Официально развелось с мужем через 9 лет совместного брака , проживания под одной крышей . Сейчас бывший муж вышел на пенсию в 64 года и его ежемесячная пенсия составляет почти 5 000 € .Я никогда не работала и только сейчас хочу пойти в Джобцентер и зарегистрироватьсяи найти миниджоб, мне 55 лет сейчас .Вопрос : могу ли в будущем расчитывать на часть какую-то из его пенсии или я буду лишь на социал расчитывать в будущем ? У него такая пенсия большая т.к он много лет платил в 2 кассы ( в обязательную государственную и в частные приват рента кассе ) .Может кто знает , к чему мне готовиться, на что расчитывать ?

Так Вы уже развелись или как?

Обычно при разводе решают вопрос дележки пенсий (Versorgungsausgleich называется) в судебном порядке. У Вас лично есть свой адвокат? Если нет - то срочно ищите. Адвокат мужа будет преставлять только его интересы, а не Ваши.

Но пенсия это потом для Вас. Сейчас Вам до развода и возможно первое время после положены алименты от мужа, которые он Вам со своей пенсии будет обязан платить.

Мы уже разведены ! Между нами был заключен брачный договор и я получила небольшую сумму от него . В Германии нужно 45 лет проработать , чтобы заработать пенсию . У него помимо Пенсии , есть еще небольшой но очень доходный бизнес ....

Ну а по договору брачному Вы обязались на развод без Versorgungsausgleich и алиментов от мужа? Зачем подписывали подобное?

На счет алиментов - их нельзя полностью исключить, если жена идет в ДЦ потом за деньгами на учет. Этот пункт можно было бы оспорить в суде до развода. Видимо, Вы были без адвоката и не в курсе ни своих прав, ни что Вам сейчас делать... Ну а теперь уже поздно метаться. Доход мужа Вас теперь никаким боком не касается, идите в ДЦ.

А где Вы живете после развода? Все еще с бывшим мужем на его территории?

Выплаченную сумму мужем (если там не 10-ки тысяч евро) можно как Schonvermögen обозначить, чтобы у Вас не все деньги до копейки ДЦ в доход посчитал.

нет я живу отдельно , я снимаю отдельное жилье , хотя он мне предлогом вернуться назад к нему жить и он бы мне снова оплачивали приват ферзихерунг и бесплатно жить и давал бы мне 450 € ....., но я отказалась .Он всегда твердил , что я не должна работать , а если что ....буду его пенсию часть какую-то получать на жизнь ежемесячно......

Меня интересовала тема " Пенсия " по старости , с его пенсии я не имею право какой -то процент в будущем иметь, получать ?

Не имеете, если при разводе не решили этот вопрос, что Вам что-то полагается. Вы теперь, по сути, чужие люди друг другу и Ваш бывший муж ничего Вам не должен. Если бы у Вас был бы свой адвокат в свое время..., но возможность уже упущена.

Благодарю Вас за переписку ! Поживем увидим, как говорится.....Лишь Бог знает , как повернется жизнь !

Хотя он бывший готов в любую минуту мне помочь , но я хочу попробовать заново без него построить мою новую жизнь ! На все Воля Всевышнего !

Если бы Бог существовал, он бы тебя и тебе подобных неблагодарных баб давно бы наказал.

А почему Вы развелись? Что кого не устраивало? Он по Вашим ответам производит неплохое впечатление. Может, Вы погорячились с разводом, а?

NoName 001 Ты же не знаешь причину развода , мы совершенно не знакомы с вами , чтобы вы такие обвинения выдвигали ! Не болейте !

мы жили очень дружно , весело и интересно . Он всегда говорил прилюдно также , что я лучшая в мире жена , женщина для семьи , но международная Политика нас разъединила ...., я была инициатором развода , а он был против и долго тянул Треннунгсяр процесс........, я думаю он меня еще любит....., хотя мы совсем разные по натуре - я романтичная , а он прагматичный , расчетливый.....

Короче я сама запуталась ......., всех других автоматом сравниваю с бывшим .....Может помощь психо терапевта нужна.....???

возможно ЖЦ заставит вас работатъ полный денъ, а не миниджоб. вам до пенсии вашей 67 лет

но международная Политика нас разъединила

Может помощь психо терапевта нужна

Может надо перестать страдать фигней и начать снова жить?

Вы не девочка уже чтоб стоять на принципах, которые к семейной жизни отношения не имеют. Глупый повод для развода......

Она болела за киевское Динамо, а он за московский Спартак😀

ТС, ну не знаю, считаю развод в данном случае - не выход был. Может, стоит Вам еще раз ситуацию пересмотреть? Или Вы мужа совсем уже разлюбили?

Вам под сраку лет, романтичная🤦международные отношения..вы что в ООН заседаете?

Может вы назад поедете, если ВНЖ нет. А так если есть, будете перебиваться иногда неликвидными мужчинками. И если вы такая принципиальная и сами подали на развод из-за международных отношений, то будьте принципиальной до конца и не цыганьте его пенсию, на которую вы не заработали..капец просто уровень наглости.

Жесть конечно, развод по политическим причинам, прям гражданская война, разделились на белых и красных))

Вряд ли вы имеете право на его пенсию, т.к. взяли отступные, такие вещи оговариваются во время развода.

В соседней ветке я посоветовала не говорить на политические темы с мужьями и женихами ( там женщина потеряла мужчину из-за разговоров о беженцах). Так там многие не понимают, почему нельзя об этом говорить. А я знаю много примеров типа этой, когда семья на грани разводов из-за политики. Какого лешего лезть туда, не понимаю.

ох,наглые девчонки, никогда не работала,денег хочу,a мужа не хочу ....по политическим причинам)

вот по чесноку,почему вы решили ,что имеете право на его деньги, на которые он честно и долго работал ,а вы ''воообще никогда не работала''?

Единственная причина, когда женщина может требовать что-то от бывшего - это общие дети. Муж работает ,жена тоже работает,воспитывает детей.

