Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Джобцентр

1355  1 2 3 все
Iba прохожий20.05.18 19:28
20.05.18 19:28 

Здравствует! Вот мой знакомый, доказывает мне, что джобцентр может узнать есть ли у человека банковская карта или нет. Разве это не приват информация между банком и клиентом?

#1 
garober коренной житель20.05.18 19:35
NEW 20.05.18 19:35 
в ответ Iba 20.05.18 19:28
мой знакомый, доказывает мне, что
джобцентр может узнать есть ли у человека банковская карта или нет.

На основании чего он это доказывает?

Что вы имеете ввиду употребляя понятие "банковская карта"?

#2 
Iba прохожий20.05.18 19:43
NEW 20.05.18 19:43 
в ответ garober 20.05.18 19:35

обычное конто в шпаркассе. Например, если ставить антраг в дц и ты ставишь отметку нет, где стоит конто. Или у чела два конто с разных банков. Какое право имеет банк, предоставлять кому либо информацию о клиенте

#3 
gendy Dinosaur20.05.18 19:53
gendy
NEW 20.05.18 19:53 
в ответ Iba 20.05.18 19:43

вы сами даёте это согласие когда ставите антраг.

можете конечно отказаться давать согласие, но и пособия тогда не получите.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#4 
garober коренной житель20.05.18 20:01
NEW 20.05.18 20:01 
в ответ Iba 20.05.18 19:43
обычное конто в шпаркассе. Например, если ставить антраг в дц
и ты ставишь отметку нет, где стоит конто.

А куда вам в этом случае пособие будет JC перечислять?

Чем вы будете аргументировать, что у вас нет счета ни в одном из банков?

Каким образом вы собираетесь оплачивать ежемесячные счета. жилье, эл.энегию, телефон?

#5 
Iba прохожий20.05.18 20:05
NEW 20.05.18 20:05 
в ответ garober 20.05.18 20:01

понятное дело, что имеется ввиду второе конто. Или у жены конто и они не сообщают в дц

#6 
gendy Dinosaur20.05.18 20:14
gendy
NEW 20.05.18 20:14 
в ответ Iba 20.05.18 20:05

кто не не сообщает? вы обазаны сообщить о всех контах получателя, сообщить о актуальном состоании дел на них и дать разрешение на проверку

конто жены не нужно указывать только при раздельном проживании. но тогда ДЦ сам у нёе спросит

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#7 
Iba прохожий20.05.18 20:19
NEW 20.05.18 20:19 
в ответ gendy 20.05.18 20:14

тут же вопрос не обязан или нет . Вопрос, может ли дц какой-то узнать про конто?

#8 
garober коренной житель20.05.18 20:19
NEW 20.05.18 20:19 
в ответ Iba 20.05.18 20:05
понятное дело, что имеется ввиду второе конто.

Вы об это не писали.

Или у жены конто и они не сообщают в дц

Цель вашего умалчивания дополнительных счетов в других банках?

#9 
gendy Dinosaur20.05.18 20:23
gendy
NEW 20.05.18 20:23 
в ответ Iba 20.05.18 20:19

может конечно, и узнает. каждые 3 месяца проводится сверка данных. разрешение вы даёте при постановке антрага

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#10 
Iba прохожий20.05.18 20:33
NEW 20.05.18 20:33 
в ответ garober 20.05.18 20:19

я не о чем не умалчываю. У нас просто тема насчёт дц зашла., стало просто интересно. Может быть такой вариант, что жена что-то продает и на конто какая-то сумма приходит. Бератор спрашивает, есть ли у жены конто,ты отвечаешь нет. Может ли дц сделать запрос в банк или куда-то ещё и узнать про конто?

#11 
Iba прохожий20.05.18 20:35
NEW 20.05.18 20:35 
в ответ gendy 20.05.18 20:23

какая сверка данных?

#12 
gendy Dinosaur20.05.18 20:36
gendy
NEW 20.05.18 20:36 
в ответ Iba 20.05.18 20:33

дц не будет делать запрос, сверка идет автоматически.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#13 
gendy Dinosaur20.05.18 20:39
gendy
NEW 20.05.18 20:39 
в ответ Iba 20.05.18 20:35

элементарная. ДЦ даёт список клиентов и получает в ответ список счетов, потом остаётся так же автоматически сверить со своей базой, и при не совпадении оповестить бератора

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#14 
Iba прохожий20.05.18 20:39
NEW 20.05.18 20:39 
в ответ gendy 20.05.18 20:36

сверка чего, где,как? Не совсем понятно сверка с чем?

