытом" родительским ?

Теперь к теме ЮА.
Алгоритм запущен. Их вызвали (может именно этого и добивались) ?
Вызвали. Как будет отвечать "обиженный" - хз. ТС у нас грудью встала
"за подруХу" ... но и тут на 100% веры нет, может дальше советы
на 180° перевёрнутые даются ... А то "осознали" мол и т.д.
А все и распинаются тут кто во что горазд.

Вот такие вот выводы напрашиваются. Не люблю я таких "помагаторов",
ничего личного, но ... Лезут, лезут ... А как же, помочь подруге друга друга подруги ...
это же святое, да ещё и себя не забыть ...
А просили ?

Я этот фильм ( и еще парочкуна эту тему) смотрела по ТВ, а не в интернете.

Поэтому линки не проверяла. Даже не проверяла, какой это конкретно из этих фильмов.

Но факты в фильмах очень тревожные.

Наверное, при желании по названию фильм найти можно

А допустить мысль, что беременная женщина в тот момент именно таким образом пыталась уйти из жизни Вам (не сотруднику ЮА или трегеру) слабо?

Тогда эту беременную женщину надо к психиатру срочно.

Ни одна НОРМАЛЬНАЯ беременная на позднем сроке не станет так рисковать жизнью и здоровьем ребенка после ссоры с мужиком.

Ну и навещать новорожденного в больнице (!!!) раз в неделю (при условии, что там не семеро по лавкам и мать одиночка) - это тоже уже за гранью.

Новорожденного, которого она сама же и покалечила... И пустили же ее..

Вот это интерпретация, ей богу, насмешили! Вам бы комиксы писать, а то такой талант пропадает!

Термин сегодня?

Всем большое спасибо за советы и поддержку, особенно некоторым! Термин прошел, Слава Богу, нормально! Попросили объяснить по какой причине была ссора и где в этот момент были дети, им нужно было убедиться , что детям ничего в тот момент не угрожало. Спросили ,что готовы предпринять во избежание конфликтов в будущем, пытались навязать фамлиенхильфе. Протокол писали , но сразу не дали на руки. Что будет дальше, время покажет!

Прекрасно! Пусть больше не ссорятся.🌸

А заявление из полиции забрали или нет? Это важно для мамы ребенка!

Для мужа большой урок, в следующий раз сто раз подумает, прежде чем полицию вызывать, хотел насолить жене и сам же от своих действий пострадал!

спасибо! Наконец то теперь оба поняли ,какие могут быть последствия !

хотел насолить жене и сам же от своих действий пострадал!

Ой, как глупо!

"Не рой яму другому, иначе сам в нее попадешь" (с)

Да, сегодня забрал!

Это Вы точно сказали!

Да, сегодня забрал!

😎 Че так? Пусть лежит, на всякий случай или? А потом дошло, что надо все же это сделать.

Не очень у меня хорошее мнение сложилось о мужчине. Надеюсь ума набрался.

в следующий раз сто раз подумает, прежде чем полицию вызывать

В следующий раз. Однако. Лучше бы оба сделали вывод не напиваться и не устраивать пьяные драки

Да, все верно сказали! А выпивать им теперь ближайшие несколько лет не прийдется, так как пообещали ЮА и себе! Не знаю будет проверять ЮА данный факт или нет, но рисковать собственным дитем не будут!

На чем окончательно остановились?

То,что поговорили, это ерунда.Дальше что планирует делать ЮА, в их случае ?

Было ли сказано, что больше никаких претензий от ЮА не будет и дело закрыто?

Бумага есть?

Что планирует ЮА , им не сообщили, Бератор, который будет изучать протокол, пока на 2 нелели в отпуске. Выйдет из отпуска, изучит протокол, сделает выводы, какие- время покажет. На всякий случай подключили адвоката. Сотрудники Юа в конце разговора попрощались, пожелали ребёнку здоровья и сказали спасибо , что пришли ! Бумаг никаких не давали!

как я и предпологал, просто поболтали, тк это обязательная процедура при таких заморочках

Что ж,дело не закрыто,ничего утешительного.Пока.

Пока Ваша подруга на пороховой бочке,в ожидании решения.

Адвоката подключили это плюс.

Но замечу,ЮА не особо балует родителей моющих.

ну да, вы были правы! Будем надеяться, что без продолжения!

Вам бы комиксы писать

Мамо, комиксы рисуют ...