ох,наглые девчонки, никогда не работала,денег хочу,a мужа не хочу ....по политическим причинам) вот по чесноку,почему вы решили ,что имеете право на его деньги, на которые он честно и долго работал ,а вы ''воообще никогда не работала''?
Единственнаяпричина, когда женщина может требовать что-то от бывшего - это общие дети.
Муж работает ,жена тоже работает,воспитывает детей.

ну так обидно же, у него пенсия 5000, а ей светит только социал 409 евро. Она же ему лучшие 9 лет отдала, правда за которые он ей и так заплатил, но этого мало, хочется больше

ну так обидно же, у него пенсия 5000, а ей светит только социал 409 евро. Она же ему лучшие 9 лет отдала, правда за которые он ей и так заплатил, но этого мало, хочется больше

наверное мало заплатил ,за "лучшие года" )

эх,с пенсий 5000 евро, буду счастлив если от меня уйдет по политическим причинам жена старушка. сразу выпишу себе молодую,упргую ,сочную из сссровских деревень)

Из СССР-овских деревень уже будет не сочная и упругая😄Если считать 1990 года ей УЖЕ 28 лет))

В Германии нужно 45 лет проработать , чтобы заработать пенсию .

достаточно и 5 лет. А вот размер пенсии зависит от стажа и заработка

но международная Политика нас разъединила ...., я была инициатором развода

вы тоже с мужем из за беженцев ссорили?

У него Hotel и он туда замедлил беженцев т.к за каждого человека за ночь переспать хорошо стабильно эта страна оплачивает .Сейчас все по возможности сдают недвижимость свою именно этой категории людей , стабильный, выгодный доход ! На этой почве я ним спорили.....

Извините, а можно телефончик вашего экс? Просто у меня много знакомых женщин одинокие,приятные, без запросов,из СССровских деревень"..здесь не могут найти мужчин,т.к женщины все работающие(дом-работа-дом). Это не сарказм,а реально серьёзная просьба. Вы же не "собака на сене"

И если вы такая принципиальная и сами подали на развод из-за международных отношений, то будьте принципиальной до конца и не цыганьте его пенсию, на которую вы не заработали..капец просто уровень наглости.

Согласен на все 100! А то, получается, принципы такие избирательные у ТС. :)

Когда баблом запахло, принципы сразу благополучно забылись.

Если вы трудоспособны, то скорее всего вас будут прессовать идти работать. Сейчас до 50 лет вообще редко кто сидит на государстве. Но возможно вас попросят подписать бумажку, что права по выгрызанию денег из мужа вы передаете в ДЦ. Тогда они сами и будут с ним судиться. У вас особо много не прибавится, т к это все равно будет Харц (жилье, еда и медицина), но вас могут просто обязать это подписать.

Ваш развод свершившийся факт. Беженцы - большая постирушка денег. Он к ней припал и заработал. Но задним числом вам не перепадет. Но (возможно) государство для себя у него и выклюнет денег, вы - уже нет.

что значит , как баблом запахло так сразу принципы забылась .Нет всегда был успешный в бизнесе , у него коммерческая хватка , чутье ! Помимо Hotel , были и есть другие источники приносящие хорошую прибыль ежемесячно . Он мне говорил , что е у нравится , что я не падкая на деньги .У меня есть моя собственная недвижимость и я работала в очень престижном концерне так что я тоже не нищенка .....Он говорил , что ему нужна жена со статусом и положением в обществе...Я ему по всем параметрам более чем подходила и подхожу !

У него такая пенсия большая т.к он много лет платил в 2 кассы ( в обязательную государственную и в частные приват рента кассе )

От обязательной государственной за 9 лет Вам положены не деньги, а пункты. Вот по этим пунктам Вам будет рассчитана пенсия за время брака.

По формуле

Faustformel zur Rentenberechnung der gesetzlichen Rente:

(Gesammelte Rentenpunkte) x (aktueller Rentenwert)

А стоимость пункта нынче

• Ab 01. Juli 2018 (neue Bundesländer – Rentenpunkte Ost): 30,69 €
• Ab 01. Juli 2018 (alte Bundesländer – Rentenpunkte West): 32,03 €

Я думаю , что он прекрасно понимает , что если я пойду в Джобцентер то наверняка они поинтересуются его финансовым состоянием и обнаружив его Доходы , они будут с него тянуть , а не с государства .Может поэтому он так активно он меня зовет назад к нему вернуться.....

В той "прошлой" жизни все как одна бизнес леди с квартирами. В настоящем вы стареющая дама с низким доходом и перспективой алг2

Статусная

Он мне говорил , что е у нравится , что я не падкая на деньги

поэтому вы хотите выцарапать его пенсию?

Давайте его телефон или профиль на фейсбуке, его быстренько приберут к рукам, хорошего человека и отличного бизнесмена.

Но вы его бросили. Развелись с ним. Можно сказать, предали его. Так какого чёрта вы претендуете на его пенсию? Оставайтесь до конца логичной. Тем более, если вы не нищенка. Оставьте его в покое. Или уже пожалели, что по дурости развелись с ним?

И даже если пожалели, то это уже неважно сейчас. Вы к его пенсии не имеете никакого отношения. Ваш поезд ушёл, как говорится.

что если я пойду в Джобцентер то наверняка они поинтересуются его финансовым состоянием и обнаружив его Доходы , они будут с него тянуть

А Вы давно с ним развелись?

И, пардон, на что Вы живёте, если не получаете нынче пособия по безработице?

Может поэтому он так активно он меня зовет назад к нему вернуться.....

Ну так вернитесь, если зовёт. :)

А то хотите жить припеваючи за чужой счёт. Он же вам сейчас не муж уже, значит чужой фактически. Не будьте лицемеркой в конце концов.

Муж бывший, значит, само собой, развелись. :)

Он ей отстегнул немгого денег, но уже просадила, наверное, все. Вот и думает сейчас, как бы от пенсии отхапать лакомый кусок. :)

Lioness Спасибо за ссылку ! Я тоже вычитала сейчас , что при зарплате 3 092 € Брутто в месяц при стаже 40 лет Пенсия составит - 1 242 € ! Т.е за 1 год присваивают тебе - 31,03 € .

