Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Нечестный арендодатель

1851  1 2 все
maxxd прохожий13.05.18 18:36
13.05.18 18:36 

Всем доброго времени суток! Попал в сложную ситуацию. Приехал учится в Саксонию, снял комнату в ВГ через фирму. Заключил договор на 230 евро в месяц, 130 сама аренда и 100 евро небенкостен. При заключении договора поинтересовался, что все ли включено в эти 100 евро. Мне сказали, что да. Жил, учился, платил все вовремя. В конце года мне присылают счет доплатить 900 евро за коммунальные услуги (всего 2100, но 1200 я заплатил в течении года). Все бы ничего, если бы я воды и электричества на такую сумму использовал, но нет. Смотрю рехнунг, а там: 60 Versicherung, 100 Grundsteuer, 200 Hausmeister, 90 Winterdienst, 150 Aufzug (я жил на 1 OG в ВГ со своим входом с улицы где вообще лифта нет. Лифт оказывается есть в этом здании, но в другом подъезде, от которого у меня нет ключа), 60 Hauslicht. В общей сложности таких услуг на 956 евро, т.е. 80 евро в месяц. На воду, отопление и электричество зарезервировано всего 20 евро в месяц. Я понимаю, что это сложно точно просчитать, но они должны знать примерный расход на человека в ВГ или хотя бы не обманывать при заключении договора. Но они меня не предупредили. Почему? Либо у их кадров проблемы с математикой, либо они специально умолчали, с целью продажи, т.е. обманули меня. Я студент, у меня нет денег, постоянной работы нет, и такую сумму мне не откуда взять. Я на неё 2 месяца живу. Жил я в этом вг 2 года, и переплатил на 1500 больше, чем было написано при заключении договора. Большую часть суммы я им заплатил, но с одним пунктом я был категорически не согласен: лифт. За два года это 300 евро. Вообщем я их вежливо послал и не заплатил, при заключении договора мне никто не говорил об оплате поездок на лифте в другом подъезде, а сам кататься я не мог. Они обратились к юристу, я с ним поговорил, сказал, почему я не плачу и не собираюсь платить. Он меня понял, но сделать ничего не мог, так как не я ему платил. Я был занят учебой и тусовками, и как-то благополучно об этом забыл. На тот момент была запара с учебой, 3 лабараторных, 2 проекта, ещё сессия на подходе, а учу я не какую-нибудь ерунду, где можно ничего не делать, а машиностроение. Потом ещё переезд на новое место. В этой всей суматохе я пропустил оповещение о суде и сам суд. В итоге сумма увеличилась до 600 евро. Денег заплатить нет, я и так из-за этой фирмы в долгах. Решение суда исполнить не могу, да и не хочу. Из-за того, что денег нет и не могу заплатить, они мне заблочили счет и вроде добавили в шуфу (из-за 300 евро, смех). Такой вопрос, могу ли я как-то это оспорить? Есть ли бесплатные юристы, кто может этим заняться? Я ничего не шарю в законах, да и нет желания самому этим заниматься. Могу ли я подать на них в суд за обман при заключении договора? Защищен ли я как-то немецким законодательством в моей ситуации?

#1 
Gledi-mur патриот13.05.18 18:59
Gledi-mur
NEW 13.05.18 18:59 
в ответ maxxd 13.05.18 18:36, Последний раз изменено 13.05.18 19:00 (Gledi-mur)
но они должны знать примерный расход на человека

как? Если один моется раз в месяц и при трёх каплях воды, а другой льёт воду каждый день полным напором. Один пришёл упал спать, не включая свет, а другой ещё пару часов смотрит телек, сидит за компом. Так-же и с отоплением, кому то 18 градусов Африка, а комуто 25 северный полюс.

Просто до вас жил кто пользовался мало водой, светом и кому при 18 градусов тепло, цена на небенкостен переходит по наследству от предыдущего жильца. А те кто приехал с России и не привыкший экономить, потом жалуются здесь что счета огромные.


