Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Посудиться с бывшим шефом

2086  1 2 все
  valdemar2015 свой человек11.05.18 18:10
11.05.18 18:10 

Доброго вечера по приезду в Германию я три года работал в одной фирме потом попал в больницу и болел.шеф прислал кундигунг и очень плохой цейгнис в котором указано что длительный и короткии периоды я был больной.почитал законы написано что о болезнях пишут в цейгнисе если работник был более 50%от всего времени работы.я иду в арбайтсгерихт по этому цойгнису.но есть проблема что меня не берут на работу читая этот цойгнис!!!первый вопрос сколько был болен и т.д.за что можно зацепиться и скачать с бывшего шефа немного денежек через суд.то что цойгнис поменяют уверен.денежку хочется:))))))

#1 
  Dreggsao постоялец11.05.18 19:56
NEW 11.05.18 19:56 
в ответ valdemar2015 11.05.18 18:10

за что денежку то? Если он вам все выплатил то забудь эти хитроумные варианты.

#2 
  Anton80 прохожий11.05.18 20:54
NEW 11.05.18 20:54 
в ответ valdemar2015 11.05.18 18:10

Если ты из-за его фальшивого цойгниса- потерял возможность получить работу- то смело подавай в арбайтсгерихьт, без адвоката, с помощью бератора в герихьте. Там и расскажешь, что хочешь денег- упущенную зарплату из- за этого лоха, да и еще нормальный цойгнис, соответствающий законодательству ФРГ.

#3 
  valdemar2015 свой человек11.05.18 23:27
NEW 11.05.18 23:27 
в ответ Anton80 11.05.18 20:54

цойгнис 100%не соответствует законодательству.а вот как зацепиться за то что это причина невозможности найти работу!??цойгнис где то выписан полгода назад.как это называется по немецким я бы погуглил.спасибо за советы

#4 
  valdemar2015 свой человек11.05.18 23:30
NEW 11.05.18 23:30 
в ответ Dreggsao 11.05.18 19:56

шеф всё выплатил.план не хитроумный он нарушил законодательство при написании цойгниса .

#5 
  Грешnik завсегдатай12.05.18 02:01
NEW 12.05.18 02:01 
в ответ valdemar2015 11.05.18 23:27

Я бы так гуглил примерно

https://www.google.com/search?client=ms-android-samsung&so...

#6 
  Грешnik завсегдатай12.05.18 02:05
NEW 12.05.18 02:05 
в ответ Грешnik 12.05.18 02:01

Ein Schadensersatzanspruch kann grundsätzlich entstanden sein. Das Bundesarbeitgericht (BAG) hat dazu mit Urteil vom 16.11.1995, Az.: 8 AZR 983/94 entschieden:

"Ein Arbeitgeber, der schuldhaft seine Zeugnispflicht (§ 630 BGB) verletzt, schuldet dem Arbeitnehmer Ersatz des dadurch entstehenden Schadens. Der Schadensersatzanspruch kann sowohl wegen Schlechterfüllung (positive Vertragsverletzung) wie auch wegen Schuldnerverzugs (§ 286 BGB) gegeben sein. In beiden Fällen setzt der Schadensersatzanspruch voraus, daß das Zeugnis nicht gehörig oder verspätet ausgestellt wurde, daß dem Arbeitnehmer ein Schaden entstanden ist und daß der eingetretene Schaden auf der schuldhaften Verletzung der Zeugnispflicht beruht."

Aus Ihrer Frage, welcher Schaden hier angemessen ist, schließe ich, dass bislang noch keine spürbaren Verdienstausfälle vorliegen. Der Schaden muss aber in diesem Fall durch Sie im Einzelnen dargelegt werden; Pauschalen gibt es insoweit nicht. Das BAG dazu weiter:

"Die Darlegungs- und Beweislast dafür, daß die Nichterteilung, die verspätete Erteilung oder die Erteilung eines unrichtigen Zeugnisses für einen Schaden des Arbeitnehmers ursächlich gewesen sei, liegt beim Arbeitnehmer. Macht der Arbeitnehmer einen Schadensersatzanspruch geltend, weil er wegen des fehlenden ordnungsgemäßen Zeugnisses einen Verdienstausfall erlitten habe, so muß er darlegen und ggf. beweisen, daß ein bestimmter Arbeitgeber bereit gewesen sei, ihn einzustellen, sich aber wegen des fehlenden Zeugnisses davon habe abhalten lassen."

Es gibt keinen allgemeinen Erfahrungssatz, wonach die verspätete oder nicht ordnungsgemäße Ausstellung eines Zeugnisses bei erfolglosen Bemühungen um einen neuen Arbeitsplatz die Ursache des Misserfolges ist. Nachzuweisen ist die überwiegende Wahrscheinlichkeit, dass das Zeugnis bei Neubewerbungen den negativen Ausschlag gegeben hat. Das BAG erkennt dabei, dass dieser Beweis häufig nicht zu führen sein wird, sieht dadurch aber den Arbeitnehmer nicht unangemessen belastet.

Ihr Vorhaben hat daher nur Aussichten, wenn Sie konkret und umfassend zu den Auswirkungen des falschen Arbeitszeugnisses vortragen können. Beachten Sie zudem, dass eine weitere Klage auf tönernen Füssen die Einigungsbereitschaft der laufenden Verfahren sicherlich nicht weiter fördern wird.

Ich hoffe, Ihnen einen ersten hilfreichen Überblick in der Sache verschafft zu haben. Ich weise darauf hin, dass die Beantwortung Ihrer Frage ausschließlich auf Grundlage Ihrer Schilderung erfolgt. Die Antwort dient lediglich einer ersten rechtlichen Einschätzung, die eine persönliche und ausführliche Beratung durch einen Rechtsanwalt in den seltensten Fällen ersetzen kann. Das Weglassen oder Hinzufügen weiterer Sachverhaltsangaben kann möglicherweise zu einer anderen rechtlichen Beurteilung führen. Eine endgültige Einschätzung der Rechtslage ist nur nach umfassender Sachverhaltsermittlung möglich.