У него Hotel и он туда замедлил беженцев т.к за каждого человека за ночь переспать хорошо стабильно эта страна оплачивает .Сейчас все по возможности сдают недвижимость свою именно этой категории людей , стабильный, выгодный доход ! На этой почве я ним спорили.....

т.е. ваш муж решил подзаработать не беженцах , а вы такая в белом пальто , были против и поэтому развелись?

Вот точно "бабы дуры"(с)

У него Hotel и он туда замедлил беженцев т.к за каждого человека за ночь переспать хорошо стабильно эта страна оплачивает .Сейчас все по возможности сдают недвижимость свою именно этой категории людей , стабильный, выгодный доход ! На этой почве я ним спорили.....

Работали, меньше бы ерундой занимались...Не понимаю женщин, чесное слово...мужик работает, зарабатывает как может, какая бы вам разница как...зачем вы вообще лезите в это дело?...сидите дома, да наслаждайтесь жизнью...

Т,С вы писали - Что НИКОГДА нигде не работали-..потом написали "концерне большом" работали..Вы хоть правду пишите..А то всех запутали..И напишите ваш основной НИК, что то знакомое в эпистолярном сленге..

Фентиплюшка Он всегда твердил , что мои подружки все мне просто завидывали и они способствовали нашему разводу и потребовал , чтобы ни одной русской не было на пороге его дома и я чтобы порвала все контакты с ними.....

Его не устраивал их социальный статус .....

я много лет работала в Газпроме в финансовом отделе , в банке менеджером ..... и поверьте это было " золотое время " .Здесь в жтой стране я ни единого дня не проработала. Читайте внимательно

А вам подружки были важнее или все же семья? Ну вот и спрашивайте теперь с подружек на житье-бытье.

Я вот как то не понимаю, замуж вышла - детство подружки кончились. Семьей надо заниматься, а не подружками.

Чем дальше вас читаю, тем волосья дыбом.

"...и тут Остапа понесло.." вы думаете что последн.постом вы оскверните экс? Абсурд и глупость..Читая вас думаешь что вы молодая амбициозная дамочка..Мне почти столько же лет,т.е из СовдЭповских времен,одно воспитание,один менталитет..Очень терпеливых женщин, понимающих и думающих..У вас внуки то есть? или дети? Ещё раз прошу тел или контакт в соцсетях вашего экс..Если вы скрываете..ТО это всё враньё про вашу "историю"+

Я вот как то не понимаю, замуж вышла - детство подружки кончились. Семьей надо заниматься, а не подружками.

Подружки тоже должны быть))...всё можно совмещать...

А в остальном у меня как у вас))...

Чем дальше вас читаю, тем волосья дыбом.

ТС вы сами перечитайте свой ПЕРВЫЙ пост..там нет ни Газпрома, нт концерна..итд..и вообще нет что вы где то работали..Вы уже заврались! Забываете что писали! и ещё меня и других пытаетесь уверить в своей писанине...

Ещё раз прошу тел или контакт в соцсетях вашего экс.

Как бы мы тут все не переругались за этот телефон)))...по словам хороший мужчина))...

Вы какая-то невыросшая..

Пишите про себя, что романтичная. Тут уже подружки нарисовались, которые разводу способствовали.

Вы же сами пишите, что у вас случились разногласия на политической почве и вы сами подали на развод и ушли от него. Или вам подружки с компартии в уши пели, что это нечестно жить с таким человеком?

Ответьте пожалуйста, если вы такая себе принципиальная, что посчитали бизнес мужа с беженцами расходящимся с вашими моральными принципами, почему вы хотите ЕГО пенсию?

я подружек как данность не отвергаю, но время на них сократилось. Приоритеты расставляются уже в другую сторону и больше интересы семьи преследуются, чем трескотня ни о чем с подружками. А общение между делом конечно никто не отменял, но не в ущерб семье и отношениям.

подытожу ваш пост:

В общем всё случилось не от большого ума.....а сейчас укусить бы локоток)))))

Он всегда твердил , что мои подружки все мне просто завидывали и они способствовали нашему разводу и потребовал , чтобы ни одной русской не было на пороге его дома и я чтобы порвала все контакты с ними.....

Хосподя...как девочка...Не знаете чёли, как надо мужу ласково объяснить, что контакт с подругами обрывать не хотите...если муж любит, с ним там легко и просто женщине договориться...

НП. Единственный хороший пост у ТС рецепт " Догмы" в ветке "кулинария. Очень кстати не плохой рецептик.

Ещё раз прошу тел или контакт в соцсетях вашего экс..

Она сама ещё до конца не решила, нужен ли ей её бывший. :)

Сейчас-то, когда на мели, всё видится в другом свете. Наверняка привыкла жить на широкую ногу, а теперь постепенно доходит, что на пособие особо не пошикуешь. И перспектив никаких в будущем, нигде ж не работала в Германии, муж всем обеспечивал.

Я думаю , что он прекрасно понимает , что если я пойду в Джобцентер то наверняка они поинтересуются его финансовым состоянием и обнаружив его Доходы , они будут с него тянуть , а не с государства .Может поэтому он так активно он меня зовет назад к нему вернуться.....

в первую очередь там поинтересуются ,что лично есть у вас . а как вы ранее написали ,у вас в наличие есть недвижимость , и выражаясь вашими словами сначала будут тянуть с вас , что бы вы продали свою недвижимость ,проели ее ,только потом вы можете на что то претендовать от государства .

Да думаю совсем всё по др было..понял муж её нрав, да и ушёл..а она рады бы вернуться..да не берут..а тут она чисто из меркантильных соображений- на что претендовать..т.к НЕ поверю что при разводе она не захотела пенсию разделить с экс, просто он скорее всего на тот момент чтобы быстрее развод прошёл ,заключил с ней договор устный и выплатил энную сумму.Она на тот момент загорелась" увидев "живые деньги,и согласилась может и на письменное соглашение ( которое кстати не действует" на суд, тк не законно без офицоформления). А счас где то ОБС послушала..прикинула..и решила почву прочувствовать..А вдруг!? Она никому даже не ответила сколько прошло с момента развода или гетрента..