Смотрю рехнунг, а там: 60 Versicherung, 100 Grundsteuer, 200 Hausmeister, 90 Winterdienst, 150 Aufzug (я жил на 1 OG в ВГ со своим входом с улицы где вообще лифта нет. Лифт оказывается есть в этом здании, но в другом подъезде, от которого у меня нет ключа), 60 Hauslicht. В общей сложности таких услуг на 956 евро, т.е. 80 евро в месяц


всё правельно, это всё входит в небенкостен, услуги и страховки имеют свойство дорожать.


Могу ли я подать на них в суд за обман при заключении договора?

в чём вас обманули? Они не виноваты что вы не умеете экономить и сделали перерасход.

Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#2 
maxxd прохожий13.05.18 19:32
NEW 13.05.18 19:32 
в ответ Gledi-mur 13.05.18 18:59, Последний раз изменено 13.05.18 19:35 (maxxd)
как? Если один моется раз в месяц и при трёх каплях воды, а другой льёт воду каждый день полным напором. Один пришёл упал спать, не включая свет, а другой ещё пару часов смотрит телек, сидит за компом. Так-же и с отоплением, кому то 18 градусов Африка, а комуто 25 северный полюс.
Просто до вас жил кто пользовался мало водой, светом и кому при 18 градусов тепло, цена на небенкостен переходит по наследству от предыдущего жильца. А те кто приехал с России и не привыкший экономить, потом жалуются здесь что счета огромные.

Во-первых, я гражданин ЕС, и знаю, что такое экономия, так что свое желание опустить соотечественников держите при себе.

Во-вторых, я жил экономно: 5 минут душ, в комнате +16 и из электроники только комп и телефон. В 7 утра уходил из дома, вечером возвращался. Если жилец до меня мог укладываться в сумму 20 евро, то он просто герой. Да и 2 месяца в году я живу не в Германии, следовательно не трачу ничего.

В-третьих, мои соседи по вг говорили мне, что в конце года надо будет доплатить минимум 1000 евро. Значит дело не в моей "расточительности". Но у соседей были деньги, а у меня нет.

всё правельно, это всё входит в небенкостен, услуги и страховки имеют свойство дорожать.

Спасибо, я даже не подозревал, что что-то может дорожать.

Я привел это как пример расходов, которые легко просчитать.

в чём вас обманули? Они не виноваты что вы не умеете экономить и сделали перерасход.

В том, что перерасход будет в любом случае, а они меня об этом не предупредили. Они изначально знали, что 100 не хватит, занизили небенкостен, чтобы привлечь клиентов. Почему они тогда не повышали небенкостен после первого года, или до меня, ведь мои соседи доплачивали по 1000 каждый, но сразу увеличили их до 180 евро месяц, когда я начал с ними разбираться в конце 2-го года проживания?

#3 
ryba solotaja коренной житель13.05.18 19:45
ryba solotaja
NEW 13.05.18 19:45 
в ответ maxxd 13.05.18 19:32
В том, что перерасход будет в любом случае, а они меня об этом не предупредили. Они изначально знали, что 100 не хватит, занизили небенкостен, чтобы привлечь клиентоB,
- Какая Вы прелесть ! - сказал незнакомый мужчина. Не местный - подумала Милочка и улыбнулась....
#4 
ryba solotaja коренной житель13.05.18 19:47
ryba solotaja
NEW 13.05.18 19:47 
в ответ maxxd 13.05.18 19:32

это встречается часто - занижаются НК и тогда квартира сдаётся быстро

- Какая Вы прелесть ! - сказал незнакомый мужчина. Не местный - подумала Милочка и улыбнулась....
#5 
maxxd прохожий13.05.18 20:19
NEW 13.05.18 20:19 
в ответ ryba solotaja 13.05.18 19:47, Последний раз изменено 13.05.18 20:28 (maxxd)
это встречается часто - занижаются НК и тогда квартира сдаётся быстро

Это законно? Ведь по сути это мошенничество, заведомое искажение условий договора с целью получения прибыли. Я, как потребитель, должен быть как-то защищен от таких котов в мешке.

#6 
  Lenuschka05 местный житель13.05.18 21:15
Lenuschka05
NEW 13.05.18 21:15 
в ответ maxxd 13.05.18 18:36

Обратитесь в Mieterverein. Арендодатель не имеет прав требовать с Вас за лифт.


