Добрый день. Три года назад завели две греческие черепахи по 100 евро за штуку. В Германии они краснокнижный вид., зарегистрировали, прописали все как положено. Со временем решили продать в хорошие руки. Продали.) Новый владелец поставил у себя в бюро, а там нашелся "доброжелатель" и через три дня сообщил в Натуршутцамт что бы проверили. Приехали ветеринары, забрали животных, сказали что они серьезно больны. Теперь говорят, что они плохо содержались, панцирь мягкий и деформированный хотя при продаже видимых заболеваний не с нашей стороны, не покупателем замечено не было. Нам грозят штрафом, до 50 тыщ. Может были у кого похожие ситуации, какие штрафы ожидать?

какие штрафы ожидать?

До 50 тысяч.

Спасибо за ответ, но меня интересуют реальные случаи может у кого что то было похожее.

нех было брать:))

Понты они такие, дорогие, запустили и решили продать ан нет...

Не можете ср.... не надо мучать кое что...

Три года назад завели две греческие черепахи по 100 евро за штуку. В Германии они краснокнижный вид., зарегистрировали, прописали все как положено. Нам грозят штрафом, до 50 тыщ

Правильно. В следующий раз будьте проще, заведите обычного кота. Или рыбок...

За кошечек кстати тоже штраф есть, только до 5ти.. Главное что бы "доброжелатели" нашлись, А полностью здоровых животных как и людей нет.)

Тут на две страницы тебе позлорадствуют, потом еще две страницы скажут так тебе и надо и только потом ты может среди всех ответов прочтешь парочку полезных советов😂

Что же делать.. Полностью здоровых людей нет:)

За кошечек до 25 тыщ. Столько никому не дают, и за черепах 50 тыщ не дадут. Отделается лёгким испугом.

Вашими бы устами..:) Есть реальные примеры?

Тут на две страницы тебе позлорадствуют, потом еще две страницы скажут так тебе и надо и только потом ты может среди всех ответов прочтешь парочку полезных советов

а иносранцы называют äто загадочной русской душой....

надо было их сразу съесть, говорят у них мясо вкусное

вам адвокат скорее всего нужен

Сколько содержались черепахи у нового хозяина, что они на вас кивают?

за черепах не знаю .... У моего соседа был удав , давольно большой , так вот соседи тоже пожаловались, что удав голоден , что хозяин оставляет его на длительное время одного и уезжает... Короче приехали из орднунгсамта и забрали, штрафа никакого небыло

Они только неск. дней были у него. Адвокат будет конечно если большой штраф появится, но часто если за них не подумаешь то и толку от них..

А удав занесен в красную книгу?

Видимо они и съели уже. Новый хозяин хочет забрать а они не говорят когда и что..будто прячут. Зато день пребывания у них 20 евро..уже пять дней держут. Все равно что то с законами не то. Краснокнижных животных должны эти органы регулярно посещать и бератовать хозяев, не только забирать. Обследовать регулярно хотя бы раз в год тоже никто не должен, только если есть причина. Я не спец. по животным и продавал здоровых на вид черепах..

Теперь говорят, что они плохо содержались, панцирь мягкий и деформированный хотя при продаже видимых заболеваний не с нашей стороны, не покупателем замечено не было.

Частная продажа, gekauft wie gesehen. Пусть отвалят.

По крайней мере с машинами так.

Железная логика) Но тут клонят на халатное обращение к животным.. Теперь дело перевели из одного в другой BA и одни и те же вопросы, где животные обследовались. Утверждают что должны были раз в год регулярно быть у врача. Говорил уже с тремя специалистами по рептилиям, все в один голос утверждают что когда проблемы.., только тогда. Законы придумывают на ходу видимо, лишь бы наехать.

и одни и те же вопросы, где животные обследовались. Утверждают что должны были раз в год регулярно быть у врача.

Пишите, что работодатель черепах не оформил им обязательную медстраховку Пусть черепахи ищут адвоката и берут процесскостенхильфе.