Т.е за 1 год присваивают тебе - 31,03 € .

Даже если Ваш муж имел два пункта в год, то Вам присвоят пункт мужнин, умножайте дальше на 9 лет и получите.... обглоданную косточку от его пенсии (кстати, нынешние 5 тысяч никакого отношения к Вам не имеют) в неполных 300 евро. Живите и радуйтесь и ни в чём себе не отказывайте (но после 67 лет). Это Ваша доля от мужниной гос.пенсии, если Вы вообще проводили на суде "выравнивание пенсий". Но по идее при браке дольше 3х лет судья бы не допустил отказ от процедуры.

ТС вы сами перечитайте свой ПЕРВЫЙ пост..там нет ни Газпрома, нт концерна..итд..и вообще нет что вы где то работали..Вы уже заврались! Забываете что писали! и ещё меня и других пытаетесь уверить в своей писанине...

это обычная троллиная проблема

сыпятся на деталях

да вы правы домашняя кулинария , готовка моя главная фишка .Я обожаю готовить при чё с большой душой и фантазией и все это во мне ценят ! кстати мой бывший спец. Оплачивал мне курсы у именитого французкого повара . Я помешана на готовке ...., вероятно это у меня от мамы дар такой.....

вы считаете правильным , давать вам координаты моего бывшего , не спросив его разрешения , согласия . Перестаньте меня бомбардировать требуя его контакты .Он не из тех кого выбирают , он сам себе на уме и женщин охотницы пруд пруди и без вас .Мужчины любят добиваться женщин , а не подбирать готовых отдаться за его капитал

Идите в ресторан работайте и показывайте на деле. А не осуждать мужа за нечестный на ваше имхо бизнес и тянуть с него денежки.

Вы телефон его дадите?)) На него очередь выстроится и помоложе и в кулинарии получше.

perez2017 слушайте я еще раз вам пишу , что в Германии я не работала НИКОГДА !!!! Вы меня решили тупо троллить ????Поищи другую...Завидуй молча !!!!!

Я открыла здесь ветку лишь для того , чтобы узнать , действительно ли я как бывшая жена прожив 9 лет в офиц.браке , могу иметь какой-то процент от его пенсии в будущем .Мне одна знакомая сообщила эту информацию и поэтому я на этом форуме оказалась . Меня доходы мужа сейчас не интересуют т.к и до беженцев его Hotel в центре города всегда приносил стабильный доход .О моей недвижимости я заранее побеспокоилась...., да и бывший в ней абсолютно не нуждался т.к для него это копейки . ОН сам сдаёт свои апартаменты в центре города и автостоянка . ОК , тогда на старость лет , здесь я могу лишь Социалку получать , но никакой пенсии

можете. После того как проедите вашу недвижимость.

а кто о ней знает, о недвижимости?!

Что пристали с ней!

Тем более ТС явно ее пристроила, она написала об этом

Я открыла здесь ветку лишь для того , чтобы узнать , действительно ли я как бывшая жена прожив 9 лет в офиц.браке , могу иметь какой-то процент от его пенсии в будущем

как мне кажется цель иная у вас
вам уже ответили что поезд ушёл - раньше, до развода нпдо было суетится

О моей недвижимости я заранее побеспокоилась...., да и бывший в ней абсолютно не нуждался т.к для него это копейки . ОН сам сдаёт свои апартаменты в центре города и автостоянка . ОК , тогда на старость лет , здесь я могу лишь Социалку получать , но никакой пенсии

сможете после того как проедите проданное жильё

нп

Офигеть. Все смешалось- кони-люди.

Статусная женщина с кругленьким счетом в банке и недвижимостью мечтает оторвать немецкий социал да еще и у мужа пенсию откусить. При том, что не проработала в Германии ни дня, а только жирно устроилась в прошлом в газпроме в РФ.

Такая фифа решила учить успешного мужа делать бизнес в его родной стране. И когда он ее не услышал- она с гневом с ним развелась, успев- таки прихватить от него компенсацию за свое 9-летнее безделье под его крылом.

Так этого мало- терерь хотелось бы отжать его пенсию, чтоб видимо приплюсовать к социалу и доходам от недвижимости.

Блин. Если я еще почитаю баб- я никогда не женюсь!

"Вот поэтому Саша не женится!" (с)😂😂😂

мы находимся в ветке право и по закону она вообще то обязана сама о ней сообщить, как пойдет с протянутой рукой. Если же утаит свои квартирки и это выяснится ( способов много) то ей мало не покажется. Вы ручаетесь, что это никогда не всплывет? Я нет, тем более что Behörde все теснее кооперируют друг с другом и то что еще 10 лет назад можно было утаить, сейчас приходится показывать

Прозрел?

Какой срок дают за такие махинации?

ТС,первое- вы мне не тычьте,на брудершафт не пили!
во-вторых, тупости и глупости-НЕ завидуют! А тем более вашему положению. В 55 вы уже никого не найдёте,да ещё с таких характЭром

погуглите и расскажите нам какие штрафы за сокрытие доходов при социале накладывают

perez2017 Успокойтесь наконец-то , не хочу здесь с оскорблениями в ваш адрес отписываться , ваш уровень Базарной торговки ! Примитив ! И пожалуй не пишите больше НИКОГДА !

действительно ли я как бывшая жена прожив 9 лет в офиц.браке , могу иметь какой-то процент от его пенсии в будущем

Да, но только по решению суда.

Если во время развода вам суд ничего не присудил, то наверное у вас в виду брачного контракта и взятых отступных этого права нет.

Но попробуйте еще раз подать в суд. Может быть вам что то и присудят.

С юридической точки зрения с моей недвижимостью все на 100 % чисто , все грамотно и профессионально оформлено .Миллионы людей также поступают во всем цивилизованном мире !

Но попробуйте еще раз подать в суд. Может быть вам что то и присудят.