#15 
Iba прохожий20.05.18 20:41
NEW 20.05.18 20:41 
в ответ gendy 20.05.18 20:39

кому он дает список клиентов?

#16 
Tamedia1960 старожил20.05.18 20:43
NEW 20.05.18 20:43 
в ответ Iba 20.05.18 20:33

даже когда на вонгелъд подаешъ там вопросы -"продаете-ли на ебей, фломаркте."А также указатъ все счета, всей семъи.

#17 
gendy Dinosaur20.05.18 20:44
gendy
NEW 20.05.18 20:44 
в ответ Iba 20.05.18 20:39

с базой BaFin


Zur Wahrung der Integrität und Stabilität des Finanzsystems, insbesondere zur Bekämpfung von Geldwäsche, sind Kreditinstitute nach § 24c KWG verpflichtet, ein automatisiertes Abrufsystem für Kontenstammdaten zu unterhalten, mit dem die BaFin jederzeit auf Kundendaten zugreifen kann. Die Kreditinstitute selbst oder betroffene Kunden erfahren nichts von einem Kontenabruf.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#18 
Iba прохожий20.05.18 20:52
NEW 20.05.18 20:52 
в ответ gendy 20.05.18 20:44

и в этой базе стоит, что у такого то чел есть конто?

#19 
hoffman0 коренной житель20.05.18 20:59
hoffman0
NEW 20.05.18 20:59 
в ответ Iba 20.05.18 19:28, Последний раз изменено 20.05.18 21:01 (hoffman0)
Здравствует! Вот мой знакомый, доказывает мне, что джобцентр может узнать есть ли у человека банковская карта или нет. Разве это не приват информация между банком и клиентом?


да,приват информация,но вы можете любому датъ разрешения на получение информации о состоянии счета,жопцентр именно и получает такое согласие.Более того сегодня в связи с прибытием милиона бродяг со всего света, там полностью изменена система контроля.Уже нигде не требую контоаусзуги за три месяца,бродяги научились их подделывать как и мед карты,дипломы и так далее.Так что надо быть внимател*ным.

Период проверки каждого джобера 5 лет,хотя может и ошибаюсь,думаю банки сами отсылают данные в жопцентр.Пай Пал стучит конкертно,по первому сигналу.

#20 
gendy Dinosaur20.05.18 21:03
gendy
NEW 20.05.18 21:03 
в ответ Iba 20.05.18 20:52

вычитать по немецки умеете?

прочитайте или дайте кому то , кто понимает по немецки прочитать цитату

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#21 
Iba прохожий20.05.18 21:10
NEW 20.05.18 21:10 
в ответ hoffman0 20.05.18 20:59

не совсем понятно, как дц знает в какой именно банк обращаться. Вот наверху ответили что в какой-то базе BaFin стоит что у кого-то есть конто). Не совсем в это верю. Если конечно нет, масштабной проверки в связи с какой-то фин махинаций и тд

#22 
Tschingishan1 коренной житель20.05.18 21:13
Tschingishan1
NEW 20.05.18 21:13 
в ответ Iba 20.05.18 20:52
gendy Dinosaur20.05.18 21:14
gendy
NEW 20.05.18 21:14 
в ответ Iba 20.05.18 21:10

не верите не надо, узнаете из письма из ДЦ месяца через 4

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#24 
hoffman0 коренной житель20.05.18 22:24
hoffman0
NEW 20.05.18 22:24 
в ответ Iba 20.05.18 21:10, Последний раз изменено 20.05.18 22:34 (hoffman0)
не совсем понятно, как дц знает в какой именно банк обращаться. Вот наверху ответили что в какой-то базе BaFin стоит что у кого-то есть конто). Не совсем в это верю. Если конечно нет, масштабной проверки в связи с какой-то фин махинаций и тд


все просто ,вы же на Ахмед из якобы Сирии и у вас не десяток паспортов ? Вы Ivan Susanin 18 ,4 ,1999 года рождения.это и есть посыл для поиска.К поиску прилагаетъся ваше разрешение на допуск к счету.

Никто не спорит,можно скрыть бабки от Жопцентра и сотни тысяч бродяг со всего мира так и делают и вполне успешно .Но у тех ,кото прибыл в Германию законно шансов скрыть данные мало.

еще раз - при открытии счета эти данные и будут фигурировать в банковских данных.Ну там еще SWIFT...


