Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Конституция Германии

1413  1 2 все
катя33 старожил22.06.18 15:07
22.06.18 15:07 

Где бы полностью почитать Конституцию Германии?

#1 
soarian местный житель22.06.18 15:14
soarian
NEW 22.06.18 15:14 
в ответ катя33 22.06.18 15:07

Здесь: Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland

Тёмные аллеи
#2 
катя33 старожил22.06.18 16:00
NEW 22.06.18 16:00 
в ответ soarian 22.06.18 15:14

Спасибо большое!!!

#3 
Паф знакомое лицо22.06.18 17:24
Паф
NEW 22.06.18 17:24 
в ответ катя33 22.06.18 15:07
Где бы полностью почитать Конституцию Германии?



Небольшая поправка: в Германии нет Конституции. Вместо нее как бы временно действует Основной закон. Последняя статья (Art 146) там так и звучит:"Dieses Grundgesetz, das nach Vollendung der Einheit und Freiheit Deutschlands für das gesamte deutsche Volk gilt, verliert seine Gültigkeit an dem Tage, an dem eine Verfassung in Kraft tritt, die von dem deutschen Volke in freier Entscheidung beschlossen worden ist." ("Настоящий Основной закон прекратит свое действие в день, когда вступит в силу Конституция, принятая свободным решением немецкого народа.")

#4 
garober коренной житель22.06.18 18:12
NEW 22.06.18 18:12 
в ответ Паф 22.06.18 17:24

в Германии нет Конституции. Вместо нее как бы временно действует Основной закон.

А в чем здесь тонкость юридическая, практическая ...между:

- Основной закон, который действует уже с 1949 г.

- и Конституция (о которой, вроде, никто и не говорит)?

#5 
  Nibelung коренной житель22.06.18 18:26
Nibelung
NEW 22.06.18 18:26 
в ответ garober 22.06.18 18:12

Ну всё таки...

#6 
soarian местный житель22.06.18 18:57
soarian
NEW 22.06.18 18:57 
в ответ garober 22.06.18 18:12

А почему тогда "Bundesverfassungsgericht" и "Verfassungsschutz"?

Тёмные аллеи
#7 
  Nibelung коренной житель22.06.18 19:16
Nibelung
NEW 22.06.18 19:16 
в ответ soarian 22.06.18 18:57

Жанглирование словами. Назовёте Вы конституцию основным законом или конституцией, какая разница? Что от этого изменится? Если бы денег дали больше.

#8 
dieter72 патриот22.06.18 19:19
NEW 22.06.18 19:19 
в ответ soarian 22.06.18 18:57
dieter72 патриот22.06.18 19:21
NEW 22.06.18 19:21 
в ответ garober 22.06.18 18:12

https://www.wissen.de/warum-heisst-das-grundgesetz-nicht-v...

Warum heißt das Grundgesetz nicht Verfassung?

Mit der Verwendung des Namens "Grundgesetz" sollte auf seinen provisorischen, voläufigen Charakter hingewiesen werden. Nach Absicht seiner Schöpfer sollte das Grundgesetz seine Gültigkeit verlieren, wenn später einmal eine vom gesamten deutschen Volk in freier Entscheidung beschlossene Verfassung in Kraft tritt.

Das am 23. Mai 1949 verkündete Grundgesetz besaß faktisch nur für die Bundesrepublik Deutschland Geltung, denn die DDR gab sich am 30. Mai 1949 eine eigene Verfassung. Allerdings hieß es in der damaligen Fassung der Präambel des Grundgesetzes: "Das gesamte Deutsche Volk bleibt aufgefordert, in freier Selbstbestimmung die Einheit und Freiheit Deutschlands zu vollenden." Seit der deutschen Vereinigung am 3. Oktober 1990 gilt das Grundgesetz für – wie es in der heute gültigen Präambel heißt – "das gesamte deutsche Volk".

#10 
saalex72 постоялец22.06.18 19:38
saalex72
NEW 22.06.18 19:38 
в ответ Паф 22.06.18 17:24, Последний раз изменено 22.06.18 19:51 (saalex72)

это еcть cамая наcтоящая конcтитуция. вот никому в голову не придет не имея cоответcтвующего образования взять научную cтатью по химии, пролиcтать и начать делать выводы, а c юридичеcким документом - на раз-два.

любой закон для его понимания, раccматриваетcя юриcтами через призму четырех анализов: wortlaut (крайне редко), teleologisch (наиболее чаcто), cиcтематичеcки и иcторичеcки...