Если происходило "выравнивание пенсий" (а оно должно было непременно происходить), то свою долю данная экс получит после своих 67 лет.

Пока что она может пойти за пособием и тогда немедленно обратятся к мужу за деньгами, потому что Jobcenter никаких договоров о НЕсодержании с её мужем не подписывал. Ему - Jobcenter-у - глубоко "фиолетово" до любых брачных договоров.

Так а кто на развод подал? Вы писали, что Вы были инициатором. А если так, то должны были обратиться к адвокату, тут без него не разводят. Он бы Вам первое, что рассказал, так именно эту инфу, которая Вас здесь интересует. Или пока развода не было и Вы почву на будущее прощупывайте? Напишите просто как есть, а то че-то не стыкуется.

По себе людей не судите! Я понимаю что когда выводят людей на "чистую совесть", не все это любят
И у нас с вами не личная переписка,чтобы мне запрещать писать.

Или пока развода не было и Вы почву на будущее прощупывайте?

Вот, кстати, да. Очень похоже на то. :)

У меня большой стаж работы непрерывный с хорошей зарплатой была в России с хорошими отчислениями в Пенсионный Фонд , сюда в Германию я не имею право эти начисления, стаж работы перевести т.к мы не в Европейском Союзе .

а зачем вы не оформите пенсию в РФ? Вы вроде хвалились что вам 55? Забыли уже?

Вы кто вообще? Какие погоняла у вас раньше были?
Стиль уж больно знакомый

вообще то они уже развелись, автор трудоспособна. Почему бывший доджен ей алименты?джобцентр может писать что угодно

Ну так если вы такая боговерующая, что в каждом третьем топике его упоминаете, то и живите по Божьим законам "не берите чужого".

Вы живете с тех денег, которые дал вам бывший муж?

у нее большая пенсия в РФ, на нее жив\т вероятно

Нет такой пенсии в России, на которую тут можно снимать квартиру и покупать продукты. Даже до социала 410 евро нет таких пенсий.

Ну а может ТС хочет на Родину вернуться, увеличив себе пенсию за счет бывшего мужа, чтобы на Родине жить не парясь до конца дней своих, так сказать. Очень похоже на то. Но только пенсионный возраст не завтра наступает по здешних меркам.

в ее рассказе столько нестыкующихся моментов что я думаю кто то развлекается, но очень несерьезно подошел к проработке фабулы сюжета

стиль уж больно знакомый

Да вот уже писала тоже,что стиль больно знакомый..И конечно,нестыковок много. "Всегда путается в показаниях"

и по закону она вообще то обязана сама о ней сообщить, как пойдет с протянутой рукой

обязана не значит должна, ее под дулом пистолета заставлять будут?

тем более что Behörde все теснее кооперируют друг с другом

ой, а это какие Бехёрды будут из России с Германией кооперировать, не подскажете ась?! никак Регистрационная палата?

что то вы совсем тут напуганная какая то.

Даже если ее за справкой пошлют, квартира оформлена на кого то из родственника, вы думаете немцы будут дальше копать?! сомневаюсь. Тем более никто не будет запросы подавать и отвечать на них тем более.

еще раз повторяю, мы находимся в теме ПРАВО. Поэтому ваши советы скрыть что либо здесь неуместны. Вы обязуетесь содержать ТС если ее обман вскроется?

Если квартира последние 10 лет записана на родственников, то тут ТС молодец-молодец- подкопаться чиновники не смогут. Если же нет, то это сидение на пороховой бочке. Сегодня возможно справочку и не потребуют, а вы лично даете гарантии, что ее не потребуют завтра??? Мне лично пугаться нечего- моя недвижимость здесь.

вы мне про тематику форума не напоминайте - вы посмотрите, что другие написали, может всем объявите? а то постебаться и на костях поиграть все мостаки, а уж про недвижимость позлорадствовать так в первых рядах!

и я вам еще раз хочу напомнить - нет между Россией и Германией соглашений о выдаче инфо о своих согражданах, разве что на уровне банковских счетов и то в зачаточном уровне.

ну так обидно же, у него пенсия 5000, а ей светит только социал 409 евро. Она же ему лучшие 9 лет отдала, правда за которые он ей и так заплатил, но этого мало, хочется больше

Завидуйте молча!

вы сами ответили на мой пост и вступили в полемику, поэтому именно к вам и обращаюсь. Вы не ответили на вопрос, обязуетесь ли вы в случае всплывания недвижимости ТС и заездов со стороны государства обеспечить ее прожиточным минимумом, если вы так уверены в своей правоте? И соглашения сегодня нет, а завтра-послезавтра они появятся. Достаточно уже здесь всплывало тем о утаенной российской пенсии и нербходимости ее возврата. А ведь люди в свое время тогда тоже послушали таких советчиц как вы и считали что ничего не выяснится

стиль уж больно знакомый

Тебе так кажется...

ТС, я не уверенна, но где-то читала, что даже после развода можно пересчитать пенсионные пункты за прожитые годы в браке. Потратьте время и обратитесь к хорошему адвокату за консультацией, так как похоже вы добровольно отказались от проведения Versorgungsausgleich. За 9 лет вы должны были получить половину его пенсионных пунктов из государственной пенсии и половину из частной (если вы вообще не работали).

ТС уже удалила профиль. Все как обычно. Одна и таже схема.

Никогда не думала что международная политика может разбить брак людей, которые весело, дружно и интересно друг с другом живут... Это шутка такая?

Раз удалились, то явно шутка.

это не шутка. российско-украинская война стала причиной нескольких разрывов в моем окружении, если пара российско-украинская

если без него, то и без его пенсии. а то как-то нечестно выглядит Ваше представление о самостоятельности.

Завидуйте молча!

а что мне завидовать, её 400 еврам. Мужик оказался умным и подстраховался, а то развелось таких, сидят дома, не работают, мужик содержит, потом в кусты и опять мужик должен.