Да забыл добавить,к фамилии имени и дате рождения еще надо добавить прописку ,это для поиска ваших данных в ..других банках ЕС.

#25 
Tschingishan1 коренной житель20.05.18 22:39
Tschingishan1
NEW 20.05.18 22:39 
в ответ hoffman0 20.05.18 22:24
в ..других банках ЕС.

Ну это ты загнул. Как правило речъ идет о данных в Германии. Чтобы банки за пределами Gермании выдали своего клиента, нужен уже другой вариант, специалъный запрос.

Любовь моя вечна!
#26 
hoffman0 коренной житель20.05.18 22:46
hoffman0
NEW 20.05.18 22:46 
в ответ Tschingishan1 20.05.18 22:39, Последний раз изменено 20.05.18 22:48 (hoffman0)

Какой ? Они все завязаны через SWIFT .Наивный !

Хотя конечно при нынешнем полном барадаке в Германии все возможно.

Вопрос в другом,то что на раз будет прощено ,несчастному,зюсику беженцу из Сирии ..а русскому ,дадут по попе по полной !

#27 
Ladunja патриот20.05.18 22:47
Ladunja
NEW 20.05.18 22:47 
в ответ Iba 20.05.18 19:43
Какое право имеет банк, предоставлять кому либо информацию о клиенте

Банки предоставляют информацию не кому-либо, а в центральное место при Bundesamt für Steuern . А вот ДЦ может запросить там сверку данных ( и делает это регулярно) . Типа такой-то сообщил нам, что у него один счёт , а им отвечают - у такого -то по состоянию на 31.12. прошлого года было столько-то счетов .

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#28 
Ladunja патриот20.05.18 22:54
Ladunja
NEW 20.05.18 22:54 
в ответ Tschingishan1 20.05.18 22:39
Чтобы банки за пределами Gермании выдали своего клиента, нужен уже другой вариант, специалъный запрос.

Уже давно не нужен.В EWR Все счета нерезидентов сообщаются в страну резидентства , последними сдались Бельгия и Австрия.

А теперь с вводом автоматической системы обмена с прошлого года сообщается все очень быстро. Соответственно доступ ДЦ к центральной штоердатай становится технически все более простой и быстрый.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#29 
Tschingishan1 коренной житель20.05.18 22:56
Tschingishan1
NEW 20.05.18 22:56 
в ответ hoffman0 20.05.18 22:46
Какой ? Они все завязаны через SWIFT .Наивный !

Смешной ты пацанчик!

Gesetzliche Grundlage für das Kontoabrufverfahren ist § 24c Kreditwesengesetzes (KWG).

Закон действует только для Германии и абруф данных иностраных государств не предусматривает.

https://de.wikipedia.org/wiki/Kontenabruf

https://de.wikipedia.org/wiki/Kreditwesengesetz

Любовь моя вечна!
#30 
Tschingishan1 коренной житель20.05.18 23:00
Tschingishan1
NEW 20.05.18 23:00 
в ответ hoffman0 20.05.18 22:46
Tschingishan1 коренной житель20.05.18 23:00
Tschingishan1
NEW 20.05.18 23:00 
в ответ Ladunja 20.05.18 22:54
В EWR Все счета нерезидентов сообщаются в страну резидентства

Доказуха есть?

Любовь моя вечна!
#32 
Ladunja патриот20.05.18 23:07
Ladunja
NEW 20.05.18 23:07 
в ответ Tschingishan1 20.05.18 22:56

Не предусматривает.

А вот список стран, которые сами сообщают в Германию сведения о наличии у них счетов немецких резидентов.

http://www.oecd.org/tax/automatic-exchange/international-framework-for-the-crs/exchange-relationships/

А ДЦ уже в BaFin -e и спросит.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#33 
Tschingishan1 коренной житель20.05.18 23:18
Tschingishan1
NEW 20.05.18 23:18 
в ответ Ladunja 20.05.18 23:07

На немецком доказуха есть? А то на английском долго возится с этим. Ну и ссылку на закон или договоренность между странами.

Любовь моя вечна!
#34 
Ladunja патриот21.05.18 01:08
Ladunja
NEW 21.05.18 01:08 
в ответ Tschingishan1 20.05.18 23:18

соглашение на европейском уровне.

EU Directive 2014/107/UE

А вот и на немецком:


https://www.bzst.de/DE/Steuern_International/CRS/Allgemeine_Informationen/Allgemeine_Informationen_node.html

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#35 
Gledi-mur патриот21.05.18 12:10
Gledi-mur
NEW 21.05.18 12:10 
в ответ Iba 20.05.18 19:28
Вот мой знакомый, доказывает мне, что джобцентр может узнать есть ли у человека банковская карта или нет. Разве это не приват информация между банком и клиентом?