Вообще вот, тоже не понимаю: зачем "суповой набор" раз в год у врача обследовать?

Мне больше нравится Древний Рим, там законы были намного гуманнее. Каждый гражданин имел лошадей, рабов и много другого скота.

не совсем так

Тут не машина, а живое существо. И зависит от того какие болячки нашли. Есть такие болячки, которые не появляются за такой короткий срок которым владеет новый хозяин. Тогда выходит, что такие болячки нанести животному могли только старые хозяева. И не важно рязглядел новый хозяин или нет при покупке,это не снимает ответственности с прежних хозяев

У животных теперь что, гражданские права появились? Они в выборах тоже уже участвуют?

Животное - их создал Господь для человека. Чтоб человеку было чем питаться, во что одеваться и чем развлекаться.

А кто с этим не согласен, тот атеист, зелёный и вообще нехороший человек.

полностью с вами соглсен) еще бы разбиратся с болячками как следует. Для меня если животное ест, пьет, двигается и т.д нормально, значит все в порядке.

Для меня если животное ест, пьет, двигается и т.д нормально, значит все в порядке.

Ещё важно, какой вкус у животного. Мягкое ли мясо, не жирное ли. Черепахи - хорошие животные.

Для того хозяин и должен периодически водить питомца к ветеринару, проверять как здоровье животного. Животное тоже живое существо и хозяин несет за него ответственность. И если нет желания ухаживать за животным то и не надо его брать

Трудно не согласится. Только обычно по другому. Сначала берут и желание как раз есть ухаживать, желание пропадает уже после.. А насчет к ветеринару., если вы сами обследуетесь у врача каждый год без веских на то причин, то вам можно только позавидовать.

Черепаха - это не только вкусное диетическое мясо, но и красивый панцирь.

Гребешки из панциря черепах ценятся.

Вот и съели почти всех уже, что в красной книге они.

И правильно. Зачем ещё нужны животные? Ну кошки - понятно, чтобы гладить. А черепахи? Их гладить как-то не то, шерсти нет. А вот суп и гребешок из панциря - самое то.

Расслабьтесь. Ну придёт требование штрафа - там и будете репу часать. Пока же ничего ещё и не даже! Одни слова.

Когда говорят расслабьтесь вам светит до 50ти тыщ., мне это не под силу. Может вы смогли бы.) Меня интересуют похожие случаи у кого может были.

вам надо срочно двух новых черепах купить и заявить что вот эти черепахи те самые, а те - не те.

Я не я и корова не моя...

Когда говорят расслабьтесь вам светит до 50ти тыщ., мне это не под силу.

Мало ли что светит...

Вы воообще в курсе, что всем нам светит умереть!!! Причём никто не знает, будет это через 40 лет или прямо через час. Вы что, переживаете много по этому поводу?

Меня интересуют похожие случаи у кого может были.

Такое - вряд ли. Вы - уникум. Чтоб за черепаху 50 тыс. отдать - такого ещё не было, это точно.

Рад бы..Уже поздняк, никак) Без работы останутся, сильно разозлю..

Германия-страна чудес. Посмотрите лучше в нем.парламенте что происходит. Мы только лишь вынуждены подстраиватся под законы. Черепаха для вас деликатес, а для нек. это редкий краснокнижный вид.

Ключевое слово тут "животные".

Когда-то читал какую-то муть: типа нашли промежуточное звено между обезьяной и человеком, и не могли решить, человек это или животное. Парламенты заседали, страны чуть не воевали... Проблему решили так: те из найдёнышей, кто согласился жить на иждивении и на всём готовом - животные, остальные, кто работать стал - человеки...

Ну а тут вопрос предельно ясен, никакой пограничной ситуации нет. Черепаха - не человек, а животное. И человеческих прав у неё нет и быть не может. Съесть их - и все проблемы решены.