а что мне завидовать, её 400 еврам. Мужик оказался умным и подстраховался, а то развелось таких, сидят дома, не работают, мужик содержит, потом в кусты и опять мужик должен

100+

российско-украинская война

Это очень плохая шутка и - идиотентест не пройден. И, видимо, не первый, зато последний.

Переход на личности?

Вероятно барышня топик уже не читает. Но я бы ей советовала мужа вообще не трогать и свалить молча. Потому что он знает о ее недвижимости. И как только она дернется его доить или впутается в социал, который попробует его доить, то он сразу же сообщит что у нее есть что проедать. Так что мему богатого бывшего (если она хочет сохранить свое немногое) ей лучше вообще никогда не поднимать.

началось! Понеслось.....

Так именно поэтому и война и тысячи инвалидов, что есть стадо баранов, не имеющих своей головы на плечах, руками которых можно творить все, что нужно политикам, натравив народ друг на друга. Так что на счет идеотентеста все правильно, если люди даже в переделах одной семьи такое творят, то чему там можно удивляться.

Так что на счет идеотентеста все правильно, если люди даже в переделах одной семьи такое творят, то чему там можно удивляться.

кто из нас неверно понял фразu про идиотентест?

А в чем проблема составить нормальный брачный договор,который бы имитировал бы русское семейное право,те после развода разошлись и никто никому ничего не должен. И алименты потом никакие никому не упадут и кредиты.

Тут начитаешься на форуме про то как некоторые дамы выплачивают кредиты своих давно канувших в небытие бывших мужей и волосы везде дыбом встают

кто из нас неверно понял фразu про идиотентест?

те кто устраивают разборки в семье по политическим мотивам вплоть до развода априори провалили семейный идиотентест

Тут начитаешься на форуме про то как некоторые дамы выплачивают кредиты своих давно канувших в небытие бывших мужей и волосы везде дыбом встают

Не знаю на каком форуме вы об этом начитались, но обычно бывает наоборот: муж уходит в "одних трусах", и продолжает платить за дом и машину, которыми пользуется БЖ + алименты на детей и нее саму

на этом форуме и читала

Я против оставления кого либо в одних трусах и против отжимания чужого

Поэтому лично мне ближе гютертреннунг, правда к моему огромному удивлению не каждый мужчина согласен его подписывать

А когда дети,это конечно другая песня,но она меня мало интересуе

Тут начитаешься на форуме про то как некоторые дамы выплачивают кредиты своих давно канувших в небытие бывших мужей и волосы везде дыбом встают

Вы бы повнимательнее читали, когда читаете.

Дамы выплачивают не мужнины кредиты, а кредиты, которые ВМЕСТЕ с мужем взяли и их роспись хранится в банке. Головой нужно думать, когда расписываешься за деньги.

И алименты потом никакие никому не упадут и кредиты.

Никакие кредиты никогда не падают на того, кто эти кредиты НЕ БРАЛ.

А невыплата алиментов "по российскому менталитету" здесь не пройдёт, хоть три брачных договора пропиши. Если алименты супруге(гу) положены по немецкому закону, то будут платить.

в принзипе согласна. в одном из случаев один из партнеров желал политразборок, второй нет, но первого семья из росии все время подогревала - так типа нельзя, в семье нужно обо всем говорить. вот и доразжигались, разрушили семью

Если в брачном договоре стоят пункты, противоречащие законам, то они считайтся недействительными и их порсто будут игнорировать. Так, например, еили положены алименты, то хоть пиша это в расписке, тоть в брачном договоре, тоть еде, все равно человек обязан будет их платить.

мне вообще не понятен принцип выплачивания алиментов после брака трудоспособным бездетным экспартнерам

раз Вы в курсе,вот у Вас и спрошу оффтопом

Если не заключать гютертреннунг,может ли кредит на недвижимость в браке взять на себя только один партнёр? Без росписи супруги? Или это обязательно? Или от дохода зависит? Пускай эта надвига только ему и принадлежит

Если не заключать гютертреннунг,может ли кредит на недвижимость в браке взять на себя только один партнёр? Без росписи супруги?

Может.

Пускай эта надвига только ему и принадлежит

Ну и будет принадлежать.

При разводе возникает проблема вовсе не в том, что это принадлежит только одному супругу. Разделу подлежит наращение стоимости этой "недвиги", а не она сама.

и она сама тоже. :)

Может

а какие для этого предпосылки? высокий доход? Особый банк?

Собственность прописывается в грундбухе? То есть и кредит может быть на двоих-а в грундбухе стоять кто-то один,и кредит на одного ,но в грундбухе прописаны оба? Верно?

Благодарю за ответ

неужели кому-то в случае развода охота возиться с делёжкой этих приростов?

совместно нажитое имущество делится полностью.

Купленное в браке является совместно нажитым, независимо от того, кто стоит в поземельной книге. :)

Собственность прописывается в грундбухе? То есть и кредит может быть на двоих-а в грундбухе стоять кто-то один,и кредит на одного ,но в грундбухе прописаны оба? Верно?

Если вы имеете в виду именно кредит на недвижимость, то такой кредит можно получить только под залог этой самой недвижимости.

И такой кредит также обязательно записывается в Земельный кадаст ( Grundbuch )

а какие для этого предпосылки? высокий доход? Особый банк?

Обычно высокий доход. По крайней мере, достаточный, чтобы выплачивать этот кредит.

То есть и кредит может быть на двоих-а в грундбухе стоять кто-то один

Да, бывали такие случАи.

и кредит на одного ,но в грундбухе прописаны оба?

И так может быть.

И бывает, что и кредит на одного и в грундбухе тоже только один.

НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ ГРУНДБУХ К КРЕДИТУ НЕ ИМЕЕТ. Кредит даёт банк и банк владелец дома, пока не выплачен кредит. Банк любит, чтобы расписывались оба, это некоторая гарантия для банка. И кредит никак не влияет на то, что человек станет владельцем этой недвижимости.

Купленное в браке является совместно нажитым, независимо от того, кто стоит в поземельной книге

Но недвижимость не делится, если владелец один

Wer im Grundbuch steht ist Eigentümer.