Die erwähnten Grenzen liegen in der objektiven Nutzbarkeit. Befindet sich der Aufzug im Vorderhaus und die Mieter im Seitenflügel verfügen über einen separaten Eingang, sind sie nicht an den Kosten des für sie objektiv nicht nutzbaren Aufzuges zu beteiligen.11) Gleiches gilt für Abrechnungseinheiten, bei denen nicht alle Gebäude einen Aufzug haben. Zuletzt sind selbstverständlich solche Mieter von der Umlage der Aufzugkosten ausgenommen, denen die Nutzung des Aufzuges untersagt ist.

#7 
maxxd прохожий14.05.18 10:15
NEW 14.05.18 10:15 
в ответ Lenuschka05 13.05.18 21:15

Спасибо! Так и сделаю.

#8 
Petrovich патриот14.05.18 10:30
NEW 14.05.18 10:30 
в ответ maxxd 13.05.18 18:36
я пропустил оповещение о суде и сам суд. В итоге сумма увеличилась до 600 евро. Денег заплатить нет, я и так из-за этой фирмы в долгах. Решение суда исполнить не могу, да и не хочу. Из-за того, что денег нет и не могу заплатить, они мне заблочили счет и вроде добавили в шуфу (из-за 300 евро, смех). Такой вопрос, могу ли я как-то это оспорить? Есть ли бесплатные юристы, кто может этим заняться? Я ничего не шарю в законах, да и нет желания самому этим заниматься. Могу ли я подать на них в суд за обман при заключении договора? Защищен ли я как-то немецким законодательством в моей ситуации?

скорее нет, чем да.

после боя кулаками не машут.

тем более у вас и желания махать самому нет.

на суде у вас шансы были, но вы сами иh профукали.


решение суда вы не показываете, поэтому точнее сказать сложно.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#9 
Strangebird постоялец14.05.18 11:02
NEW 14.05.18 11:02 
в ответ maxxd 13.05.18 18:36
Могу ли я подать на них в суд за обман при заключении договора?

Подать в суд Вы можете, но вот выиграть - вряд-ли. В NK указываются расходы, которые с Вас снимают im Voraus, а сколько у Вас набежит, никто не знает.

Тем более, Вас предупредили жильцы, и нужно было держать это в голове.
Проиграете суд - еще и расходы судебные оплатите.


P.S. Вилькоммен цум Дойчланд, это Вам не ЕС и не СНГ. Тут вертите головой на 360, а то облупят, как яичко.

#10 
samowar прохожий14.05.18 11:21
NEW 14.05.18 11:21 
в ответ Gledi-mur 13.05.18 18:59
Смотрю рехнунг, а там: 60 Versicherung, 100 Grundsteuer, 200 Hausmeister, 90 Winterdienst, 150 Aufzug, 60 Hauslicht. В общей сложности таких услуг на 956 евро, т.е. 80 евро в месяц.


И это в пересчете на одну комнату в ВГ?

То есть за квартиру в 3 (?) раза больше. На подъезд боюсь даже представить. Сдается мне дурят вас. Насколько помню митер имеет право запросить все рехнунги. Запросите, убедитесь сколько все это реально стоило.

#11 
samowar прохожий14.05.18 11:24
NEW 14.05.18 11:24 
в ответ maxxd 13.05.18 18:36

кстати, сравните абрехнунг с соседями по вг. Любопытно как они все на вг делили. У вас же там общие счётчики на всю квартиру должны быть по идее.

#12 
Lenа коренной житель14.05.18 15:28
Lenа
NEW 14.05.18 15:28 
в ответ Strangebird 14.05.18 11:02

Суд из-за лифта был. А за него он платить не должен.

http://www.nebenkostenabrechnung.com/aufzug/

Ausschlaggebend ist, dass der Aufzug benutzt werden kann, egal wofür. Anders verhält es sich, wenn der betreffende Mieter in einem anderen Gebäudeteil wohnt und die Wohnung gar nicht mit dem Aufzug erreichbar ist. In diesem Fall dürfen die Aufzugkosten auf diesen Mieter nicht umgelegt werden (BHG, 08.04.2009, VIII ZR 128/08).
Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
#13 
Strangebird постоялец14.05.18 15:36
NEW 14.05.18 15:36 
в ответ Lenа 14.05.18 15:28
Суд из-за лифта был. А за него он платить не должен.