Хочу вас в адвокатом к себе взять. Расскажите им, и все встанет на свои места.

Был вот когда маленький - по радио всё пугали: съест капеэсэс, съест капеэсэс! Зря пугали... Этот капеэсэс так никого и не съел... Потому что ребёнок - это тоже человек, его есть нельзя. А черепаху есть - можно и нужно!

вам надо срочно двух новых черепах купить и заявить что вот эти черепахи те самые,

Черепахи зарегестрированы,а значит есть фотографии панциря. Так что фокус не пройдёт.

Представте себе, есть люди, которые минимум раз в год к зубному на контроль ходят, что-бы не проглядеть и не запустить чего. А женщины ещё и к гинекологу тоже обычно минимум раз в год ходят.

Спасибо за совет) Думал не нужно черепахам к генекологу и зубному. Буду знать.

Он им только на оргАне Баха сыграть может. Но вдруг это будет самым сильным доводом?

и на зппп нужно регулярно черепах проверять... А то неизвестно, с кем они там под диваном сношались

Он им только на оргАне Баха сыграть может.

Если хочешь, могу даже на твоих похоронах сыграть.

А штраф надо давать только за плохое приготовление черепах. Если черепаховый суп невкусный.

Как вы продали животных? Как вещь?

Вы понимаете, что если, как вещь, то это ваша вина!

От того, что животное двигалось, кушало и т.д., не означает, что оно здорово! Тем более они занесены в красную книгу.

Где документы, что животное здорово? Вы продали с доками от врача?

Нет? А теперь докажите, что животные были здоровы!

И вообще, собирайте инфо в инете, какие отклонения могут быть у этих черепах. Может в этот период у них это норма, что панцирь мягкий. Или за какой период панцирь может стать мягким или от чего? Может это от стресса? Им не нравится место, где они находятся, не нравится одиночество, мало света, громко и т.д. Стресс, что их предали...

В общем, думайте!

деформированный

Фото у вас есть? А то сфоткают с других черепах и скажут, что это ваши.

> Если хочешь, могу даже на твоих похоронах сыграть.

Грубовато шутишь. Мне церкви и шморотцеров при ней не надо, атеист.

Мне церкви и шморотцеров при ней не надо, атеист.

Не надо так не надо. Прикопают наверно и так. Где-нибудь.

Блин, все-таки с этой страной не все нормально. Теперь буду знать точно, что животных лучше не продавать. Убежала, сдохла... дешевле

Ну, почему же! Если все доки в норме, то битте шён.

http://www.gesetze-im-internet.de/tierschg/BJNR012770972.h...

Может тут че найдете для своего оправдания.

Artenschutzverordnung der Europäischen Union

http://www.t-hermanni.de/griech/index.php?id=e04

https://tierschutz.bussgeldkatalog.org/reptilien/

https://www.landschildkroeten-haltung.com/haltung/

Здесь написано:

https://landschildkroeten-owl.de/haltung/artenschutz/

Die CITES ist somit so etwas wie der Personalausweis der Landschildkröte.

Что называется, приехали!

У черепах аусвайс, а многие люди в Германии живут с фикцион или вообще с дульдунг...

Так быть не должно, чтоб у животных было больше прав, чем у человека. В топку всех зелёных гринписов !!!

Продали как обычно-за деньги. Как обычных здоровых черепах. Инфу собрали уже, у них так же могут и врожденные отклонения быть. Врачи говорят- обследовать обязанности не перед продажей, или еще когда нету такого. Только когда проблемы.. Тогда меняйте законы) Амты должны не только карательную функцию выполнять, но было бы не плохо контролировать краснокнижных животных и консультировать людей. Им конечно не понравилось когда я это сказал, в теплых кабинетах уютнее и профессоров играть интересно.