это приват пока не оброщаешся за деньгами к государству. Но как обратился ты подписываешь бумажку что разрешаешь давать данные о банковских счетах в ДЦ. Можно не подписывать такую бумажку, но тогда и денег не будет от государства.


ДЦ платит нищим, а нищим скрывать не чего, а если есть что скрывать, значит не нищий.

Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#36 
garober коренной житель21.05.18 16:50
NEW 21.05.18 16:50 
в ответ Iba 20.05.18 20:33
Может ли дц сделать запрос в банк или куда-то ещё и узнать про конто?

Вот почитайте, еще в 2012 г.была статья М. Миронова на эту тему в журнале "Партнер".

http://www.partner-inform.de/partner/detail/2012/5/175/544...

Социальные вопросы >> Социальные пособия

Неимущий и «прозрачный»

#37 
garober коренной житель21.05.18 17:00
NEW 21.05.18 17:00 
в ответ Ladunja 20.05.18 22:54
Уже давно не нужен.В EWR

Что такое В EWR ?

Все счета нерезидентов сообщаются в страну резидентства, последними сдались Бельгия и Австрия.
А теперь с вводом автоматической системы обмена с прошлого года сообщается все очень быстро.

Это касается только стран ЕС?

Каким образом страны ЕС узнают о резиденстве не их гражданина?


Вы ничего не пишете о странах СНГ в т.ч. и России.

Если Россия тоже в этом обмене участвует - зачем это ей в условиях все ужесточающихся санкций?


Сообщается только о наличии счетов или

и о любых суммах, находящихся на них?

#38 
ICE_TEA знакомое лицо21.05.18 17:52
ICE_TEA
NEW 21.05.18 17:52 
в ответ garober 21.05.18 17:00
Если Россия тоже в этом обмене участвует - зачем это ей в условиях все ужесточающихся санкций?

хаха

Путина лично об этом спроси!

#39 
Ladunja патриот21.05.18 18:02
Ladunja
NEW 21.05.18 18:02 
в ответ garober 21.05.18 17:00

В посте #33 я дала ссылку, в #35 есть ссылка со списком стран , с которыми Германия проводит обмен данными.

Там все написано, что -когда-каким образом.

Если Россия тоже в этом обмене участвует - зачем это ей в условиях все ужесточающихся санкций?

Участвует, уже принят соответствующий закон и определён порядок предоставления информации .

Зачем??? Все правительства заинтересованы в прикрытии налоговых дырок. Так ведь и Россия получит информацию о счетах за рубежом своих резидентов.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#40 
ежик в угаре старожил21.05.18 18:19
ежик в угаре
NEW 21.05.18 18:19 
в ответ Iba 20.05.18 20:35

Все счета которые чел открывает в Германии , как и кредиты , зарегистрированы в Шуфе . При открытии каждого счёта вы даёте согласие о проверке шуфы и соответственно внесения вас туда . И если Джобцентер захочет то имеет право сделать запрос .

#41 
Ladunja патриот21.05.18 18:25
Ladunja
NEW 21.05.18 18:25 
в ответ ежик в угаре 21.05.18 18:19
если Джобцентер захочет то имеет право сделать запрос .

В Шуфу???

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#42 
hoffman0 коренной житель21.05.18 19:25
hoffman0
NEW 21.05.18 19:25 
в ответ Ladunja 21.05.18 18:25

В Шуфу???


В смысле ,делался ли запрос и от кого.

Тут вообще напрашивается вопрос,зачем жопцентр перестал требовать контоуасзуги за последние три месяца ?

Может наоборот,что бы типа ..беженцы..переводили и зарабатывали как им нужно к пособию ? В эту нишу всеобщего бардака и ТС может влезть.

#43 
garober коренной житель21.05.18 19:54
NEW 21.05.18 19:54 
в ответ hoffman0 21.05.18 19:25
Тут вообще напрашивается вопрос,зачем жопцентр перестал требовать контоуасзуги за последние три месяца ?

А почему вы считаете, что это не делается?

Может JC запрашивает их только у тех получателей пособия, к которым имеются какие-либо претензии: при предыдущих постановках антрага,

в результате негативных текущих контактов, либо в результате Datenabgleich?

Иначе это все дополнительная работа по обработке.

#44 
1 2 3 все