Mit freundlichen Grüßen

Matthes

Rechtsanwalt

#7 
  Dreggsao постоялец12.05.18 05:32
NEW 12.05.18 05:32 
в ответ valdemar2015 11.05.18 23:30
шеф всё выплатил.план не хитроумный он нарушил законодательство при написании цойгниса

Ну тогда не забудь отписаться о результатах как там на практике твой план осуществился,а они в теории.

#8 
масяня.ru местный житель12.05.18 23:25
масяня.ru
NEW 12.05.18 23:25 
в ответ valdemar2015 11.05.18 18:10

Я вот что нашла:

1) Krankheitsbedingte Fehlzeiten darf der Arbeitgeber nicht in das dem Arbeitnehmer zu erteilende Zeugnis aufnehmen. Das gilt grundsätzlich auch dann, wenn vor der Beendigung des Arbeitsverhältnisses eine eineinhalbjährige krankheitsbedingte Arbeitsunfähigkeit ohne Unterbrechung vorgelegen hat.

И по идее, вы имеете право пойти к шефу и сказать чтоб те места которые вам не нравятся-переписали. Если не захочет, пригрозите , что пойдёте к адвокату.

Хочешь жить-умей вертеться!
#9 
  valdemar2015 свой человек06.06.18 09:35
NEW 06.06.18 09:35 
в ответ valdemar2015 11.05.18 18:10

был сегодня в арбейстгерихте.они сказали напиши письмо сам и дай срок если не ответит.приходи.прошу помощь зала!!!!где найти мустер формуляр!??

#10 
kilsus коренной житель06.06.18 11:19
NEW 06.06.18 11:19 
в ответ Anton80 11.05.18 20:54
Если ты из-за его фальшивого цойгниса- потерял возможность получить работу- то смело подавай в арбайтсгерихьт

Хотелось бы послушать как это доказывать.

Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
#11 
Кобра-Эльф завсегдатай06.06.18 14:17
Кобра-Эльф
NEW 06.06.18 14:17 
в ответ valdemar2015 11.05.18 18:10
то что цойгнис поменяют уверен

Сколько времени прошло с тех пор, как уволили? Нужно смортеть, что стоит в договоре на этот счёт.

#12 
  Anton80 посетитель06.06.18 15:32
NEW 06.06.18 15:32 
в ответ valdemar2015 06.06.18 09:35

Так тебе нужно составить на себя арбайтцойгнис- какой ты считаешь справедливым и без незаконных оговорок про болезнь. Мустеров арбайтсцойгнис в сети миллионы.

Так и пиши, что арбайтсцойгнис полученный от арбайсгебера не соответствует и согласно моим результатам работы он должен выглядеть так:... прилагаешь свой вариант желаемого арбайтсцойгниса.

Обычно в арбайтсгерихт с исковыми щаявлениями помогают, но арьайтсцойгнис они действительно за тебя не нарисуют.


#13 
  Anton80 посетитель06.06.18 15:38
NEW 06.06.18 15:38 
в ответ kilsus 06.06.18 11:19
Хотелось бы послушать как это доказывать

да никак не доказывать. Написал исковое заяаление, обосновал почему арбайтсцойгнис не соответствует по закону ( а в данном случае это 100 процентов так) и в суд.

И с исковом указал ентшедигунг. На этом этапе арбафтсгебер уже обосрался.

Если у него- стальные яйца и чугунная башка - то он доводит дело до суда. Там приносишь свои бевербунги и отказы. А судьи в Германии ориентируются на закон и здравый смысл и вероятность выигрыша - 99 %.

#14 
  valdemar2015 свой человек06.06.18 22:04
NEW 06.06.18 22:04 
в ответ Кобра-Эльф 06.06.18 14:17

Ноябрь 2017 кундигунг у меня.я сегодня написал видерух и дал месяц срока.

#15 
  valdemar2015 свой человек06.06.18 22:07
NEW 06.06.18 22:07 
в ответ Anton80 06.06.18 15:38

я почитал в инете не всё так просто.поменять цейгнис не проблема.а вот доказать что из за него не берут это будет не просто будет.

#16 
Sissi патриот07.06.18 00:06
Sissi
NEW 07.06.18 00:06 
в ответ valdemar2015 06.06.18 09:35

Вот Вам в помощь. Выберите подходящие Вам Варианты :

https://www.widerspruch.org/widerspruch-arbeitszeugnis/

Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#17 
  Bukem знакомое лицо07.06.18 03:59
NEW 07.06.18 03:59 
в ответ Anton80 06.06.18 15:38
да никак не доказывать. Написал исковое заяаление, обосновал почему арбайтсцойгнис не соответствует по закону ( а в данном случае это 100 процентов так) и в суд.

И с исковом указал ентшедигунг. На этом этапе арбафтсгебер уже обосрался.

Бред. В решении суда приведенном выше ясно написано, что необходимо доказательство, что на работу не взяли именно из-за характеристики. Причинную связь при предъявлении прав еще никто не отменил.


#18 
dieter72 патриот07.06.18 09:23
NEW 07.06.18 09:23 
в ответ Anton80 06.06.18 15:38
А судьи в Германии ориентируются на закон и здравый смысл и вероятность выигрыша - 99 %.

Шутка века, я бы сказал.

#19 
dieter72 патриот07.06.18 09:25
NEW 07.06.18 09:25 
в ответ Bukem 07.06.18 03:59

Ещё и какой бред.

#20 
1 2 все