Бумаги были слава богу все в порядке. Спасибо... Если я все 10 страниц прочитаю, тогда смогу наверное сам в амт устрится профи играть)

Если я все 10 страниц прочитаю, тогда смогу наверное сам в амт устрится профи играть)

😂👍

Тут на две страницы тебе позлорадствуют, потом еще две страницы скажут так тебе и надо и только потом ты может среди всех ответов прочтешь парочку полезных советов

а иносранцы называют äто загадочной русской душой....

Не показывайте всем своё гнилое нутро.

И не забывайте, что здесь меньше всего именно русских. Вы сейчас дерьмом тут не русских поливали, а в основном немцев и евреев.

Тьфу, прости, Господи..

Как вы продали животных? Как вещь?

А как их ещё можно было продать, если животные приравнены к вещам?

В Германии кремируют. Прикапывание уже умирает, дорого и никому не нужно.

Вы сейчас дерьмом тут не русских поливали, а в основном немцев и евреев.

Тьфу, прости, Господи..

А надо бы владельца черепах.:)

А как их ещё можно было продать, если животные приравнены к вещам?

Не совсем верно. Это живое существо. Это не просто взял и продал. Должны быть документы и справка от врача. Тем более они краснокнижные. Все не так просто, как кажется на первый взгляд.

Документы- да.. Паспорт..прописка..) Справки от врача если есть..хорошо, но быть не должна)

Да мне всё равно. Доказывать обратное не мне нужно, а вам.

Что вам все равно и так было ясно, могли бы не писать лишний раз.

Новый владелец хочет отказатся от животных так как большие фин. затраты на лечение и содержание, предлагает мне все перенять. Может ли он отказался от подписанного им договора?

Может ли он отказался от подписанного им договора?

А что написано в договоре?

К стати, а сколько дней/недель пробыли черепашки у нового владельца?

Что вам все равно и так было ясно, могли бы не писать лишний раз.

Угу! Я угадала. Начало положено.

Да мне всё равно. Доказывать обратное не мне нужно, а вам.

Новый владелец хочет отказатся от животных так как большие фин. затраты на лечение и содержание, предлагает мне все перенять. Может ли он отказался от подписанного им договора?

В договоре написано обычно имя от.д. И только что животные охраняются спец.законом и он обязан в теч.месяца их переоформить. Прибыли 4-5 дней потом их забрали. Договор с 15.06..

Кхе-кхе...по ходу придётся вам их забрать.

Эх, была бы у вас справка от врача, что животные здоровы...не было бы этого геморроя.

Да не переживайте вы, вы же не в красной книге.)

Да не переживайте вы, вы же не в красной книге.)

Как сказать. Мой тип женщины не мешало бы внести в красную книгу.

А переживаю я и за черепах, и в какой-то степени за вас. ДенёХ мне ваших жалко, что по глупости можете потерять кучу денег.😛

Не переживайте вы сильно, как нибудь справимся.) Такой тип женщин давно занесен в красную книгу, я знаю, они сами себя заносят.

Ладно, не буду переживать. Пусть ваши черепахи выздоравливают, а вы, как полагается в таких случаях, понесете за них ответственность по всем буквам закона. Чтоб в следующий раз понимали, что животное это не игрушка.

Не совсем верно. Это живое существо. Это не просто взял и продал.

Подруга, по немецкому праву животные продаются, как ВЕЩИ. Это и правда ТАК.

по немецкому праву животные продаются, как ВЕЩИ. Это и правда ТАК.

Я понимаю, что их продают, КАК вещь, но, согласись, это ЖИВОЕ существо! У нас это прокатило бы, но Германия это не "у нас". Тут брендовые вещи просто так не продашь, хоть это просто вещь и ничего больше. Но вот слово " бренд" меняет все в корне.

А у ТС черепашки - они краснокнижные. Мало того, еще их "арестовали" за неправильный уход. Чего ждать? Ну, дай бог, чтоб разрулили ситуацию, а если нет? Штраф по самые помидоры.