P.S. Артикул 146 можно анализировать teleologisch, systematisch и historisch, но ни в коем cлучае wortlaut.

#11 
dieter72 патриот22.06.18 20:11
NEW 22.06.18 20:11 
в ответ saalex72 22.06.18 19:38

Процитирую из своей ссылки выше:

Das Grundgesetz war keine Verfassung
Zwar wurde das Grundgesetz nach dem Ende von Nationalsozialismus und Zweitem Weltkrieg gegeben. Auch hatte es wie andere Verfassungen eine konstituierende Bedeutung für den neuen Staat, denn die Verkündung des Grundgesetzes am 23. Mai 1949 ist zugleich die Geburtsstunde der Bundesrepublik Deutschland. Dennoc fehlten ihm entscheidende Attribute: Das Grundgesetz war eben keine Verfassung. Und es wurde auch nicht vom Volk in einem Referendum ratifiziert. Zudem sollte es nicht einen neuen deutschen Nationalstaat begründen, sondern zunächst nur aus den drei westlichen Besatzungszonen ein einheitliches Staatsgebiet machen, also nur einen westdeutschen Staat begründen.

http://m.bpb.de/geschichte/deutsche-geschichte/grundgesetz...

#12 
Паф знакомое лицо22.06.18 20:12
Паф
NEW 22.06.18 20:12 
в ответ saalex72 22.06.18 19:38
это еcть cамая наcтоящая конcтитуция.

Прочитайте еще раз внимательно последнюю статью Основного закона. Там прямым текстом говорится, что это не Конституция.

#13 
Паф знакомое лицо22.06.18 20:16
Паф
NEW 22.06.18 20:16 
в ответ garober 22.06.18 18:12, Последний раз изменено 22.06.18 20:22 (Паф)
А в чем здесь тонкость юридическая, практическая ...между: - Основной закон, который действует уже с 1949 г.- и Конституция (о которой, вроде, никто и не говорит)?

Конституция принимается общенародным голосованием. Основной закон народу навязали сверху.


и Конституция (о которой, вроде, никто и не говорит)?

ТС хочет ознакомиться с Конституцией Германии. Вот я и поправил, что именно с Конституцией Германии ознакомиться невозможно, за неимением таковой. В Германии есть Основной закон, который Конституцией не является, но замещает ее до поры до времени, а именно до того момента, когда немцы общенародным референдумом примут свою Конституцию.

#14 
dieter72 патриот22.06.18 20:55
NEW 22.06.18 20:55 
в ответ Паф 22.06.18 20:16
В Германии есть Основной закон, который Конституцией не является, но замещает ее до поры до времени, а именно до того момента, когда немцы общенародным референдумом примут свою Конституцию.

Абсолютно корректно.

#15 
катя33 старожил23.06.18 10:30
NEW 23.06.18 10:30 
в ответ Паф 22.06.18 20:16, Последний раз изменено 23.06.18 10:36 (катя33)

Открыли мне глазза.А что Меркель не позволяет собрать всех граждан и утверрдить конституцию.Наверное проект где-то лежит .ТОгда так.Пусть будет "основной закон",но если там о чёмто написанно то оно будет главное в "праве Германии" или какая-то фирма установит свои права противоречущие этому основному закону.Спасибо!

#16 
dieter72 патриот23.06.18 10:46
NEW 23.06.18 10:46 
в ответ катя33 23.06.18 10:30

Очень многое противоречит в Германии Основному Закону, но никому нет до этого дела, даже Конституционному суду, ибо это уже укоренившаяся система.

Поэтому делайте выводы.

#17 
катя33 старожил23.06.18 10:56
NEW 23.06.18 10:56 
в ответ dieter72 23.06.18 10:46

Если нет "Конституции" то почему суд Конституционный? Или это так на будущее?

#18 
dieter72 патриот23.06.18 11:22
NEW 23.06.18 11:22 
в ответ катя33 23.06.18 10:56

Да какая нафиг разница, как называется суд. Важно другое. Он вам ничем не поможет.

Или вы хотите уткнуть его названием? :))

Не вы первая, не вы последняя, кто возлагает большие надежды на этот суд. Но напрасно.

#19 
dieter72 патриот23.06.18 11:29
NEW 23.06.18 11:29 
в ответ катя33 23.06.18 10:56

И напоследок.

Основной Закон Германии, как и Конституция, носит чисто декларативный характер, поскольку нет механизма реализации на практике.

Попробуйте ссылаться на него, когда ваши права нарушаются, и вы сами увидите, что тем, кто их нарушает, абсолютно пофиг на Основной закон.

#20 
1 2 все