Manchmal übertragen sich Eheleute in der Ehe untereinander Hauseigentum. Manchmal finanzieren beide den Hauskauf, tatsächlich wird aber nur einer im Grundbuch als Eigentümer eingetragen. Gelegentlich erfolgt der Hausbau gemeinsam auf einem Grundstück eines Partners, und es wird erst später geheiratet. Das führt bei Scheidung dann erst mal zu der Frage, wem das Haus eigentlich gehört, wer Eigentümer des Hauses ist. Das ergibt sich allein aus dem Grundbuch zum Grundstück und zwar aus der Abteilung Eigentum. Ist da nur ein Name eingetragen, ist dieser Ehepartner alleiniger Eigentümer.

А вот "распилка" денег по выплаченному дому - это да.

Beispiel 1:

Der Ehemann wurde nach der Heirat im Grundbuch der Immobilie als alleiniger Eigentümer eingetragen. Der Scheidungsantrag der Frau wird ihm zugestellt. Die Immobilie ist da abgezahlt und 250.000,00 € wert. Die Eheleute haben kein sonstiges Vermögen erworben. Dann hat die Frau gegen den Mann Anspruch auf Zahlung von 125.000 € Zugewinnausgleich.

Beispiel 2:

Die Ehefrau wurde nach der Heirat im Grundbuch der Immobilie als alleinige Eigentümerin eingetragen. Der Scheidungsantrag des Mannes wird ihr zugestellt. Die Immobilie ist da abgezahlt und 250.000,00 € wert. Die Eheleute haben kein sonstiges Vermögen erworben. Die Ehefrau erbte in der Ehe 50.000,00 €. Der Zugewinn der Frau beträgt somit 200.000,00 €, der des Mannes 0,00 €. Dann hat der Mann gegen die Frau Anspruch auf Zahlung von 100.000 € Zugewinnausgleich

Это примеры по выплаченому кредиту.

Если во время брака было что-то выплачено, то "распилятся" именно оплаченные. И вот тут (ВНИМАНИЕ) совершенно неважно, кто платил кредит, а кто дома сидел и щи варил.

Это примеры по выплаченому кредиту.Если во время брака было что-то выплачено, то "распилятся" именно оплаченные. И вот тут (ВНИМАНИЕ) совершенно неважно, кто платил кредит, а кто дома сидел и щи варил.

оба ваших примера доказывают мою правоту.

независимо от того, кто именно оплачивает недвижимость и кто именно является её владельцем, стоимость делят пополам.

кроме 50000€ наследства жене во втором примере.

да, недвижимость сама не делится, просто её хозяин должен отдать половину стоимости супругу при разводе.

Каким же феерическим идиотом должен быть человек, что бы в этой стране жениться.

да, недвижимость сама не делится

Ну, слава Богу, хоть не упираетесь рогом, как было тут уже в дисскусия по "откусыванию" полу-дома

Да, делится не недвижимость, а деньги за неё. А вот при нынешей погоде пройдёт шторм и дом придёт в негодность и тогда

Ausnahme sind Positionen, die im Endvermögen wertgemindert sind, z.B. Immobilien, die über die Zeit eine geringere Bewertung aufgrund von z.B. Renovierungsbedürftigkeit oder eines Verfalls der Marktpreise erfahren, jedoch nur einem Ehegatten gehören.

Стоимость уменьшится и отдавать жене, может, вообще ничего. Ну не шторм, а дом будет требовать санирования, к примеру.

И не забывать, что невыплаченный кредит, как Vermögen не засчитается. Поэтому лет через 5, к примеру, жена, вильнувшая хвостом и требующая половину НЕ её дома, тоже получит с гулькин нос. Если вообще с оплаты процентов за кредит что-то нарастёт в стоимости дома. Сомневаюсь.

Ну, слава Богу, хоть не упираетесь рогом, как было тут уже в дисскусия по "откусыванию" полу-дома

какой именно? дайте ссылку.

надеюсь, не я там упирался?

Да, делится не недвижимость, а деньги за неё.

ну так, имхо, девушка сверху надеялась именно делюжки денег избежать путём занесения только одного хозяина.

вы ей скажите, что не прокатит.

И не забывать, что невыплаченный кредит, как Вермёген не засчитается.

я думаю, что любой здравомыслящий человек понимает, что и долги тоже пополам делятся.

пример:

муж в браке купил дом в кредит, является единственным владельцем. у жены ничего не было и нет.

на момент раздела имущества стоимость дома 300000, остаточный долг банку100000, муж должен жене отвалить 100000.

а если долг 400000, то уже жена ему должна 50000.

как то так.

+1005000. И я о том же

девушка сверху хочет для себя однозначно понять,как на себя не повесить кредит за взятую недвижимость в браке) В случае если муж рогом упирается и гютертреннунг заключать не хочет:)

а есть вариант что кто кредит взял тот со своими домами и прочим остаётся? И никто никому выплачивать ничего не будет? А девушка например домой спокойно едет

я думаю, что любой здравомыслящий человек понимает, что и долги тоже пополам делятся.

Вот именно это девушке и напомните. Там девушка вообще кликушествует не по делу и здравомыслия там мало проявляется.

как то так

Ну да. Ваша арифметика совершенно справедлива для единоличного хозяина. Кроме того, если был внесён первый взнос родителями мужа, ОФИЦИАЛЬНО зафиксировано, то там тоже можно повоевать адвокатами, что деньги НЕ ЕЁ.

И (к примеру) за 10 лет виртуальный муж только выплатит проценты по кредиту. И если вдруг его виртуальная жена намылилась уходить, то какую стоимость от какого Gewinn-a она может оспорить?

А вот если прошло уже лет 30 и выросли дети в этом доме, то почему бы и не отдать половину денег? Заслужила...

какой именно? дайте ссылку.

надеюсь, не я там упирался?

Нет, не Вы и дискуссия была тоже по случаю, а не целенаправлено, и знакомый ник был. Прям вот вскипел весь, что его знакомые мужчины прям дома при разводе на бывших жён переписали, потому что им перепись была положена по закону.