Он про другое спрашивал - может ли он через суд признать, что его обманули при заключении контракта.
И таки да, не заплатить за лифт 60 евро при общей сумме 900 - это была бы крутая победа.

#14 
Lenа коренной житель14.05.18 16:15
Lenа
NEW 14.05.18 16:15 
в ответ Strangebird 14.05.18 15:36
не заплатить за лифт 60 евро

300

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
#15 
Strangebird постоялец14.05.18 16:55
NEW 14.05.18 16:55 
в ответ Lenа 14.05.18 16:15
300

А, да, виноват. Ну все равно нахлобучил человек себе проблем.

#16 
Kelvin коренной житель14.05.18 17:56
Kelvin
NEW 14.05.18 17:56 
в ответ maxxd 13.05.18 18:36
Есть ли бесплатные юристы, кто может этим заняться?


Т.е. Человек учится много лет в университете, сдаёт гос.экзамены по юриспруденции и после этого... внимание!...

Работает бесплатно!!!

Морально разложившийся, избалованный и наглый!
#17 
manchkin постоялец15.05.18 13:14
manchkin
NEW 15.05.18 13:14 
в ответ maxxd 13.05.18 18:36
Смотрю рехнунг, а там: 60 Versicherung, 100 Grundsteuer, 200 Hausmeister, 90 Winterdienst, 150 Aufzug (я жил на 1 OG в ВГ со своим входом с улицы где вообще лифта нет. Лифт оказывается есть в этом здании, но в другом подъезде, от которого у меня нет ключа), 60 Hauslicht. В общей сложности таких услуг на 956 евро, т.е. 80 евро в месяц. На воду, отопление и электричество зарезервировано всего 20 евро в месяц. Я понимаю, что это сложно точно просчитать, но они должны знать примерный расход на человека в ВГ или хотя бы не обманывать при заключении договора. Но они меня не предупредили. Почему? Либо у их кадров проблемы с математикой, либо они специально умолчали, с целью продажи, т.е. обманули меня.


  • Betriebskostenvorauszahlungen sollten laut Gesetz „angemessen“ sein.
  • Der Vermieter begeht jedoch keine Pflichtverletzung, wenn sich die Vorauszahlung im Nachhinein als deutlich zu niedrig herausstellt und der Mieter eine extrem hohe Nachzahlung leisten muss.
  • Mietern kann jedoch Schadensersatz zugesprochen werden, wenn erwiesen ist, dass der Vermieter sie vorsätzlich getäuscht hat.
  • Der Mieter muss jedoch selbst beweisen, dass der Vermieter bewusst falsche Angaben gemacht hat.


Тут вся статья:


https://www.mineko.de/betriebskostenvorauszahlung-zu-niedr...

#18 
maxxd прохожий17.05.18 23:36
NEW 17.05.18 23:36 
в ответ Petrovich 14.05.18 10:30
скорее нет, чем да.
после боя кулаками не машут.тем более у вас и желания махать самому нет.на суде у вас шансы были, но вы сами иh профукали.решение суда вы не показываете, поэтому точнее сказать сложно.

Они в суд подали спустя 3 года, как я съехал. Как-то пропустил этот момент, занят был. В решении говорится, что я должен заплатить. Они, как истец, не говорили, что я не отдаю деньги за лифт, просто то что должен. А я защитить себя никак не мог, про суд узнал уже когда он прошел.

#19 
maxxd прохожий17.05.18 23:39
NEW 17.05.18 23:39 
в ответ samowar 14.05.18 11:21
И это в пересчете на одну комнату в ВГ?
То есть за квартиру в 3 (?) раза больше. На подъезд боюсь даже представить. Сдается мне дурят вас. Насколько помню митер имеет право запросить все рехнунги. Запросите, убедитесь сколько все это реально стоило.

Да, одна комната. Фотку рехнунга не получается загрузить. Скажу только что ВГ в год обошлась в 10 976,86. А трехэтажный дом в 37 226,13.

#20 
1 2 все