У нас дома птички. Мы купили в магазине. Я только потом обратила внимание на бумажки. А там вся инфо и даже написано, что если чего, принесите нам птичек, мы покажем нашему доХтору. Во!

А ты говоришь, вещь. Вещь, да не вещь, а животное!

В интернете много протеворечивой информации, например если в договоре ничего не прописано по поводу Rücktritt автоматически означает что он исключен при любых условиях. Так как между Privatpersonen в силе правило "gekauft wie gesehen". Или РюкгабеФрист при покупке лошадей например 9 дней, потом вернуть не возможно. Сколько у Kleintiere frist, кто может знает?

• Betrachte dir den Panzer der Schildkröte genau: Wenn dieser fest ist, ist das ein gutes Zeichen. Nur bei Jungtieren kann der Panzer noch weich sein.

А ваши - молодые черепашки или они уже считаются старыми?

https://www.schildkroeten-ratgeber.de/schildkroeten-kaufen...

Вам скопировать бумажки о продаже из магазина, которые у меня есть? Может вам как-то это поможет. Будете потом уже дополнительное инфо в инете искать.

Не желаете?

Три года.. Мягким панцирь становится когда болеют. Теперь я это точно знаю:)

Нет не нужно спасибо)

Из новостей, черепахам провели многочисленные дорогостоящие обследования. В данный момент исследуют на предмет почечных заболеваний.) Все расходы упадут на нового хозяина и ему предлагают написать отказную. Интересно как долго будут их изучать еще. Был сегодня в тиерхайме, отдать двух больных черепах стоило бы 180 евро все вместе, без проблем. И сейчас возможно отдать, но сказали что BA может теперь долго и не отдавать.

Во-во, я над этими курами птичками, трясусь. Заплатила кучу денег, теперь головная боль, шоб не дай боже, бо потом будешь всю жизнь плеваться из-за штрафов.

Кста, в бумагах написано:

Heimtiere sind keine Sachen.😉

Да ладно вы, зациклились прямо..Sachen или не Sachen. Кто то сейчас суп прихлебывает черепаший и жалуется что соли малова то (в Индии черепах к примеру как курицу у нас едят). А кто то голову ломает какую неделю о самочувствии, подвергая разным современным обследованиям органы животных. Все дело в какие руки попадут и для каких целей.)

По этому поводу я читала по теме медицины. Здесь одно, а в других странах это может быть нормой. Но, мы в Германии, поэтому ...

БЭдные черепахи, теперь стали подопытными кроликами.😕

Извините, но я реально в шоке!! Столько хлопот из за черепах, исследовать столько времени.... Нечего делать?

а вам спасибо, что об этом написали.У меня созревал план купить черепашку внукам, собаку и кошку пока нельзя, думаю куплю черепашку, . А теперь охота начисто пропала.Хорошо внукам эту идею еще не озвучила.

я думала это только фантазии

http://fit4brain.com/9072

Толи еще было.. Не известно и где они обследуются, говорят в каком то временном центре по содержанию животных, скрывают. Пришлют счет и увидим что и как.., жаль только не известно когда..В амтах долго это.. Хоть бы крылья черепахам не пришили.

Добрый день. Три года назад завели две греческие черепахи по 100 евро за штуку. В Германии они краснокнижный вид., зарегистрировали, прописали все как положено. Со временем решили продать в хорошие руки. Продали.) Новый владелец поставил у себя в бюро, а там нашелся "доброжелатель" и через три дня сообщил в Натуршутцамт что бы проверили. Приехали ветеринары, забрали животных, сказали что они серьезно больны. Теперь говорят, что они плохо содержались, панцирь мягкий и деформированный хотя при продаже видимых заболеваний не с нашей стороны, не покупателем замечено не было. Нам грозят штрафом, до 50 тыщ. Может были у кого похожие ситуации, какие штрафы ожидать?

Если черепахи проходили необходимые обследования у ветеринара - то Вашей вины тут нет... но лучше это решать с адвокатом...Успехов.