И вскрики здешней барышни тоже похожи на те тезисы, как "без трусов оставляют".

Есть, один знакомый таксист так себе из россий и украин жен периодически выписывает и за несколько дней до 3-х лет подает на развод.

Там девушка вообще кликушествует не по делу и здравомыслия там мало проявляется.

тогда не стану я на неё свои душевные силы тратить.

Я Вам задала вопрос по делу и не просила оценивать степень моего здравомыслия. Абсолютно нормальный вопрос как себя защитить от долгов перед вступлением в возможный брак,чтобы в случае развода уйти все оставив супругу(недвижимость и долги по кредиту на неё. От понимания,что долги это не vermögen и они делятся пополам и возник этот вопрос. Потому что у девушки,например,ничего не может быть в Германии,а в на родине вполне себе все отлично

Теперь надеюсь суть моего "кликушествования" Вам понятна ;)

ну если он это специально делает то это как-то schäbig

Потом же каждый раз с разводом почти 2года возиться

Не проще ли договор составить или найти в Германии и жить спокойненько не расписываясь?

Абсолютно нормальный вопрос как себя защитить от долгов

Абсолютно нормальный ответ: ИХ НЕ БРАТЬ.

И я это с самого начала сказала.

не просила оценивать степень моего здравомыслия.

Вы пишете на открытом форуме. Ну так мнение со стороны придётся услышать.

Фраза Ваша и полностью бредовая "Тут начитаешься на форуме про то как некоторые дамы выплачивают кредиты своих давно канувших в небытие бывших мужей и волосы везде дыбом встают"

Вот и замечательно,что вы меня просветили по поводу такой опции,как не подписывать кредитный договор будучи в Zugewinn браке.

Почему я спросила про такую возможность,потому что знакомый немец,работающий штоербэратором убеждал меня в обратном,якобы только гютертреннунг иначе банк тебя либо заставит поставить подпись свою рядом с мужниной либо не выдаст кредит

банк тебя либо заставит поставить подпись свою рядом с мужниной

Да, Вы знаете, ли... банковский служащий нажимает кнопку под столом, подходит секьюрити с пистолетом и приставляет к виску жены, чтоб подписала

Ну что Вы чессссно слово...

Вы сами сказали,что банки неохотно дают кредит без подписи воторой половины.

И вообще я раньше думала,что неважно кто взял кредит,важно что в любом случае при разводе этот долг упадёт и на того партнера,кто этот договор не подписывал,главно что в брак

Эххххххх Lioness, сколько же Вы семей вашей тут писаниной развалили, сколько же детей осталось без отцов, сколько зла Вы людям причинили. Не трудно с жить этим?

неважно кто взял кредит,важно что в любом случае при разводе этот долг упадёт и на того партнера,кто этот договор не подписывал,главно что в брак

Нет. Разумеется, если муж взял в кредит мебель и ушёл из этой квартиры и жена осталась с мебелью или с холодильником или со стиралкой или с автомобилем, но должна бы и кредит дальше платить.

Знаете ли, ситуации бывают критические вовсе не от того, что долги на жене висят. Бывает, что муж весь в долгах, как в шелках, и дома жрать нечего уже в первую неделю после получки. Вот такие ситуации достаточно часто описываются на форуме, как ново-жена сталкивается мордой-лица с такой действительностью в Германии

Вы сами сказали,что банки неохотно дают кредит без подписи воторой половины.

Неохотно, но дают. Я в своё время искала возможность взять кредит только на себя, так как муж отказывался что-то подписывать. В итоге из 10 банков в 9 отказали, а в одном всё же дали. Но кредит был не на дом, сумма была сравнительно маленькая

И вообще я раньше думала,что неважно кто взял кредит,важно что в любом случае при разводе этот долг упадёт и на того партнера,кто этот договор не подписывал,главно что в брак

Неправильно думали. Я после развода продолжала сама выплачивать тот кредит, под которым сама подписалась, будучи в браке

Ну вот теперь понятно. Я изначально неправильно себе этот процесс представляла.

А какая нижняя планка дохода должна быть примерно,чтобы банк дал кредит только одному? Может слышали

гугл вам в помощь! Найдите калькулятор да расчитайте

А какая нижняя планка дохода должна быть примерно,чтобы банк дал кредит только одному?

Каков кредит сначала надо выяснить. Или кредит человек берёт на новую машину, как на дорогую игрушку, или берёт на дом, где и будет жить и арендную плату уже не платить.

Банк высчитывает процент выплат от зарплаты и риски: одно дело программист с твёрдой зарплатой и другое дело бизнЭсмЭн с полудохлыми договорами и очень разными помесячными доходами.

В самом худшем случае этот "один" не получит вообще кредита. Какие Ваши-то заботы?

мы жили очень дружно , весело и интересно . Он всегда говорил прилюдно также , что я лучшая в мире жена , женщина для семьи , но международная Политика нас разъединила ...., я была инициатором развода , а он был против и долго тянул Треннунгсяр процесс........, я думаю он меня еще любит....., хотя мы совсем разные по натуре - я романтичная , а он прагматичный , расчетливый.....Короче я сама запуталась ......., всех других автоматом сравниваю с бывшим .....Может помощь психо терапевта нужна.....???

У меня жир по экрану течет...

а что мне завидовать, её 400 еврам

Опять она раскудахталась!

Что ты говоришь, Азазелло? – обратился он к молчащему Азазелло.

– Я говорю, – прогнусил тот, – что тебя хорошо было бы утопить.

(с)

Она болела за киевское Динамо, а он за московский Спартак😀
-----------------
Хуже! Порошенко! А может и САМ ПУТИН!!

а вот интересно если кредит оба брали а в гранд бузе только жена имеют ли право дети от первого брака права на наследование этой недвижимости в случае смерти муж

а в гранд бузе только жена имеют ли право дети от первого брака права на наследование этой недвижимости в случае смерти муж

Нет.

Может кто знает , к чему мне готовиться, на что расчитывать ?

думаю если его джобцентр подтянет, то максимум на 400 евро - соц минимум